◎正当な理由による書き込みの削除について: 生島英之 とみられる方へ:【暇アノン】暇な空白/暇空茜★718【暇空相当処分】 YouTube動画>3本 ->画像>9枚
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※投稿対象
このスレでは、暇空茜氏や暇アノンに関する話題を扱います
堀口英利氏個人の話題は、同氏の専用スレでお願いします
※荒らし・要注意人物(NG推奨)
・テテンテンテン
・ベーイモ
・ワントンキン
・ワンミングク
・通称「新宿の社長」…ワイーワ2など複数回線で知ったかぶりを繰り返す構ってちゃんアノン
・通称「堀アン百爺」…早朝から丸一日堀口氏を叩き続ける、名前欄🐼のお爺ちゃんアノン
スクリプトが名無しで荒らしているときは、各自ハンドルネームを使用し、名無しをNGにしましょう
※【重要】おてまみ警報
現在、本スレッドにおいて、「これは草」などの些細な投稿に対し、大量無差別開示請求爆撃が実施されている模様です
意見照会が届いた方は、以下の回答書サンプルをご活用ください(対象投稿の内容次第では使えない場合もあります)
http://2chb.net/r/twwatch/1708098753/364-366 ※前スレ
【暇アノン】暇な空白/暇空茜★713【暇空責任暴露】
http://2chb.net/r/twwatch/1708220441/ 【暇アノン】暇な空白/暇空茜★714【暇空責任暴露】
http://2chb.net/r/twwatch/1708242896/ 【暇アノン】暇な空白/暇空茜★715【暇空脅迫】
http://2chb.net/r/twwatch/1708262031/ 【暇アノン】暇な空白/暇空茜★716【送検ニュースが続く】
http://2chb.net/r/twwatch/1708317085/ 【暇アノン】暇な空白/暇空茜★717【暇空相当処分】
http://2chb.net/r/twwatch/1708336367/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
⚠最近「これは草」「よう分からんな」「これ誰?」だけでスラップ任意開示請求が飛んできています。 Google Oneなどで月額250円(初回3ヶ月は月額60円)でVPNが使用できるので、導入をお勧めします。 ワッチョイの上四桁はVPNで変化しますが、下四桁はブラウザ依存で木曜日まで変わりません。 生IPから移った方は一時的なブラウザの変更もお勧めします。スマホならChrome、Opera、Braveなどブラウザアプリを変えるだけで下四桁を変更できます。
堀口さんが意見書例として書いたプロ責法に関する文章、普通に読むだけでもなるほど…と学びがある情報で興味深かった この分野どんだけ勉強してるんだ 素直に凄い
俺素人やから間違ってたら訂正してほしいんやけど 名誉毀損の場合、論点はたくさんあるけど中でも重要なのは2つで、 1 真実性(or真実相当性)…書いてあることは真実だから問題ないでしょ。仮に真実でなくても真実と信じても仕方ないくらいあれだから問題なし 2 社会的評価…これ書かれてもあんたの社会的評価下がってないから問題ないでしょ。仮に社会的評価下がったとしてもちょっとだけだから賠償額も刑罰もちょっとだけね っていう2つがメイン論点になる そんで、暇さんの場合、1はもう絶望的 だから2が主戦場になるんだけど暇アノンが「Colaboは怪しいぞー」と言えば言うほど、「暇空のせいでColaboの社会的評価めちゃくちゃ下がってんじゃん」を裏付けることになりかねないから、暇アノンのせいで暇空はどんどん窮地に陥ってる ということだよね?
アニメイトの脅迫事件、ガチで闇が深い。暇空茜と敵対するナニカによる組織的犯行か http://2chb.net/r/poverty/1708401919/ >>3 googleOne使ってるからVPN有効にしてみた。
そろそろこれが書き込まれるぞ ------- 大体サヨクなんて多数派でもなんでもなく少数のうるさい集団ってだけだからな。 多数派工作と政権叩きとネトウヨ弾圧と思想押し付けしかやらないし 他人の弱みに付け込むことだけは異様に鼻が利く連中がマジョリティなわけないよな。
Google OneのVPNってノーログじゃないよね? そもそも5ちゃんで使えるの?
マジョリティではないクソ左翼に権力を握られ裏から弾圧されている普通の日本人の皆さん(笑)
>>5 「意見ないし論評が公共の利害に関する事項に係ること」であれば、違法性が阻却されるので、「公金の不正な横領という公益性を図る目的があった」で戦うんじゃない?
「その目的に基づいて調査を行い、タコ部屋だと誤認してしまったが、目的は公共のためであるので、慰謝料を減額してください」もう四騎士がとれる戦略はこれだけだと思う。
>>5 名誉毀損の要件でググって弁護士のブログでも読んだほうがいいよ
先に言っとくと間違ってる
真実でも名誉毀損は成立する
例えば秘密にしていた前科を不特定多数に吹聴した場合とか
>>9 他vpnが弾かれまくったから取り敢えず行けるやつとしてあげた
どちらにせよリーガルラインは気をつけるべき
GoogleVPNだとGoogle開示されたら電話番号やメールアドレスまで取られちゃう気がするんだが
このスレの凡骨どもが期待するような結果にはならないだろうね。 毎度のこと大本営発表じみた願望で暇空の失脚を思い描いては それが大ハズレして暇空がピンピンしてる結末を迎えてるというパターンの繰り返しよ
>>11 > 目的は公共のためである
今更それを言い出しても "温泉むすめ" 云々を蒸し返されて終わりだよね
何か草刈り見てるとガチでリーガルアウトだけどワンチャン敗北して 「それは論評に過ぎない」 とか司法に認定されて、所謂「裁判所認定XXX(XXXには好きな言葉を代入してください)」になるリスクある奴はまだ開示されてない気がする 逆に考えるとやっぱ草刈りやり始めたの暇本陣じゃねえなこれ
>>7 インストールしたけどオンになってなかったので、改めてテスト。
>>15 電話番号やGメール以外のメアドは未登録でアカウント持てるし、コンビニで買うタイプのvisaカードから課金したら行けるかと思ったんやがダメかな
あんま詳しくないんよな
>>11 動機の公益性の説明は本人尋問拒否しちゃったからもう無理やろ
>>11 それ言われたら俺だったら
「刑事告訴取り下げる代わりに、公益目的の追求の結果Colaboに起きたことの分全部現状復帰してください」
と言うけど、日本の法体系だとこれやっても億単位でふんだくるの無理なんだっけ
>>11 その場合「公金の不正な横領」という事実が真実であるということの証明が大前提になる。
デマに基づく意見・論評が違法性阻却されるわけではないからね。
意見・論評の前提事実が真実でないとダメ。
>>8 💩の泣き言長文が増えてきたのには理由があるのかw
クレカとして通るプリペイドカード、クレジットオンリーの中華通販サイト利用者がよく使ってるけど普通にクレカ漏洩対策にその辺のサイトの課金に有用ぞ
いや普通にここ数日でしい盾事務所から開示の手紙来てたやついたぞ
「これ誰?」はどう解釈しようと100%スラップかつ不当だよな 草の場合は杉田水脈のいいねが〜とか持ち出すやついるけど(言うてアレもいいねだけが理由じゃないけどな)
>>11 いやだから本人尋問出てこいよw
🛡🛡🛡🛡はママじゃないぞ
暇空茜「エコーチェンバーってヤバいよね。世界が見えなくなり否定的意見を飲み込む能力がどんどん衰える🥸🪞」 http://2chb.net/r/poverty/1708407948/ >>5 真実性の前に、「公共性」「公益目的の存在」が論点になります。また、真実性が問題になるのは「事実摘示」の場合で、意見論評の場合は該当しません。(ただし、一見すると意見論評でも事実摘示と解するのが相当であると判断されるケースもあります)
なお、発信者情報開示の実務だと、この2つは省略されて(あまりプロバイダも論証しにくいので)、すぐ真実性が問題となりがちです。また、意見論評に該当する場合は、真実性が問題とならないので開示を認めない決定も多いです。
また、それ以前に、仰るように社会的評価や信用の既存の有無も論点です。(社会的評価や信用を毀損があって、それらの発言の違法性阻却事由として、公共性、公益目的の存在、真実性、表現の妥当性が問題となります)
これらは名誉毀損の論点で、名誉感情侵害(侮辱)は基本的に「社会通念上の受忍限度を超えた侮辱と言えるか」、つまり「言葉の汚さ」と理解しておけば足りると思います。
また、侮辱に違法性阻却事由はありません。
>>11 いやそれは間違い
公共公益真実の3つ全部を証明した場合に初めて違法性阻却になる
公共公益だけじゃ意味なし
この3つの中で一番難しいのは真実性なので基本的に真実性が鍵になる
>>5 (
>>34 の追記)
暇空茜の発言に関して述べると、たとえば都の政策や一般社団法人Colaboの活動に関する発言には公共性や公益目的の存在が認められる余地があるものの、たとえば仁藤さんや学生に過ぎない人物のスキャンダルやゴシップは、真実性の前に公共性や公益目的の存在が否定されます。
また、たとえば「タコ部屋」のように、真実(相当)性がなければ、たとえ公共性や公益目的の存在がしても、違法性阻却事由は認められません。
>>22 問題は暇アノンですよね。
暇空茜の動機は「温泉むすめ」でも、たまたまSNSで流れてきた暇空茜の言動を見て税金の使途に思うことあって名誉毀損した場合だと、暇空茜には認められなくても、暇アノンの発言には公共性や公益目的の存在が認められる余地もあるように思えます。(もっとも、真実性は問題となるものの、確実な資料に照らし合わせて論じていた場合は真実相当性が違法性阻却事由になり得ます)
「これ誰?」で開示請求飛ばすとか「無知は罪」を額面通りに受け取ってるやつでもひっくり返るわ
>>39 暇空関連で真実相当性が認められそうなのってどんなのがある?
一見するとほぼ全部真実ではなさそうと分かる類のものに見えるが
>>38 「草」が社会通念上の受忍限度を超えた名誉感情の侵害って、たとえば凶悪犯の被害者を嘲笑する場合とか、かなりの限界事例に限られるような……。
>>42 うーん……。たとえばColaboの会計報告の誤記とかですかね?
あれを見て、それに関係した事項だけ叩いていた場合は、真実相当性がある、と言えるかもしれません。
>>38 おハーブを生えちからしてくださいましわよ
>>41 前回それ言った時の暴露内容は「成り済ましの爆破予告のせいで堀口くんが停学になりました」だったよな
震えて眠るのはカルピス軍団じゃなくてカルピス軍団や堀口くんに粘着してる側としか思えんのだが
共産党
https://mevius.5ch.net/kyousan/ 1: 【宮城史門】明るい方へユニオン【フェアプレー】 (264)
2: 宮城史門、釈放される (386)
3: 【天田廃天皇】中核派全学連62【洞口区議】 (156)
4: あきらかな基地外と日本国民党 Part143 (979)
5: 【返金トラブル】宮城史門と新田龍【釈明マダー】 (11)
6: DMU民主一般労働組合3 (265)
7: 邪宗のドンファン = 池田大作 (151)
8: 日本共産党は公安の監視対象 (30)
9: 【カムバック鱸】全国ユニオン10【宮城史門】 (673)
10: 【パラノイア】DMUに関わるな【妄想性障害】 (996)
22: 暇空茜 (490)
尊師、また上がってた暇空茜スレを素知らぬふりして下げる
>>39 公共性や公益目的はわりとゆるいので、真っ先に検討されるべきは真実性や真実相当性。
真実相当性って、名誉毀損発言当時の資料に基づいて真実と誤信してもしかたなかったかというで、名誉毀損発言後の資料を使って真実相当性ありという証明をすることはできない。
>>45 エアコンとパソコンを間違えるのはおかしいだろーとかそういう系ね
それはまあ俺も問題ないと思うってか別にそういう事実ベースの発言してるやつは暇アノンとは思ってないな
>>48 ワンピースのおこぼれ町のスマイル食べた奴らとか見たら憤死しそうや
>>55 え、8日後何があるん?堀口事件って今月だっけ?
>>54 誤記があって修正された → 不正会計・委託料の不正受給
というのは結構な距離があるのでしんどいといえばしんどい。
そもそも不正会計とか不正受給とか言ってた時点で、その誤記について知らんかったやろ?という話でもある。
>>33 世界一ブロックしまくってるやつがこれを言ってるの笑うって
まーた自分のことを堀口と思っている異常者が来ているのか
>>54 そういう系です。あとタイヤ交換費用が高いとか、まあ「真実と信じるに足りる理由あるよね」と言わざるを得ないケースです。
>>57 28日です。
>>59 修正される前に騒いでいたパターンですね。
>>22 >>36 そんな!…じゃあ暇空さんは完封負けってこと…!?
暇空さん…、オレ、悔しいよっ……!
みんな、それでいいのかよ!みんな暇空さんのファンなんだろっ!暇空さんが一矢報いる戦略を考えようよ!!
>>59 不当と不正の違いが分からずに不正って言ってたやつは名誉毀損になるんかな?
人数的にはそれが一番多い気がするが
>>57 2.28事件やぞ
実際に文書読めるのは3月入ってからかもしらん
色々隠したりせんといかんかもしれんし
あれ爺さん消えたか?まあいいや ・古い学生証だろうが生年月日は変わらない(つまり百爺より若いしアラフォーという認知プロファイリングは外れ) ・自分が出したのは紙の卒業証書 ・今回はカード型の学生証 ・前スレで学生証は使いにくいという話があったが、最近は住所が記載されていないから本人確認書類としては弱く使いにくい 消えたんならまた来ない限りはこれより下で話題にしないでおこう
まあ俺はサヨクの綺麗な言葉にくるまれた獰猛さを暴き虚飾をはぎ取ることしか興味はない。 それで何が変わるわけでもないだろうが外から見た見栄えが悪くなれば ちょろまかされる人間も減るし付け狙われる人間の心の重しも軽くなるだろう。 人助けだな。
キー坊(ドラえもんのほう)とかにアンカつけて草って書いたら名誉感情侵害とられそうな気がする 気をつけないとな😟
>>62 >>66 堀口くん事件はさすがに暇空敗訴予定と言っても大丈夫かな?楽しみ
検察官判断 不起訴 理由、誤認によるもので故意を認めることが出来ないから 民事、慰謝料30〜50万 理由、被害が被害者の心的なものに限定されるから colaboが助成金を受けられないのは自身の会計不透明さによる東京都(行政)の決定であり、司法の権限外 落ち着くとしたらこのあたりじゃね?
>>67 こいつもこいつだがクリスマスにこいつの実況してたタキパン民が一番悲しい存在
>>63 暇空が一矢報いるには法廷で顔出し尋問しかないんじゃないかなw
堀口の振りしたゴキブリ野郎は出ていけよ つーかコイツ堀口じゃないなら今後はホビッチョとでも呼ぶかw チビデブ我がままおじさんでも良いがw
>>64 なんか風俗嬢の人達が暇空問題を動画にまとめてたことがあったけど、
あの動画内でも会計の「不正」と表現してたな
外からみてるとその程度の認識になるのは仕方ないかも
なお、暇空の言動にも疑念を投げ掛ける内容だったため、コメ欄にアノンが押し掛けてた
とはいっても法人の会計の誤記や計算誤りなんかはチェックすれば普通に出てくる 不適切会計と言われればそうだけど、そんなしっかりした経理部門がある法人ばかりではない 監査した結果委託料を上回る事業費だったことは認められてるんだから不正会計とか公金チューチューってまだ言ってるのはアウトじゃないの
>>74 wwwww
都合良すぎて草
それは判事が暇アノンだった場合な
堀口は送達逃げ太郎 自分を堀口と思い込んでいる異常者はちびっこデブおじさん 両者共にスレ違いな存在だし出ていけ
草で開示来るなら ミントとかハーブとかにすればいいのか?
去年のこの時期はなるくんの確定申告の質問にここで答えてたりしたけど 今年はなるくんその話題やらないね なんでだろ?
>>36 というかおざーさんも言ってたけど公益性は大体どんなもんにでも見出だせるというか捻り出せるから基本的に論点にならないみたいなんだよな
それこそ堀口くんへの攻撃だってそれっぽいことを主張して正当化はできなくもないわけだし
いや、ずさんな管理で間違いがあればごめんなさいである程度許してもらえるが 助成金貰うために金額いじるのは杜撰とはまったく概念が違うやろ
>>33 暇空さんは世界より先に自分を客観的に見たほうが…
>>62 学習院告発サイトの追加の仮処分の期日も28日だぞ逃げるなよ
>>68 了解結局あれ以上のものは出でこないということね
>>90 はよ学生証か段ボール戦士の写真アップして
>>74 その故意なしの判断基準が法学におけるものではないね
名誉毀損の方は都から切られたのは裁量!なんて判断からして判例からすると論外でこの予想は精度が低いとしか
>>90 今日は出てこなかった方がよかったんじゃね…
>>74 自分で投稿している以上は故意はあるよ。
そもそも暇空は投稿の事実を認めてる。
あとは投稿が名誉毀損になるかどうかだけど、これを否定するのはまず不可能。
構成要件的には名誉毀損で問題なく、違法性阻却事由もないから、起訴すれば有罪が見込める(公判維持も容易)。
おそらく初犯なので、暇空の反省と被害者対応(謝罪や被害弁償=示談状況)次第で不起訴はあり得るけど、現時点では反省も謝罪も被害弁償もしてないので、起訴の可能性が非常に高い。
民事については請求額満額でなくても3桁はありうると思う。
暇アノンへの影響力は無視できないし、被害者の心的なもの=名誉感情に限定されるとかムシのいいことは起きない。
>>90 おかえり100爺
ID付きの学生証よろしく
>>91 運転免許証は取ってないしマイナカードはまだカードにせずに放置してあるからな
>>97 なら爺が自分ど言うとおりにマイナカードやな
>>79 最低限の業務こなせる人間を雇うのは法人の責任なのよ。経営者はアカウンタビリティを果たさなきゃいけないのよ。果たせないならそれをちゃんと詫びるべきだと思うよ。それをそんな会社ばかりじゃないからなんて開き直りで許されるわけないだろ
>>62 どのタイミングのことを念頭にしてるのかいまいちわからんけど、
「タイヤ交換費が高い」云々をやってたときには既に「colaboの給食費は1食2600円かかってる」とかが吹聴されてて勿論それはすぐに否定されてたわけで、
暇空さん発信の「疑惑」を適切な論証を経ずに「真実と信じる」ことに妥当性があると判断するのはかなり難しいと思うわ
これが既存大手メディアの報道とかなら「あの大手メディアが言っているのだから」で真実相当性が認められる可能性は大いにあるけど
>>64 知識の不足による誤認を主張したとしても、
現にcolaboの社会的評価が落ちて損害を被っていたのなら賠償責任は免れないだろう
>>74 タコ部屋生保にしても暇空がそう考えるに至ったソースは存在するから不起訴で妥当なところかな
>>97 爺じゃなければ生年月日入りの身分証出せるよな、よろしく
>>80 判事、、、?
もしかしてカルピス国の司法?
>>97 俺も大学のは回収されたよ
それならマイナカードか運転免許証・パスポートみたいな年齢確認ができるものあげてくれ
今日はいつにも増して弱男臣民が出張ってるけどナニカあったの?
>>88 助成金もらうために金額いじったは完全にライン超えたけど大丈夫そ?
>>108 尊師曰く
書類送検の記事が「誤報」に差し替えられた
もう何言ってるかわからんよ
記事が間違ってたら👮♀が困るから👮♀が訂正入れるだろ
>>100 別に大企業であっても税務署から指摘されて修正申告発生してるけどな
大企業以外は言わずもがな
>>88 「金額いじる」とかなんか物騒なこと言ってるが、
いったいなんの話をしてるんだお前いま
医学部でも無いのに26歳ジジイ大学生の振りとかやめとけよw その年で学士号すら持って無いとか普通に人生の敗北者だからなw な、100爺さん
>>103 ねーよwwww
合宿とちゃんと説明つけてる写真をタコ部屋と吹聴したり自律訓練の家計シミュレーションのホワイトボードを不正受給の証拠と言い張ったり
悪意があるかよっぽど雑な勘違いをしてるかだろ
>>106 裁判官 = 官名
判事 = 職名
単独で判決をかけるのは、裁判官判事。
裁判官でも任官後10年は単独で判決をかけない判事補。
ただし、任官後5年を超えると判決をかけるようになる特例判事補というのもあったりする。
>>102 損害ってカンパが減ったとか?
因果関係を証明するのは困難ですね
>>107 え????じゃあさっきの学生証は一体……
>>112 100爺が保険証ID手描き添えて出せばいいやん
100爺さんは26歳で学士号すら取って無いのに学歴マウント取ったり、裁判所の決定無視して逃げ回ったりしてそうw
>>112 たまにはビシッと見せつけてやってくださいよ!
>>117 暇空に影響を受けたコロアキ等によるバスカフェ妨害とか活動できなくなるという実害も発生してただろ。
>>62 謎のJPさんいらっしゃってたんですね
最近の草開示でちょっと気になったんですけどAPの任意開示とかはされてるんですか?
GMOだったか訴訟でのAP開示に成功されてた記憶がありますけど、任意はもう最初からアテにせずさっさと訴訟開示やってる感じですかね?
信用や信頼と無縁の世界で生きている人たちはcolaboがデマで困っていることが理解できないんだろうな
>>123 100爺は高卒ぞw
大学訓告退学になっても学生自称しながら親のスネかじって今日もレスバするウンコ製造機よw
それが100爺
>>111 不適切会計と誤謬を区別できてないのがわかった。ほんで修正申告したらハイ終わりじゃなくて、まともな会社なら体制を整える。他の会社も似たようなもんとか開き直らない。
>>124 公金チューチュー!ってバスカフェ前で怒鳴ってたからねえ
卒業時に学生証は回収されたはずなのに何故か卒業後も手元にある学生証…… 俺も何を言ってるのかわからねえけどさぁ
>>116 いや、今、検察が起訴にするか不起訴にするかという話で俺は不起訴だと思う
という意見に対して
「それは判事が暇アノンじゃないとありえない」
って会話がおかしいことに気づいてくれ。
>>115 認識の相違では?
そもそもタコ部屋の定義なんてないですよね
>>128 わかるわかる
100爺はめちをうんこに変換するだけの存在だよねー
>>100 「責任」を問うのはいいが、その度合いはどの程度なんだ?って話やがな
道交法の遵守は道路を利用するものの「責任」だが、例えば黄色信号で止まらなかったとき、交通者はどの程度の対応を取られるべきなんだ?
仮にお前がその立場になったとき「はい黄色で止まらなかったので免許取り上げの上で交通刑務所いきでーす許されませーん」って言われて納得できるか?
実際は、colaboが冒した会計ミスなんてありふれていて、誤記の修正で足り、改善も容易なものであるから、
行政とて特段の対応をとらなかったって話だよ
言ってることわかるか?
100爺はフォントのおかしな学籍証明とか持ってそうw で、有効期限切れて居るのにそれが証明書とか言い張るのw キモいなw100爺
>>127 それが理解できていたらNHKお漏らしやアニメイトとの約束反故のヤバさに気づかないなんて事ないからなぁ
>>79 それは世の中小企業をさすがに舐めすぎ
法人の税務調査であのレベルの出てきたら赤字で追徴課税なくても税務署から結構強めにお小言もらうわ
ID:ih3VCZax0 堀アン 100爺が嫌いなのか同一人物なのでわざとらしく別人アピールしてるのか
>>124 暇空は反コロアキ派でバス凸を批判していましたよ
その点ではcolaboと立ち位置は同じ
>>139 毎日平日日中に5ちゃんでレスバする大学院生ねぇ……
まるで毎日のように長時間スペースやる大学生みたいwww
>>134 この100爺は大学生活エアプだから、どんなにレスバしてもボロしか出さないw
ミスコン女子とかに学生名乗って近付きたいだけの助兵衛チビデブおじさんだと思うわw
いい加減にしろ100爺w
暇さんが否定しようが、そのコロアキが「暇さん発の言葉を発しながらやらかした=暇さんの発信した情報が原因」と断定できてしまうわけなんだが そういう誰の発した情報かピンポイントで発覚してる時点でまずいのでは?造語の甲斐があったな
>>143 コロアキくんはひょんさんに触発されて動いたのに、つれねーなーw
そして回収されたという学生証以上の証拠は出てこないのでした……
>>144 お前の疑問が見当違いだと理解できた?
なんかお仲間のアノンからもうんこ製造機と見られてるみたいだが 🙄
>>143 暇空の影響をうけてるということには変わりないからな。
やめろよー(棒)というだけで、その影響力排除のために何もしてないだろ。
あと、コロアキだけじゃなくて、未だにタコ部屋に住まわせて生活保護のお金を全部搾取してるのがcolaboだと言い張るアノンがいることも、暇空の名誉毀損投稿被害の深刻さを物語ってる。
でも個人的にコロアキの方がよりリーガルクレバーだと思うんよね どっちがアウト超え連発してるかというと
>>79 企業で桁一つ間違えましたが通るわけないだろ
ここで振り返ってみましょう「大枠を示せば」 たぶん裁判でも証拠として提出されてるだろうけどな
>>148 回収された学生証をID付きでアップしたってこと?
100爺が何言ってるか分からん
>>143 批判したらセーフなのか?少なくとも暇空がいなきゃコロアキもColaboに凸はしなかっただろうという因果関係は認めざるを得ないよね?
暇空の話ではなく一般論としては、例えばデマを書いておきながら「俺の発言を信じるやつはクズだぞ! 絶対に信じるなよ!」とか批判しといたらそれだけで責任ゼロになるというのはおかしいやろ
無職?アノンって会計と税務の違いが基本ついてないよね
コロアキはへずま同様の炎上系だから、熱烈な信者はいない(いないよな?)から不味くなったら即示談してごめんなさいとかやってもファンが離れていくとかないもんな ある意味うまいな
客観的証明書が出せない100爺w コイツ絶対裁判でもお気持ち書面しか出せ無いし、都合悪くなると逃げ回るぞw 多分身長も低い偏食をアレルギーと誤魔化すタイプのちびっこデブおじさん な、100爺w
出版社社長が「ネトゲ戦記の初版は1万部くらい」とのこと
VIDEO >>129 colaboも監査の結果「不当」とされたところについては「見直しや改善が必要ということであれば指導に従い、適切に対処していきます。」って既に公表してるがな
結局ことの経緯も踏まえずお前が勝手に「開き直ってること」にして不満ぶつけてる藁人形論法してるだけでは?
顔突き合わせてる分だけコロアキくんの方が酌量の余地がありそうな気がする 逃げも隠れもしてないし
今月末に判決出るんだったな もしひょんさんが敗訴したら100爺はどうすんの? 鼻からスパゲティを食べて、堀口くんに対して手をついて詫びないといけないよね
無職の100爺さん コイツ多分留学しているとか言って親騙してるぜ で、その金でレスバ三昧 100爺最低だなw
🦙くだらねぇな そんなことよりミネルヴァについて一言言えよ
おざーさん、今このスレ見てる?
偶然かもしれんけど
>>5 から始まる議論にタイムリーなポスト
https://twitter.com/ozawakazuhito/status/1759831957251453418 > 裁判所が名誉毀損事件で筋として原告を勝たせたくないと思ったときにやるのが、摘示事実を真実性が認められる方向にずらす、あるいは真実相当性で切るあたりかなと思う。
https://twitter.com/thejimwatkins >>165 ????学習院告発サイト裁判で堀口が勝ったら鼻からパスタでも何でも食べてやるよw
もちろん負けたら堀口にもお前にも同じことやってもらうが
>>166 毎日早朝からいる人に言われるこっちゃないわな
10年くらい前に色々やらかして炎上してた灘高卒大学生のTehuって人と自己愛かなり似通ってると思うんだが(文体も似てる) あの彼には無かった根っこの攻撃性みたいな部分はなんなんだろうな 倍以上も年齢上なのに
>>95 真実性がない場合でも、行為者が真実であると誤信していた場合は、故意がなく、名誉毀損罪は成立しない。
(最高裁判例44.6.25)
民事は被害の補償であり、被害がない場合は
不法行為のみでは賠償金は発生しない。
名誉毀損により被害を受けたのが心的なもの以外を証明しなければ賠償金は慰謝料に限定される。
>>171 ミネルヴァって何?ミネルヴァ書房って出版社あったな
ジュンク堂へいったらペンもって立ってる暇空さんに会える…ってこと?
>>168 いよいよ何言ってるのかわからなくなってきたな
>>172 小沢さんは見てるなら自分のいいね欄を確認したほうがいいよ
暇さんを誹謗中傷するツイートにいいねしちゃってるよ
>>167 営業妨害じゃね?
普通にKADOKAWAに掛け合ってジュンク堂でもよそでも発売記念サイン会したいんだけど?と提案すればいいのに。
>>167 港区のジュンク堂でオシャレ(※)して本持てば暇さんと会えるかもしれないってこと……!?
>>187 まあ去年の仮処分で負けた秘書がいまだに約束守らずに逃げ回ってるからな
>>39 話し長すぎだろ
書き手の頭の悪さが判る一文でした
>>191 グラニ社って時代の寵児と呼ばれてたん?
ぶっちゃけ女オタクをめちゃくちゃ敵に回してるわけで、あいつら基本健常擬態スタイルでオシャレしている奴も多くて、中には学級会に出てくるように狂人も混じってるからマジで暇さん嫌いだけど釣りに行くやつでるかもしれんぞwww
>>173 ゴールポストずらすなよ
100爺は学歴詐称だと散々名誉毀損していたんだから責任を取りなさい
>>167 これ犯行予告で通報したほうがよくないか
何でそんな感じで内部流出させた派遣女子を助けてあげなかったんだよ…
>>129 それ不正と誤謬の間違いじゃないの?
でColaboの会計誤りのどこが誤謬じゃないって話?
>>195 暇空ってグラニが軌道に乗る前にやめてるんだよなぁ。
>>155 広義の因果関係はありますよ
colaboが活動しなかったらコロアキ凸ってないよね
と同程度の理屈ですが
>>176 真実相当性の主張できるもんなら既に進んでる民事訴訟においてしてるだろー🥹🥹えらい周回遅れなこと言ってないか?
>>205 百爺よか時間はあるけどぉ?
まあ来学期から忙しくなるから低浮上になるけどね
免許はないマイナカードも持ってない 保険証は?と言ったらスルー
>>203 グラニを時代の寵児と呼ばれるほど成功させた有能集団から「こいついらねえ」と判断された人がいるってこと!?😭
>>193 おーいパカさん
ワイらがまた何かやらかしたんだって?ガッカリするような内容だったら許さんぞぉ🥸
つーかマイナカードも免許もなくて保険証も携帯してないのなら何で身分証明してるんだろう? 学生証ではダメなケースって結構あるのに
>>211 あるけど番号漏れたらヤバいからなあれ
マスキングも結構面倒なんよ
あげてもいいけどどうせ人から借りたとか古いとか騒ぐんだろ?年齢が分かればいいのに基地外すぎる
>>205 去年からずっと暇もてあまして多レスしてたって主張?
それ爺の妄想じゃないってどうやって証明すんの?
爺はそろそろ、自分の年齢証明するものを一つくらい上げろ
確かに暇空は勘違いで突っ走りやすいから誤信に入るかも!って思いたい気持ちも解らなくはないが、 「公金チューチュー」やら「夢にゃん」「タコ部屋」のような言葉を悪意を持って発していた事実があるし、 何より青葉のように妄想が根拠とはいえ裁判マネタイズは自らの意思でやったからセーフにはならねーわ
>>210 ほとんどWEB版と変わらないってこと?はぁ…アーカイブサイトで読んだ方がいいかな
>>216 人から借りたので信じないという理屈ならマイナンバーだろうが免許証だろうがダメって話にしかならないよな…
>>220 というか一昨年の時点では「仁藤は逮捕される」とまで言っていたのでね
>>176 だから、それは判事が白痴アノンの場合に限るだろwww
>>220 そもそも暇空に悪意なんてないでしょう
人聞きの悪い
社会正義の実現以外興味無いだろ
>>223 あー確かに
というか今ここから暇空が罪に問われないようにするには何とかして責任能力なし判定まで持っていかないといけないのはおハーブ
>>215 ちなみに身分証出したら爺も年齢を証明するもの出してくれるの?
>>222 それね
恐らく百爺は自分でも何言ってるかもはや分からなくなってるよ
大学の学生証は返して今持ってるのは在学中の大学院の学生証だと理解すべきところを回収されたはずの学生証をアップしていると解釈するくらいだし
>>210 手直しレベルで笑う
書き下ろし!ってそういうのじゃねえだろ
>>227 えー!?正義のためならどんな暴言を吐いてもいいんですか!?
>>227 マネタイズ目的というツイート残ってるのにそんな欺瞞は通らんわな
暇空は「そんな昔の発言持ち出すな!」とか逆ギレしてたけど、
なぜ持ち出されないと考えたのか
>>236 🥸「その設定はもう捨てたから持ち出すのはやーやーなの!」
>>235 暇空は批判はしても暴言なんて見たことない
>>236 暇空さんは、今一瞬の刹那を全力で生きてんだよ
男子、三日会わざれば刮目して見よ
一年前を持ち出すのはフェアじゃない
>>238 【悲報】暇空さん、何を言っても暴言にはならない模様
>>226 コミックアライブの他の漫画の感想でも書いてみるか
>>238 お前も自我の産湯をインターネットの深淵で浸かった口かい?
>>227 >>227 それを「悪意」と呼ぶかどうかはしらんけど、
暇空さんの行動の起源と理念に関しては直近の対伊藤弁護士裁判でかなり踏み込んで評価されてたぞ
判決読んだか?
ていうか、お前あれか釣りか
こないだ小沢弁護士がいいねした「暇空さんに関する評価」を擦りにきたんだろ
意地悪だよそれは
>>242 暇空「共産党と強いつながりがあるColabo代表仁藤夢乃さんは嘘つきで横領で詐欺師」
うーんこれは自我の産湯がインターネット
>>242 嘘つき・横領・詐欺師ねぇ…
これが暴言ではないと暇空支持者さんは言いたいのかな
インターネット幼児たちの言い逃れを聞かされる裁判官も大変ですねぇ
今回のアニメイト脅迫事件、なぜか被害者なのに巨額の利益を得たやつがいるけどミステリ的にはどうなんだろう🤔
>>242 暴言ではなく事実の摘示ということにするか…
ええんか? 🤔
>>242 「真実であるという証拠」を持ち…
なぜ裁判で提出しなかったのだろう
仮にここをウォッチしていてやばいとツイ消ししてもカルピスが魚拓取ってるんだろうなwww
>>250 判例評釈に載っている以上のことは書いていなかったし裁判所に認められなかった年収2000万も訂正されないんだろうし一般の大訴訟団を組んで訴訟する人と違って客観的な人ではないからなぁ
正直貴重な資料かと言うと…
>>160 出版社という名のミニコミ誌発行者で再生数二桁だった人が暇空本解説に手出して1万再生って
そりゃみんな手出すよ
>>253 マジで小学生の屁理屈レベルだろ
これが本気で心の底から通ると思ってるなら何度令和の虎に出ても無理だよ
>>253 客観的に分かる身体的特徴や経歴とキャラ特性で合致しない部分の方が多いからなぁ
いくらこんな風に反論しても無駄だろう
>>253 はぁ〜〜〜!?司法ナメとるやろ(直球)
まだ小学生の方がマシの屁理屈を言うから小学生に失礼定期
>>244 その裁判は暇空氏は被告ですらないわけで
判決も暇空について評価するものでは無い
小学生はパパや先生が怒ってくれるもん この幼児はどうしようもないけど
なんで暇アノンって追い詰められるとブレーキかけるどころか逆にアクセルベタ踏みになるんや?
>>253 既に灰豚とネコ8の間で話がついて解決済ですね
灰豚は容認するそうです
でも既存キャラに探偵服着せたらオリキャラになる界隈だからな…何が起こるかわからん🤔
SNSってああいう相互フォロワによちよちされてライン越え、裁判になったら心象最悪の発言を連発しやすいという意味では恐ろしいツールなんやろな(5chも似たようなもんだが現代ではTwitterのがヤバさが凝縮されやすい気がする) リーガルラインとかいうけど裁判って心象もかなり大切だからな、ルールさえ守れば何しても許されるなんて陰キャの言いがちな理論通じないぞ(そもそもルールを真に理解していたら屁理屈で確実セーフがあると思わんだろが)
>>212 裁判の中で、なんて5ヶ月ぐらいしかいないやつに6.5億もやらないかんのだという本音が垣間見れるグラニの主張(高裁判決に載ってる)があってワロタ。
ネトゲ戦記って、なんでグラニ(谷さん)と決裂したか書いてるんだっけ?
>>271 地裁のトンデモ判決ガー裁判官ガチャガー
これで完封だぞ怖いか?
>>266 暇さんは他者への批判目的なのでセーフ扱いされた、こんなん通ったら無法当て擦りだから控訴するとしかツイートしてなかったが
『原告自身、ツイッター上で生物学的な性差から労働や知能の点で女性が男性に劣るという趣旨の投稿を行っていることからすると、間接的かつ抽象的に原告の脅迫や差別について言及する本件投稿が、社会通念上許される限度を超える侮辱行為であるとは認められない。』
とまで言われたの知ってるか?
>>271 Qアノンや反ワク、反AIみたいに同族同士で徒党を組んでエコーチェンバーで先鋭化するのが簡単にできちゃうからだね…
そうして過激な思想の自家中毒に陥り、“外の世界”から法という鍵を使ってチェンバーをこじ開けられ、何がなんだか分からないまま罰を受ける
そして懲りずに次のチェンバーに入り…
暇アノンは裁判官が白痴アノンだって前提で話をする間抜けだからなぁ
>>269 その二人の間の解決になんか意味あるんか?
>>271 5chがいいとまでは言わないけどツイッターとかの気軽にブロックできる感じ自分と似た意見の人をずっと見れる感じってのはよくないんだろうな…
>>242 仁藤は法廷の場できちんと反論したのに、本人尋問に出て再反論しないのは筋が通りませんねえ?
>>279 結局のところ新聞が1番マシというお話
でも高いからね
廃れるの仕方ないね
>>271 「いいね」で承認欲求満たせて中毒になるのがね…
尊師ってずっと他人のせいにして生きてきたんだろうな
>>253 お前それ法廷でも同じこと言えんの?(AA略)
>>273 グラニ裁判って、地裁が暇空にとって一番有利で、高裁でグラニに押し戻されて、最高裁で上告棄却だったんだよな。
最高裁で上告が受理されて判決がでたのは、不法行為の損害賠償金の元本組み込み(複利)が認められるかについての最高裁としての判断がなかったので、その判断をするためだった模様。
>>282 スレチになるが「新聞紙」という媒体の話と「新聞社」というメディアの会社としての話とがごっちゃになりがちなとこあると思う
媒体として新聞紙はヤバいし問題もあるけど新聞社は信頼できないと言われてきたけどネットがもっと信用できなくなってきて盛り返してる感ある
>>253 先日の磔刑画像の時もそうだったけど、
仲間ぐるみであのモデルを灰豚って事にしようってやってるのがおぞましかったわ。
マジであの界隈狂ってる。
>>269 そいつらが握手しても裁判に一切関係ないっすね…
なんなら逃れようとしてる悪質さの証拠にされる
まあ後付でも知りあいのそのモデルのそっくりさん連れてきて こいつがモデルだったんですけどって言えば通るのが裁判だし 後付なんて当たり前だしそんなもんだよ ある意味のりこえも近いもんでしょ
>>285 それだけじゃなく邪魔者は社会的に叩き潰すのが暇空流の処世術やぞ
怖いか?
>>288 そのさ、言われてきた
って誰によ
ネットに毒されてるよ
スレチだけどグラニって聞くたびにポリゴンババァが脳裏にチラついてわらっちまうんだよな あれはグラニーだけど
普通の人「新聞やテレビは信用ならない。しかしネットの書き込みよりかはまし。」 バカ「新聞やテレビは信用ならない。これからは ネットの時代だ」 このバカが多いのが、アラフォー世代なんだよな。 最近の若い子は少しマシになってる。
>>238 生理用品が買えないならパンツにティッシュあてとけってのは暴言だぞ
それ以前にアホとかチンカスとか言いまくりだろ
正直猫モデル=灰豚主張はどうなるのか気になるわ 滅茶苦茶だとは思うがのりこえも同じことやってたし
>>291 通らん通らん
一般人が見て、誰に嫌がらせしてるかで判定されます
灰豚だと思ってるやつ居ないでしょ
そう思ってれば灰豚を用意する必要性も無いわけで
>>291 のりこえネットの裁判のことなら、そもそものりこえネットのチャンネルで使ってた写真で、
権利関係の書類もきちんと法廷にだされてたはずだが?
>>278 当事者間で解決してるので今後第三者は介入できません
>>301 著作権譲渡の書類は確かさいしょはなくて
後付けの後付
通ると思ってるんならそれでいいんじゃないの 普通に刑事ラインのってるから俺は絶対にやらんけど
>>302 いや、思ってるかどうかだよ?証拠が出せなければね
裁判官の「普通に考えたらこうだよね。」って判断で決まる
灰豚の「私がモデルです。」こそ何の意味もない
暇さんが堀口くんをすきっ歯って言ってからすぐにあのモデルの顔をすきっ歯にしてたのちゃんと見てたからね。 屁理屈はトオランテ。
>>269 加害者二人が共謀して責任逃れとみなされたら心証最悪やろうなあ…
隠れキリシタンみたいになってて笑う 誹謗中傷を止める=負けって思ってるのか意地でやってるだろもう
すげぇな、アノンはのりこえネット裁判を「後付けでごまかした」と信じ込んでるのか
>>309 元々あのモデルはネコ8が独自に灰豚をイメージして作った著作物ですからね
何の名目で訴えるのか注目です
>>313 本当に誹謗中傷を止めるだけで事態が好転するのにね
なんで悪い方ばっかり選ぶんだろう…
>>314 卑怯な手を使われない限り暇さんに負けなどありえないからね
>>167 マジレスするとアスナ来る前にナニカのヒットマン来るからやめろ
…以前暇空が顔割れだけを恐れてるのって変身ヒーローは変身前割れイベント起きない限り悪の組織に拠点を襲撃されないのと似てるって書いたけど
これもヒーローモノの日常パートには怪人が割り込んでこない感覚だなあ…
「他人から見たらどう見えるか」って視点欠如してるアノンて風呂はいってなさそう
過疎板の暇空茜スレッドわざわざ他のスレッド上げて 暇空茜のスレッド下げてんの誰なん? 尊師やろ?w
>>291 無理だな
先に名言をしてない点で後付けでなんなら虚偽って言われるからまともに認めて批評の意図がないで争う方が賢い
>>323 一応、反省は大事なファクターや
実際はクソ人間でも反省してるポーズに意味はある
>>320 いうほど卑怯か?
そんなあからさまな偽証ならそれこそ「異議あり!」と法廷で突きつければよいのに…
契約書も日付はないが違反する前に渡したという陳述は嘘という証明を暇空はすることができない→敗訴だろ? 勘違いしてる奴もいるけど
>>330 この件はDMCAの異議が通って動画復活したのが発端だから暇空が法的措置を取るのは当然ですね
>>330 違うよ
訴状だしたあと一切何もしなかったから敗訴だよ
争ってすらない
>>331 されるよ
最後まで強硬的な奴の罪は重くなるだろ?
>>64 情報が錯綜していたタイミングだと、被告(ただし暇空茜本人ではない)の主張や立証によっては真実相当性が認められる余地がある、かもしれません。
>>126 任意開示の請求をするときもあります。
たとえば回線を卸売りしている企業(たとえばアルテリア・ネットワークとか)だと、任意開示すると下位プロバイダ(卸売りのお客さんとなる企業=発信者と直接の契約がある)の名前を教えてくれることもあります。
あと、任意開示の請求をすると、アクセスログを保存してくれるので、たとえば裁判手続をやるときにログが残っている可能性が高まるメリットもあります。
>>330 普通に考えたら「のりこえの業務で使う」と伝えて撮影者が承諾した時点で著作権はのりこえに譲渡されたと考えられるだろ…
反証でもない限りは
>>291 通るのかなぁ、俺も判例に詳しく無いからわからんけど
灰豚のご尊顔
ポリッチョ
うーん似てる似てる!
>>338 一般的な撮影会社に頼んだ場合は著作権は撮影者に残ることも多いので(そうでない場合は金額が変わる)契約次第だと思いますとしか言えないですね。
のりこえねっとで「原告に著作権がどこにあるのか理解するのは難しい面もあったとは思いますが…」とサイバンチョに説教されて 判決文に「原告の主張には判断するまでもなく理由がない」と書かれたの好き カルピス…
>>266 暇空さんは原告として裁判当事者だし、判決において暇空さんの行動を“念の為”しっかり評価されていたんだが
だいじょうぶそ?
>>340 かなり手厳しいこと言われたのに何も成長していない
>>340 え~似てないよ~、手に苦悩の梨もついてないし~
>>338 そこまでの確証があるなら暇空のDMCA異議は簡単に潰せるんだけど
はすみとしこもイラストのモデルが「伊藤詩織さんとは同定できない」とか「ディズニーアニメのキャラクターをモデルにした」とか言ってたけど通らず負けたやろ 後付でオッケーってどの判例や のりこえはそもそものりこえがカメラマンに依頼して支払ってのりこえが使用してた写真だし全然違う
>>341 そもそもが、著作権者ではない!という証拠を原告暇空が示すべきなんだが、
なんでそれを用意もせず訴えたんだ?
というだけだ
これでもまだ言い逃れできるのか…?
>>341 「どこまでが譲渡されているか」という議論はあれど暇空が争点としていた「のりこえでの利用権」についてはのりこえと撮影者のやり取りから考えて明白だろ
金稼ぎに使ってるからかなり厳しいね いやまだガーシーの判決でてないけど
>>348 それに関しては一週間以内に訴えて申立しないとちゃんねるの収益やBANにつながるという米国法におけるDMCAと YouTubeの仕様のせいとしか言えないと思うんでそこを突っ込んでも仕様のせいでは?としか言えないよ
>>350 だからそれを否定してない。後付けでも何とでも言えるし勝ち目はないと当時も言ってましたよ
>>346 のりこえからの反論待たずに暇さんが訴訟したじゃん
>>352 日本にはDMCAなんてないんだよなぁ…
つーか英國屋とか無限FAXとかバッグとかセブンナイツやColaboのメンツと踊ってるとか傍証ありすぎなんよ そんなもん灰豚になんの関係もない 絶対通らねー
懐かしい
のりこえねっとはあまりにもダメな訴訟として歴史に残る裁判だからな 尊師は伝説の訴訟をいくつも作っている 堀口氏との結審RTAも今後そうそう破られそうにない記録だしな 誇っていいことだぞ
カルピス側が同じことやってたらひたすら馬鹿にしてそうなことを自分たちがやってんのすごいよね
そういやneko8は前に仁藤さんとかも作ってたけど、colaboは把握してるかな?
>>253 なんだろう、「石に泳ぐ魚」の意味を分かっていない……。
職場でも仕事できないやつって通らない言い訳並べるよな大体 相手から見たらどう見えるかっていう能力が欠如してる
>>295 90年代に青少年やってた人らって、インターネッツで検索できる!ってだけで年長世代に対して一定のデカい顔できた成功体験が忘れられないんだろうな
今の若い世代は「そんなん当たり前やろ」ってとこからスタートしてるからな
>>259 ちょうど日本の警察とも相談しており、対応を依頼する予定です。
>>352 まず、件の写真の著作権者がのりこえネットであれ仁藤氏本人であれ、
暇な空白ではないのはあきらかなので、暇な空白が自身に権利があるとして異議を申し立てするのが異常
そして相手に権利があるかは一本連絡を入れれば確認できる
証拠もなく裁判を起こすしかないなんてわけがなく、
自身の権利侵害を誤魔化したかっただけ
>>362 コラボのバスをモデルにしたゲーム作ってコラボ側から怒られてなかった?
>>359 勝った負けた以前に訴状出しました、反論来ました、なにも出さずに終わりですってなあ…
聞けばいいって言っても相手が即返信する義務なんてないんだから放置してりゃ潰せるしね YouTubeのシステムとして守るにも消すにも訴訟するしかないってのが難しい
>>362 ピンクバスをモチーフにしたものがコラボからの抗議で消されたことがある
コラボは把握してる
小学校ですら通らんやろ猫と豚の言い訳なんざ 二人足して100歳超えてるけど精神年齢は10歳以下やな あいつらの年齢だと子供や孫がいてもおかしくないのによくやるわ
>>367 その連絡というのはマジで意味がわからない
俺が逆の立場なら消えるまで絶対連絡返さないから
返す意味がないし
>>347 はすみは写真をベースに描いてる上に文字情報を
複数入れていたから言い逃れできなかった
猫八とは状況が違う
パンパカ工務店が刑事告訴受理されてんだから豚も猫もアウトだろ
>>357 >つーか英國屋とか無限FAXとかバッグとかセブンナイツやColaboのメンツと踊ってるとか傍証ありすぎなんよ
俺が気になるのは裁判の判決がどうなるかではなくて
上記が堀口のことを指してるとどう証明するのかってことなんだよね
「英國屋行きました!無限FAX送付しました!」って言うのかね?
>>357 なんだろう、GLOBE-TROTTERのスーツケースや複数のレーザープリンターを灰豚が持っているんですかね?
お父上は裁判官と自称していたものの、法律は教えてくれなかったんですね。
>>373 それはそれでいいんだよ
連絡返さなかったので著作権者じゃない後ろ暗い理由があったんだとできるんだから
それすらやらなかったから反訴出満額さらそうだよ
>>374 ファックスだの英國屋の看板だの下駄だの大量に入れてるやん
文字で書かなかったらノーカンだと思ってんの?
>>366 見てるだけなんだけど胸糞悪すぎるから助かる
>>377 たとえば暇空茜のnote記事を提示して「堀口は英国屋でトラブルを起こして、出入り禁止になったとする噂を流された」と主張するとかですね。
>>376 政党とかいう公共性マックスの団体を相手にあれだからなあ……
>>352 >>352 ?
YouTubeには「著作権侵害を訴えられたら、被告側は期限内に訴訟おこさないといけない」みたいなルールないだろ?あるんか?
裁判官の父親に殴りながら育てられたから体罰はいいもんだみたいに言ってたけどできたのがあれじゃ体罰は絶対いかんってことになるわな
>>329 卑怯にも写真の著作権を提出してきたからな
許せねぇなぁ…
>>373 まず、他人の権利物を無断で使っていて抗議されたのだから、
それでも使いたいならあらためて権利者に使ってよいか連絡して確認するのは当たり前だが
>>377 堀口氏をそういうので当て擦りしてたんだからそれが事実か別に関係なく見たら堀口のことじゃん!ってなるだろ…言い訳ヘタか
>>349 あーあwww まぁあんだけやってたら何処がポカしてるに決まってるわな(ツイート群が実質ポカだしな)
>>386 豚がヒデトシヒデトシ言いながらポリッチョを背景にしてんだからヒデトシ=ポリッチョって普通の読解力があったら読めるわけ
わかるか?
>>380 それらについても灰豚はソースを出しています
俺こそがモデルだバトルでもやるつもりでしょうか。
>>393 ?
そうだよ
それが法廷ってもんだ(やるの俺じゃないけど)
>>393 だから判事は暇アノン並みの白痴じゃねえからw
>>384 最終的には異議申し立てがあるならあなたたちの国の法律であなたたちが決めなさい。その結果がでるまで裁定しません。⚫︎日以内にやるなら裁判するという証拠を送れというルールなので、訴訟提起しましたという証明を期限内に提出しないといけなくなる
というかこのあたり小林と堀口さんのやり取りでもさんざ語られたことではなかったか?
>>391 tiktokでも完全にやらかしてるらしいぞ
>>392 製作者の灰豚の認識はそうでは無いので貴殿の誤解では?
>>374 はすみとしこ裁判において「文字情報だから」だめだったって判決に書かれてるとこあったか?
>>388 そこが引用などにあたるかという部分の争いはこれからみたいなもんだしなあ。反訴どうなるんだろうね
>>393 東芝の電子レンジ、レーザープリンター、あとGLOBE-TROTTERのスーツケースはどう言い訳しているの?
>>403 勝負にならない
それくらいのりこえねっとの判決文でボロボロ
だから裁判官は何度も原告に取り下げしないか聞いている(判決文出されたら勝負にならないため)
単行本はじめて出してドキドキなんて避難所は20代前半ぐらいで通り過ぎた地点か
neko800は先ほど弁護士に対応を依頼し、承諾いただきました。 また、neko800、灰豚、マサヒコ等々の重要な暇アノンも警察に対応を任せる方針です。(いま詳細を警察と詰めています)
>>393 俺がモデルだというか、俺を誹謗中傷していると主張するだろ
それこそはすみとしこの裁判と同じだ
えっのりこえネット相手にすらまだ勝てる希望持ってんの? さすがの脳みそだな
>>405 引用元示してないんじゃ引用認められるのは厳しそうだなあ
>>405 そこは明確に俺は動画今確認できないし
判断しようがないので答えられません
>>403 wwwwwwww
だめだ、草が生えちゃう
まーーーーたしつこくタコ部屋の定義ガーとか言ってんのか。一つ前のスレで散々論破されてタコ殴りになってたじゃねーか、タコが。
800相手ならベテラン弁護士ではなく新兵の訓練にちょうど良さそうと思ってしまうのは甘く見過ぎだろうか?
どんな汚いしょぼくれたジジイが飛び出すか、見ものだな
>>408 最終的に刑事告訴は何人ぐらいになりそう?
>>408 neko800を弁護士に任せられるのは安心したわ
あんなもん自分でやってたら狂うだろうと心配していた
>>412 くだらねぇ
以前にいたアノンみたいち、引用元を示さなくても問題ないとされた特殊な判例を引っ張ってくるくらいの気合いを見せろよ
>>416 若くて優しそうな人は舐めてかかると思う
まぁそれはそれでいいんだろうけど
>>408 こんぶちゃと熊猫たまは許すんでしょうね。
>>421 俺はアノンではないしそんなこと言われても…
>>298 問題はあくまで責任を問われるのは
nekoであって灰豚はあれが自分だと言ってるだけの
無関係な人間だからな
仮にnekoがあれは灰豚がモデルだ、と言って
灰豚がそうですと証人として参加する可能性はゼロではないが
裁判官はそれを信じるか信じないかで
信じる場合は堀口氏の訴えは失当
信じない場合はnekoが敗訴
灰豚は偽証罪が認められない場合はお咎めはない
コンコルド効果なのかよくわからんけど、一部の重症暇アノンは退いたら負けだと思ってそうでマジで可哀想なんだよね
>>393 裁判官納得させられるだけの証拠なければ逆に心証損ねるだけなんだけどわかっててやってんのかな?
あいつらは引いたら負けというよりどうせ何もできないと思ってるだけじゃないの
ていうか100爺ですらネタ扱いしてた灰豚と猫8のアレが本人達は本気でやっていたということには驚いたよ
当て擦りのつもりだろうけど、リマインドしてくれてるな…
423:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f10-tfsY [203.140.148.224]):[sage]:2024/02/20(火) 17:21:28.98 ID:Fcs1m3ox0
>>408 こんぶちゃと熊猫たまは許すんでしょうね。
>>408 アノンの「弁護士は付けられないから本人訴訟でやるはず!」理論、崩れる
>>408 他はともかく、マサヒコが刑事案件になるとは思えませんが、、、ちゃんと情報精査してます?
>>377 > 「英國屋行きました!無限FAX送付しました!」って言うのかね?
ん?まさか、「モデルであることを認めるということは、あなたガシマンテなんですかー🤭」
って言ってる?
あきれたよ
>>330 あのさー
あの仁藤の写真て初出がのりこえネットの動画タイトルだって理解してる?
動画のタイトル画像にするためにのりこえがカメラマンを頼んで生データを買い取ってるんだよ
なんでのりこえが権利者じゃないと難癖つけたのか本当に意味不明
雑誌の写真勝手に使って雑誌社に訴えられたら著作権者はカメラマンだから雑誌社に権利はないって言うやついる?
そういうレベルの話だよ
>>425 偽証罪になるリスク背負ってまで灰豚が付き合うわけないと思う
nekoが訴えられたらトンズラするよあいつ
避難所も勝部元気への暴言で警察から注意受けていたし 灰豚レベルになると同様に連絡行っても不思議じゃない
>>433 それは👮♀が決めることだから野次馬画気にすることではないのでは?
>>436 偽証罪になるリスク理解してない可能性あるぞ
>>435 神原がキレてたけどそこら辺の権利関係一切調べずにやられた仕返しに訴えたろ!の精神で訴状一本勝負なんだよね凄くない?
そらキレるわ
>>435 雑誌の写真とかは雑誌社所属のカメラマン以外なら著作権は雑誌社にないとこは多いです
いわゆる旅のガイドブックとか辞書とかですらそうで改訂版出す時に著作権者見つからなくて困ることは結構あります。
>>437 それも今から考えたら片倉せんせが反省している態度みせてるから見逃されてるだけで
そのまま突き進んでたら書類送検からの起訴だったよ
>>436 あれは俺に違いない と灰豚は主張しただけですが
どこに偽証の要素が??
警察に相談します!刑事告訴します!がお守りと思ってそう 感想です
>>408 これは朗報🥳
だけど黙っといたほうが面白そう
これは認知プロファイリングなんだけど、書類送検のニュースの前と後でアノンの中の「警察の対応」の重みがかなり変わってそう
>>438 賭けてもいいけどマサヒコを刑事になんて無理だよ、過去の事例からも現在の傾向からも
第三者から見てこの状況で刑事を匂わせるのは恫喝目的と取られかねないし発言が不用意すぎる、メリットもほとんどないよ
>>447 これと猫八のポリゴンを並べるのは論理に飛躍が過ぎないですかね
>>439 あいつはああ見えて親が裁判官だし
学歴も法学士保有してるから流石にそれはないと思うぞ
一応公認探偵だし
>>436 灰豚は猫8を助けるどころか二人して共謀して誹謗中傷しているんで逃げようもない
自分の罪に+されるだけ
>>453 wwwww
今すぐクビにしろよ
どこの裁判官だ?
>>451 そっかー
昨年秋に当時の松野官房長官(安倍派)が「ネットの誹謗中傷対策を強化する」と宣言したことがまだわからないかあ
>>441 雑誌社に訴えられた人が著作権者も調べずに虚偽の権利者だといきなり訴えますか?
そういう話をしているんだけど
>>447 類似性と第三者である一般人からの認識は疑うまでもなく証拠も含めてありそうだけど、
猫8があの人物であることを自認してる発信はあったかなぁ
>>453 公認探偵なんてなろうと思ったら誰でもなれるぞ…
警察署に届けを出すだけだ
>>461 普通ならそもそも訴えるどうのの話にはならないと思いますが。国内のシステムでないYouTubeのシステムとDMCAの問題になるので一緒には語れない
小林からも観覧車からも裁判所の判決からも逃げてるのにまだ「訴訟します」って言ってんのか堀口くん(困惑) まあいいけど人生詰んだ後はちゃんと海外で働けよ 日本で生活保護とか許さんからな
>>454 惨めなのはロクに情報の精査もせず結論を思い込んでるここの住人でしょうよ、、なんだよ本人て
>>456 全くの第三者ですが
なんで刑事にすることは一切止めませんよ、ロクに情報分析もせず戦略性もなく軽挙妄動を行う人たちはバカにさせてもらうけど
>>455 むり、共謀する場合は灰豚が犯罪構成してないといけない。
それよりはnekoを違法性を立証して
「その勢いを増した」として幇助罪取るほうが現実的
>>453 親が○○ってのが1番なんの役に立たないんだよな
あいつのオリンピック選手、あいつの親神の手を持つ医者、あいつの親宇宙飛行士
あいつの親で役に立つのは警察か政治家
灰豚のオヤジさん、皆んなに知らせなアカンなぁ これにはコーエキセーあるよな?
中立ぶるやつ多すぎだろ 少しは暇さんや猫八を信じてやれよ
>>444 本人の記憶と違う認識の証言することが偽証の要件だから「灰豚があのモデルを堀口くんと認識していた」証拠出されたらアウトやぞ
豚の中立的な評価なんざ令和の虎のコメント欄見りゃ一目瞭然やろ
まあマサヒコはともかく猫ハチにはちゃんと弁護士つけて法的措置を行うと聞いて安心した、最高裁までもつれたら今後の参考になるような判例がでるかも
>>472 逆に職質で在学証明書出すほうが怪しいw
そもそも堀口くんが行動を起こさないとわかってるからな 現在進行形で裁判所から逃げてんのに起訴できると思うか? 既に分かり切ってるんだよ
>>467 精査もせずはあなたもなのでは?
第三者というなら尚更、こまかい情報を知る立場にないでしょ
なんで判断できたん?
というか精査して判断したと捉えられる言動だからこそ、本人か?と皮肉られてるわけだが
山ロ(ろ)と堀ロ(ろ)、 全く同じで草 本当に同レベルのバカなんだな
>>396 いやいやいや
それは「著作権侵害を申し立てた側(著作権被害者)に対して」「著作権侵害をしたとされる側の出した異議申し立てを覆したいなら」期限内に法的手続をとりなさい
であって、
当事者関係が逆だよ…
お前の事実関係の把握がばくないか?
>>482 のりこえネット訴訟の経緯をおおまかまとめると
暇空「動画あげたでー」←著作権侵害
のりこえ「それ著作権侵害だから動画とめろ」
YouTube「おけ止めるわ」
暇空「いや、止めるな異議申し立てするわ」
のりこえ「まじかーそしたらどうやって対処しようか」
暇空「異議申し立てで黙った?ということは営業妨害目的か?著作権とか持ってないやろこれ」
暇空「のりこえネットを提訴しました😊」
↓
暇空敗訴
であってるよな?
なんか反論あるか?ID:PqOn8tq9d
>>472 職質って実際受けたことないんだけど学生であること証明までするものなの?
まあそれこそ聞かれてる内容にもよるんだろうけどさ…
>>479 俺は灰豚も猫ハチもマサヒコもフォローしてるし配信も発信も追ってるから言えるに決まってるじゃん
むしろ君たちがなんで判断つくのかわからん、ハイ豚ネコハチは知っててもマサヒコが何やってるかなんて知らないし調べてもないのに言ってるでしょ、余談や先入観で決めつけてるだけじゃん
愚息が前科モノになると、裁判官の地位ってどうなるの?
>>484 スルーできすアピールしてしまう…
まじで☆1レビュー付けたら開示しかけてきそうでワクワクしてきたぞ!
👮「すみませんお兄さん、ちょっと職務質問にご協力願えますか?」 🤓「はっ、はい!」 👮「身分証などはお持ちですか?」 🤓「ミ、身分証……」 A4ファイルに挟んだ在学証明書を取り出す こういうことか?
実際堀口くんへの世間の評価が圧倒的に低いからこうなっているわけで 過去に炎上何回もしてる奴と令和の虎っていう出演者を厳しめに見る番組で多少批判されたのを比べたりしてるから「アルミホイル巻いてる?」って言われるのわからんのかな
>>486 マサヒコはこのスレでも名前の出てくる常連だが
>>468 共謀よりそっちの方が現実的というのはその通りだとしても
そもそも灰豚が善意として猫8に協力しているというのが無理筋だし
>>408 🐈と🐖は予想通りだけどマサヒコもか
🦙は無理なん?
>>490 ちゃんとファイルで挟んでるはずという常識を疑え😤
>>491 タキパンスレとTwitterは世間じゃないぞ
>>483 マジレスすると全然違う
ラストが
暇空「敗訴しましたがこの訴訟のおかげで著作権の所在が明確になりました。よかったよかった」
になる
理解出来るか? 俺は出来ない
>>462 最近neko800が、返信欄で堀口くんの名前を出した古参ファンをブロックして「名前出すなと常々言ってるのに」と注意したポストあったが
あれだけでも内心「堀口くんのことをこすってるけど別人扱いしてね」という証拠だろ
世間がどうのというのをみるたびに産経新聞の記事は致命的やったんやろなとは思う
>>464 暇は「のりこえねっとは著作権者じゃないのにDMCAの削除申請をした
虚偽申請だから訴える」と主張したんだけど
申請先がDMCAだろうがどこだろうと同じだよ
そーいや一時期示談の申し込みを脅迫言って警察に行くムーブしまくってたな すっかりダンマリになったが
>>492 ほんとかあ?この前の実家の鍵の件以外で見た覚えないけど また適当言ってない?
>>495 ランドセルの底でぐちゃぐちゃになった提出期限を過ぎたプリントかな?ママがいないと大変だなぁ……
>>498 なんかそれこそ問い合わせしたらわかることじゃ…
というか著作権をだれが持ってるか明らかにするのってそもそも重要?
被害者を怒らせて痛い目見るかもしれないだけなのに、それを恫喝目的とか頭おかしいわw
>>506 知らん
ナニカグループに電話するの嫌だったんじゃないの?
俺もそういうのあるよ
社会の闇を暴くとか息巻いといて世間の顔色伺いまくって衝立にひょこひょこ隠れるのダサムーブ過ぎて草
>>464 ねえねえ、なんか巨大な勘違いしてない?
>>482 と
>>483 の経緯はあってる?まちがってる?
>>498 まじかー
暇空さん無敵じゃん
>>504 Googleで検索すりゃひっかかるだろ
たんにお前がパンダスレしか見てないと告白してるだけだが
>>472 警察に職質されたらHEDDってやつを出せばええんやろ?
>>509 弁護士にメールしてもらえばいいような…
なんか本当よくわからない裁判だな…
Cloudflareは保有してないか提供済みで強制かわすらしいけどどうなるか
>>507 暇空君、こっちにおいでよ。
自分の著書の宣伝もしたいでしょ?
名誉毀損の刑事告訴って弁護士通してきちんとした証拠合わせて書類だせばたいてい通るんだよね 証拠があるのが重要
>>483 ちなみにのりこえは異議申し立てで黙ったわけじゃないぞ
のりこえねっとが削除申請出したわずか4日後に暇が「のりこえねっとを訴えます」と公言したからのりこえ側は訴状が来るのを待ってたんだぞ
後付けが〜とかいうまえに こんなもん、著作権者(写真家)の勝手で 遡って他者に権利譲渡してもいいものだっていう大前提なんだっての。 それが嫌なら、使用の許諾を 事前にきちんととっておけよという話にしかならないの。 てか釣りでしょ?
>>513 俺が噛み付いたのはマサヒコがこのスレの常連てとこだよ
699まで掘ったがやっぱり実家の鍵の件で一回出てきただけだしどこが常連なんだよ、適当言ってんなよ
>>520 原告に著作権を理解するのは難しい面もありますが…
逆にのりこえネットから著作権侵害で訴えられてんだよな。 これでのりこえネットが勝ったらYoutubeアカウント(ちゃんねる)に影響ある?
これまじ? 113 安倍晋三🏺 (ワッチョイW e374-j633) 2024/02/20(火) 17:48:58.16 ID:S20xK+KD0 なんかさ最初の本の紹介の画面では、216ページって表記されてたのにこの前見たら200ページ切ってたけど まさか追加の文章めちゃくちゃに減らしてないこれ?
>>337 ありがとうございます
草開示で上がってる権利侵害の文面でも保全が挙げられてましたし、やっぱり保全面が大きそうですね
ちなみに身長を揶揄する侮辱とかでも任意では応じてくれないものなんでしょうか?
あのあたりはあまり意見照会でも言い訳のしようがない気もしますが…
こちらの質問については防衛側に知恵をつけたくないということであればスルーしてください
>>524 もしかしてColabo関係の書き下ろしを16ページしてたけど書類送検を受けて急遽カットされたってこと?
それは考えすぎか?
>>526 すまん、そういう気はないと思うけど堀口くんに対する名誉毀損になりそうだけど大丈夫?
>>532 俺もこの人の書き込みを追っていて堀口くんの中傷目的じゃなさそうと理解はしたけど文字面だけみるとかなり際どいこと言ってるように見えん?
暇空さん紀藤弁護士をバカにする
市民活動という言葉を使ったからそういうシノギだと言いたいのだろうがキミ下手なこと言って書類送検されたよね
>>408 早速暇空がロンドンの警察も大変だなとかわけわかんない反応を見せてる
>>298 裁判官わからせゲームなら、誰に向けた嫌がらせなのかをわからせるのは容易だろうね
>>524 出版するという話を聞いてすぐにKADOKAWAのサイトでネトゲ戦記の概要見たけどその時点で200ページ切ってたと思うが…
>>536 なら言い方を変えるわ
このスレで「マサヒコってだれだよ」という反応が出ない程度には、
何をやってる奴かスレ内で把握されてる
>>537 紀藤弁護士って弁護士ランキング総合1位を獲得してる当代最強の弁護士じゃなかったっけ?
暇空四騎士が束になってかかっても小指一本で返り討ちにされそうだけど
>>530 保有していない(と回答されたもの)に間接強制かけられるの?
>>544 保有していないが嘘だと立証したってこと?
>>541 いや、君が違うのはわかったけど多分他のスレ民は把握してないと思う
だから特に誰もマサヒコに言及しない、よく知らないから
>>545 6億でイキってるのが滑稽に見えるくらい凄くて草
>>544 Clousflareでドメイン登録とかサイトホスティングしてるなら電話番号は保有してると思う
>>537 普通の日本人って「市民」というワードを嫌うよね 🙄
>>543 暇空は分からないけど暇アノンは裁判所で勝てなさそうとなると世論から支持されるかどうかや一般倫理がどうかを議論し始めてそこで勝利宣言するからなぁ
暇空のリプ欄にいる奴からすると、性加害の告訴をビジネスにしてる証拠だの紀藤は東電の4人に多額の賠償金を取っていて個人を弾圧している旨の主張が踊ってるし、すかさず一般倫理に訴えてるね
>>530 好き嫌い.comはサイト自体違法なんじゃねーの
>>530 声明出すときのサムネはパトランプとかでもいいかも
紀藤弁護士は法曹界のとんねるずと呼ばれてる超大物やぞ
>>544 連絡先もわからんやつにサーバー貸し出してるの?
このスレのアンチ達には非常に都合の悪い現実なんだけど 暇空は今の件でアンチ達の夢想するような失脚事態にはならないし、トランプもまた大統領になると思うよ
>>552 民主主義に馴染めないんやからしゃーない
ついにひょんさんの好き嫌いでの自演のうわさの真相がわかるのか
>>561 そう
本人も「弁護士人生の勝訴最高額です」って言ってたわ
暇空さんって政治思想とか時事問題に関しては殆ど興味なく生きてきたんだろうな 頭の回転の速さや記憶力は高いから付け焼き刃でも一応話にはついてこれる様だけど 肝心要な部分をチョコチョコ拾い忘れて理解してるから、重要な局面に立った時「あれ?こいつ何も知らないな」と思われるんだよ 今更理解の組み立て直しも無理っぽいから、もう口出すなと言われる
>>530 この1日10万が1ヶ月の猶予のうちに効力を発揮するってやつ、学習院OBにはなかったやつだね🤔
>>572 誹謗中傷と表現の自由の違いがわからないと生きるの大変そう
>>572 なんで🦙が猫八のそんなことを把握してるんだろ?
アノンは「カルピスが共謀してる!」とかよく言うけど、
アノン達ってまじで共同作業で誹謗中傷してるの、もしかして?
>>564 いいじゃん、トランプ大統領
日本を神様の国にしましょう
>>572 真っ当なクリエイターは悪意全開の作品なんて作ったら筆を折るけどな
大統領戦の話題が出てるけど、例えば暇空は保守的でアンチLGBTのトランプを安易に応援しそうだけど トランプはアニメアイコンロリペドミソジニー中年なんか それ以前に蛇蝎の如く嫌うタイプであると拾い忘れて後で恥かきそうなんだよね
>>572 他人がクリエイトしたDMを盗んで金儲けするのクリエイター的にはどうなんやろ?
アルパカって自分には関係ないことなのにいっちょかみしてかまってほしいだけなんちゃうのん?
>>581 文鳥がアノンのDMグループ把握してるって言ってたな
>>572 これもうまともなクリエイターへの冒涜だろ…
>>581 まあ普通にそれぞれの配信を見てりゃ、ボールを回しあってるのは分かるよね
>>589 あれは誰が入ってるかは詳しく言わないけどMロに近いからね
監査結果の印象は一言で言えば不誠実。 裏帳簿なるものを提出すること自体が舐めてるとしか思えんが 都に提出していた予算と左程のズレはないということで丸く収めようとしたんだろう。 監査事務局の顔を立てて仕事をしたという印象を与えると同時に 暇空サイドの追及の拡大を鎮火させる為にリアリティを持たせながら 不正ではなく若干の過失に操作しようという狙いが見え隠れし 強引に落としどころを決めて暇空側に納得させようという手打ちの押し付けのようなもので いずれにせよ自分たちの匙加減一つでどうにでもできるいい加減な代物。 結局都も公金の流れを把握していないことだけは確かで あんな裏帳簿なるものを解析することで仕事を果たした気でいるのなら 隠蔽を疑われてもしょうがない。 暇空サイドのこの結果に対する見解や反論を十分に見たわけではないが 多少見ていてもいまいち核心が伝わってこないので今後どういう主張なり調査をしていくかだな。 全体像を把握しているのであれば勝算はあるんだろうが素人には分からん。
>>3 相手はトラッカーじゃなくて弁護士だからな
ノーログ以前にgoogleへの支払い情報とかアカウント情報は正規の開示請求を経れば割れる
どの程度耐えるのか分からんがあんまおすすめしない
>>594 君は文鳥本人?
M口ってあの中年女性の?
>>591 人民と国民を混同しているともう少し幅の広い話をすると思うけど暇アノンの主張が世論だと思う傾向からすると国民の範囲がアンフェ界隈やネトウヨ界隈だけになってる可能性が…
>>595 自分の望む結果が出なくて俺悔しいよ暇さん…まで読みました。
>>595 ハァ?裏帳簿???
意味わかって言ってんの
>>592 まともなクリエイターなんて日本には居ないよ
フリーレンとかダン飯なんかをもてはやしてる時点で程度が知れてるんだよね
アメリカみたいなジェンダー意識が創作にも必要な時代で未だにあんな作品出してる日本はオワコンだよ
>>585 原理主義者に人気な時点でわかりそうなもんだけどなぁ
>>589 あれは人畜無害ちゃんとかゆーずとかうさぎ毒とかあの辺のパージされたアノン達じゃないかなぁ
>>597 文鳥ではないしこれ以上詳しくは言えない
>>595 「裏帳簿」ではない
原告が求めたからあらたにその要求に応じた資料を出してるのに、
要求した原告が自分が何を要求したかを理解してない
>>606 悪質すぎて暇空からも切られた人たちって文鳥も言ってたよね
>>585 そもそも日本のオタク以外全世界から嫌われてるのが美少女アニメアイコンおじさんだろ
>>595 こういうのは神原弁護士に連絡できる人はしたほうがいいと思う
>>606-607 立ち入ったことを聞いてすまん
文鳥に限らずカルピス軍団や周辺の人たちの間ではある程度把握してる感じなのかな
あのあたりは灰豚界隈とは別の意味で過激派やな
>>595 裏帳簿って…
そもそも表に出せない(提出できない)のが裏帳簿なのだが…
>>610 パージされた過激派がグループ作って悪事を働いてるの怖いわ
アノンが馬鹿なこと言うほど暇さんの弁明が苦しくなるね🤗
>>617 これからネトゲ戦記に星5以外のレビューがつくたびに暴れ出すだろう
提出してるのに裏帳簿が~といわれると 元帳とかつけたことないんだろうなというのがすぐにわかってしまう
🦙ってアノンとして頑張ってた時の避難所くらい無能だけどよく切られないな 暇さんに認知されてないのかな
>>564 不正選挙の証拠がなくFOXが1000億円も払ったのに、それでも不正選挙認めないトランプが大統領になりそうだもんな
日本は相対的にまだ理性的なのかも
>>621 もしかして 避難所と同様クリティカルヒットを期待されてる
>>614 ええんやで
まぁあんま相手にしない方がええで
周りにあそこに参加してた連中のやってることでそこそこ被害者いるから
ひまぞら御大からしてこれだし…
知らないことは恥じゃないぞ
>>617 これは…w
伝説のネットゲーマー(自称)疑惑なのか?
>>488 どうもならんよ。
というかもう引退してはるから何もないやろ。
>>617 自己肯定感高いよな
これもう自己皇帝感かもな
>>627 5億4000万円の前に7000万円ほど入ってるはず。
>>610 猫とか豚も悪質すぎるんだが暇の中ではセーフなんだな
>>621 一緒になって堀口くんを叩いてくれる人材は重用してるんじゃないかな。
そうしなかった避難所は切られたわけだし。
111:芝の難民さん:2007/08/18(土) 05:36:54 ID:R9POd5Aw アルファベット順に1人づつ詳細あげていこうぜ! Apos:芝の英雄?HNMLSタルタル団の創始者であり 全鯖にて闇王討伐第一人者でありトピックスにも載る人物であったが現在は行方不明。 某、疑惑でのイザコザはあまりにも有名である 次よろ
>>629 いや無理くり肯定しすぎて皇帝ご乱心状態なだけでは?
作家流ナンパ術て他の作家さんもそういうことしてるのかな
アカウントわけたりSNSサービス複数使ったりしてないから追いやすいんやろな
>>617 >田舎の平凡な村人にまで、戦場の英雄の勇名は知られてないだろうさ
ふぁー
>>633 堀口くんには対話罪設定しないのが暇空さんのスタンスだよね…
>>644 伝説のネットゲーマー(プレイヤー)なら、村人にも名前が知られてるのではないだろうか。
今日もおてまみ来なかった… 悲しい… 明日に期待…
>>650 俺と一緒にAmazonレビューで忌憚のない意見を書いてみないか?
>>635 ん?いろいろありすぎて覚えてないな
闇王討伐後のインタビューでキレ散らかした
HNM狩り不正ツール疑惑
釣りツールでまったり
RMTで焼肉
他にもあるかも
>>530 アルパカ社長だっけ?「好き嫌い.comは開示できない」って言ってたの🥹
その設定守ってる限り対応策すら練れないのかわいそうすぎるんだが
実際ネトゲ界隈では有名だったのか暇は? 俺がキリトのモデルだ!と自信満々に言ってたけど
>>520 釣りだと思うでしょ?
暇の言うことだけ信じてる信者はいまだにそんな認識だよ
のりこえがあと出しで著作権を主張しただの、契約書がないだの、仁藤が本人提供で写真を新聞社に出してるからのりこえに著作権はないだの
判決文を見ればそんな暇側の主張は一蹴されてるとすぐわかる
わざと著作権者がわかりにくいのりこえねっとがDMCAに申請を出したとか言ってるのもいる
あほですか
暇がさんざん馬鹿にしたのりこえの動画「キモいおじさん」シリーズのタイトル写真でしょうが
暇はそういう肝心なことを言わないから信用ならないとこの裁判の経緯を見てつくづく思った
>>654 キリトのモデルなんて言われてたことは無い
あったら鯖板にキリトスレ立ってた
寿司騒動で全くの部外者のくせに自分のことキーマンとか言ってたせいで、過去俺は重要人物だった系のエピソードが全部胡散臭く感じてしまうんだよな😅
>>654 ネトゲを語る掲示板ではそれなりに有名で攻略の情報でも知ってる人はそれなりにいるんじゃない?
ただプレイしてる人全員とかガチ勢全員とかそんな規模ではなさそうだけど
>>659 なんで寿司騒動に首を突っ込んだのだろう。
ナニカの焦りかな。
>>595 もしかして監査の結果誤りが修正された表を裏帳簿とか言ってんの?
端的にアホ?
>闇王討伐後のインタビューでキレ散らかした どちらかと言うとこれで初期に有名になったかも
>>659 Special Thanksで俺の本扱いだしなぁ
え?単体スレ建ってないレベルなのに伝説のプレイヤー自称してるのか
他の人たちが恋愛や勉強にかまけてる間に仲間たちと闇王を倒した暇空さんって本当の青春って感じがして羨ましい☺
この堀口君系動画に暇空さん2つもコメント付けてて草
これも証拠に使われそう
VIDEO FF11のサービスの中で最初期の話だから知らない人のほうが多いと思うんだよなあ
>>595 報告資料と帳簿の区別ついてないだけやん
>>652 釣りでまったりはええやんけ!
なんかあかん要素あったんか
>>647 そもそも東大に首席を表彰する制度がないので嘘松だね
俺はFF11やってたがApos知らんね、他サーバーはほぼ別世界だから ただ初期のHNMLS所属のコミュニティなら名は知られてた可能性あると思うよ あの頃は情報命だったからね、HNMSの情報なら金出してでも欲しいて奴いくらでもいたし
ネトゲじゃないけどゲーマーとしての知名度ならば 同時期のスパ帝のほうが有名な気もする
>>666 それもあったな…
過剰に自分の成果見積りまくるから信頼感全くないや
あっ、ふーん…
115 芝の難民さん 2007/08/18(土) 12:17:04 ID:g.e8vpHo
>>111 闇王最初にたおしたのは確かだけど
あくまで6人のうちの1人
Aposだけが偉いどころか
作戦考えたのは他の人だから
Aposは英雄ではなく英雄のオマケw
他にも初期のころから自動釣りツール使ってた目撃はいっぱいあるしw
>>678 Special thanks 的ポジションってことかな。
前に100爺が「neko800と灰豚のやり取りは同定可能性を揶揄して遊んでるだけ。本気で受け取る奴はアスペ。お前はジョークも通じないのか?」とか散々言ってたけど 今のタキパンスレ見ると本気で「neko800と灰豚は双方であいつだ俺だで納得してるのに、そこに入って自分のことだと言ってくる堀口はおかしい」って主張しているんだが 暇アノンはどっちの説だと思ってるんだよ?
店頭でネトゲ戦記のフラゲに成功 紙で欲しい人でまさか品薄になると思ってなかった人は今からでも大きめの本屋行った方がいいと思う
VIDEO 秘書みてるー?
琴葉茜のアイコン使ってるからエーアイにクレーム入れましょう!
>>681 タキパンは暇アノンの中でも特に低知能なやつらが集まる特殊なコミュニティだからあれを暇アノン一般に当てはめるのはどうかと
>>683 訴えられるのは誹謗中傷動画を作ったら人間であって、
無断利用されたアバターの製作会社は二の次だわなぁ
なんでその程度のこともわからんのやろ
2001年発売でそれから数年としてもそのころ2ちゃん全盛期やないか ゲーム板界隈で盛り上がってないはずもなく 単独スレないとか称賛も粘着も湧いてないレベルで伝説はありえない
昔作ったGoogleアカウントとか、その他のメアドや電話番号一切入ってないんだけど今新規作成すると再設定用とかいって強制登録させられるくさい? アカウント新しい人はGoogleVPN使って入金方法匿名化しても簡単にスラップで漏れるかもな あとプライベートリレーはvpnブロックくらったゾイ
PVなんて編集が販促で作ってくれるだろうに・・・何かおだてられてその辺無下にされてないか?
もし猫と豚が本気で同定可能性で争えると思ってるなら 例のポリゴンキャラのどんな特徴や作品背景が豚と共通だと主張するつもりなんだろう
>>685 じゃあ紙で欲しい人はブックオフ待ちでいいね
俺はKindleのライブラリに入れたくないしAmazonの履歴も作りたくないしクレカの決済履歴も作りたくないから店頭で現金で買ったよ
>>686 >>253 の灰豚のポストを見ると
neko800「ポリッチョは灰豚のこと」灰豚「ポリッチョは俺のこと」ってやり取りが裁判で通用すると思ってるからこんなに強気だとしか思えない
タキパン民も通用すると思い込んでるし
100爺の理解がおかしい
FF11は正直ブロントさんと、引き継ぎに関しては俺も動くの人しか知らない
>>537 そもそも暇空さんの開示濫発も市民運動だし、市民運動として正当性がある(から権利の濫用にはあたらない)と主張するしかない立場なはずなんだけどね
>>530 間接強制といえば暇さんは3万だか8万だかの送達は終わったのかな
暇空は、それなりに名の知れた有名プレイヤーではあったけど、伝説でもなければNo.1を名乗れるほどではなかったということかな。
>>524 デマでした、嫌儲ゆるせねぇ!
ごめんなさい
147 安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイ 8356-s5IQ) 2024/02/20(火) 19:08:52.37 ID:CPM6XKyb0
>>113 1月14日のインターネットアーカイブの時点で192ページだぞ
https://web.archive.org/web/20240114121257/https ://www.kadokawa.co.jp/product/322311000225/
裁判官も機械じゃなくて人間なんだから灰豚と堀口くんのどちらをモデルにしたかなんて見ればすぐわかる そのうえでモデルは灰豚でーすとかいう小学生みたいな嘘つくんなら裁判官の心象は確実に悪くなると思うけどいいのか
灰豚が暇さん界隈で登場したのはneko800のモデルより後だったような
>>704 当時1、2の廃人ってことだね
仕事せず寝る時間削らないと、あの時点でレベルカンストまで行けない
ヨーグルッペの正体があの人だって見たんだけどマジ?
なんつーか小学生のいじめの言い訳なんだよなぁ 一部始終を見てなかった先生相手ぐらいなら誤魔化せるかもしれんけど、魚拓まみれのネットと証拠だらけの訴訟でようやるわ 逆に勝てなかったら証拠集めなかった堀口くんの自己責任レベルの状況だろ
WBPC避難所スレを見てたら凄く悲しくなるやり取りを見つけた
こいつら運動すらゲームでしかできないんやな
757 観戦原人 (スプー 94ff-e40c) sage 2024/02/20(火) 17:06:51 ID:nK743cTUSd
新作出るまではリングフィットで身体鍛えてる(肥満と高血圧が洒落にならない状態だから食生活含めて本気で改善中)
758 観戦原人 (ワッチョイ 3d55-f3c8) sage 2024/02/20(火) 17:08:45 ID:KPm/ZLto00
運動はマジで大事
761 観戦原人 (アウアウ abfa-0c01) sage 2024/02/20(火) 17:30:16 ID:cpCPnz7gSa
キックボクシングのジムとか憧れるけど正直生活的な元手が足りんから泣く泣く諦めてる
763 観戦原人 (ワッチョイ c0eb-9dda) sage 2024/02/20(火) 17:37:09 ID:cAILzAkU00
いきなりウエイトトレーニングしても続かん
まずは最低限の体力を作るのと運動の継続を習慣化させるという点でリングフィットはアリ
767 観戦原人 (アウアウ abfa-0c01) sage 2024/02/20(火) 17:42:31 ID:cpCPnz7gSa
結局、リングフィット最高って結論では?
773 観戦原人 (スプー 6146-41d1) sage 2024/02/20(火) 19:13:00 ID:hbPL/GqMSd
今時ジムって意識高い系パヨクの巣窟じゃん
普通はダイエットといえばリングフィットだと思うが
775 観戦原人 (スプー 2d56-e833) sage 2024/02/20(火) 19:24:33 ID:4MPGfs4QSd
知性派の暇空がリングフィットやってるんだからそれが最適解でいいんじゃね?
俺も体育の授業で自尊心をへし折られ続けて運動嫌いになった一人だがリングフィットのおかげで40代にしてついに運動の楽しさを知ることができた
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/6678/1708173322/ >>253 https://twitter.com/Chenran3/status/1759840402721640768 柳美里の「石に泳ぐ魚」訴訟って、フィクションのモデル問題を語る時に必ず出てくる有名な判例で
はすみとしこの訴訟でもよく例にあげられてたんだけどな
「自分が知らないことを知ってるのは誰かに空気入れられてるに違いない」って思うのってあの界隈の特徴だね
避難所も前に「ヤメ検」なんて言葉は普通は知らないとか言って弁護士チェストやってたし
https://twitter.com/thejimwatkins >>704 正直な話当時2chに入り浸ってた人とか知ってる人は知ってる程度だと思うよ
それなりって言われると若干微妙感がある
>>711 ジム通いはパヨクは流石にネタだと思いたい…
>>714 体育会系はパヨクだった…?
文系も理系もパヨクだし終わりだ😻の国
ネトゲ戦記10万部は確実だなこれ 一流作家だろこれ… もう一般人じゃなくなったな
FF11は対人戦要素皆無だからどう考えても暇さん向けじゃなかったと思うんだよな 時期は少しズレるけど、リネ2とかの方が向いてたんじゃないか? FFは暇さんの100%を出しきれるゲームじゃないというか リネは狩場巡回して敵対をFPKMPKで粘着して引退に追い込むみたいな事も出来たし暇さんがもっと輝けたんじゃないかと思うわ
学習院の管理人は別人だから仮処分は通らないとか本気でやってたスレ民が何言うとるの?……記憶障害かなにかか?
ジムに通ってる人間は左翼よりマチズモ持ってる保守~右翼のほうが多そう(これも偏見だけど) 体育会系は「俺たちオタク」の敵っていう主張と混線して、とりあえず自分たち以外全般を表す単語である左翼を何も考えず使ってしまったとかかな
>>711 暇空の支持層がよくわかる
暇空自身が運動と称してリングフィットというゲームを毎日のようにやってるしな
>>718 おかしいな
右でも左でもない普通の日本人さんによると
日本人の大半は保守派でパヨクはごく少数らしいのだが
パヨクが体育会系で陰キャとよわお共を支配し権力を握っているのがナニカグループやぞ
>>721 尊師が得意なのは長時間同じことを繰り返すゲームだよ
対人ゲームが下手なのはスト6で証明済み
ジムは左翼の巣窟!のインパクトが強すぎるけど意識高い系=左翼っていう価値観もだいぶ頭おかしい 金持ちエリート層がジム通いする時間の余裕があるのが気に食わないんだろうけど、 そういう連中ってデイトレーダーとかの自己責任論者や新自由主義者もわりと多くない?
暇空さんのネトゲ戦記印税は少なくとも紙の本で暇空さんnoteなど経由で2950部売れていて書店で買った報告やどこかしらで予約した報告の数とヤマベン・めいろま・書店長などの宣伝効果を受けた暗数を考慮すると紙の実売は推定6000部以上2万部未満というところか?恐らく初版3000-5000部だろうけどまあ最終的に返本される分も含めて3万部刷るなら450万円くらい?
Kindle版は印税率が高く35%が入る
仮にKindle版は紙の1.5倍売れるとすれば紙で実売1万部としたときに1.5万部?790万円くらい?
まあ最大1250万くらい儲かるのかな
何だかんだXで月60-70万円稼いでてnote・YouTubeで月計100万円くらい稼いでる(なる君と分ける前でおおよそ半分暇空)としたら年収1320-1440万円
ここであっつん・ういろうに勝訴して計55万、うち5万は弁護士に
カンパは別枠で収入があっても自由に使えないが初期の異様な伸びを除けば月300-500万で今月や昨年8月のような暇空に逆風の事件があると勢い付いて700-1000万前後のカンパが入る😊
年収2000万も今度こそは裁判所に認定されるといいね🤭
>>673 だよね
類似制度(成績優秀者表彰+総長賞)を首席と呼んでた山口真由に従ってるならまだしも…
>>730 デイトレって、社会的地位が💩だから
男らしさに拘る人には向かないと思うw
>>720 余命三年の本も10万部超え... 一流作家か?
誰かリクエストしたのか地元の図書館に何冊も入っててゲンナリ
そうか……中国からの支援を受けた左翼団体が暴力革命を企んでいるというのはつまり中国拳法を学んでいたってことだったのか……! これは原作雁屋哲作画池上遼一と見てほぼ間違いない
>>712 石に泳ぐ魚事件は、公務員試験でも出てくるぐらいなので、大学生以上は知っていても全く不思議はないんだよなぁ。
石に泳ぐ魚事件程度で、「こんな難しいことを知っているなんて、誰かの入れ知恵に違いない」って、完全なる低学歴の発想だよなぁ…。
>>731 そんな……アノンは暇さんをパヨクだっていうのか!?
>>739 ココロナ前は今時のジムじゃないから…!!
>>735 市町村立図書館に排外主義思想の本を買わせようとする組織立った動きがあるなんて話も10年ぐらい前からちょくちょく聞く
俺含む一般人は図書館のことを基本的に信頼してるからそこに置いてある本だとガードが緩みがちだからな
地方議員とかが関与してても驚かない
>>711 続きはもっとディープな話してた
775 観戦原人 (スプー 2d56-e833) sage 2024/02/20(火) 19:24:33 ID:4MPGfs4QSd
知性派の暇空がリングフィットやってるんだからそれが最適解でいいんじゃね?
俺も体育の授業で自尊心をへし折られ続けて運動嫌いになった一人だがリングフィットのおかげで40代にしてついに運動の楽しさを知ることができた
776 観戦原人 (スプー f176-b5b2) sage 2024/02/20(火) 19:29:07 ID:8xZ094ZQSd
リングフィットもフィットボクシングもめちゃくちゃ褒めてくれるからね
最初は恥ずかしかったけどキツいトレーニング乗り越えるほどあの声かけがありがたく感じられるようになる
777 観戦原人 (ワッチョイ 9ed1-3221) sage 2024/02/20(火) 19:31:57 ID:khDtsLVU00
どうして学校の体育は自尊心へし折る方向に持って行くんだろうね
778 観戦原人 (ワッチョイ b958-f3c8) 2024/02/20(火) 19:35:29 ID:DZ5Zk6Gk00
フィットボクシングはjoyコンで気軽に遊べるのも良いなと思うわ
780 観戦原人 (スプー 133e-41d1) sage 2024/02/20(火) 19:39:35 ID:ZdFv2sYASd
学校は人間を序列化して劣等感を植え付けて共産主義者に洗脳する機関だから
今は勉強や体育なんかよりもゲームが上手い暇空みたいな人のほうが尊敬される時代だと理解していない
いやまあリングフィット自体は運動不足の引きこもりにとってはめちゃくちゃいい運動になるよ ただ、ただ結局負荷は大したことないのであくまで運動のきっかけ、導入として良いという認識を忘れちゃいけない あと継続が大事、そういう意味では暇空さんの継続力は割と評価してあげても良いと思う 正直もって3ヶ月ぐらいだと思ってたけど、多分半年以上はやってるよな?
>>742 体罰当たり前だった時代の人達なんだろうか…
>>744 日に30時間リングフィットしてただけでしょ
>>742 学校とか普通の資本主義社会の制度全てに共産主義を見出してる奴って半年前くらいのQ速だと浮いてた気がするんだけどもう最近はこのレベルのやつばかりなのか
進行してるなぁ
>>742 >学校は人間を序列化して劣等感を植え付けて共産主義者に洗脳する機関だから
全体主義者に洗脳する機関とか権威主義者に洗脳する機関とはよく言われるけど共産主義者にっていうのは恥ずかしながら初めて見たわ
>>742 子供の小学校の話聞いてても全然奴隷的教育とは思わないけどなぁ
>>742 共産主義を何だと思っているのこの人
この人が批判してるのは資本主義だろ…
>>742 結局序列に縋ってる最後のアホは救えない…
ごくごく普通の事を言ってしまうけど ジムで健康維持や体力維持してる人右も左も普通にいるでしょ
権威者への盲従を植え付ける ならまだわかるが 共産主義… ねぇ
>>752 これまでの人生で出会って尊敬できる人で最も優秀なのが暇空なんだろな…
なんて世界だ
>>742 20代運動神経皆無オタクのワイ、体育嫌いでもそんな拗らせんのやが中高年は学校や体育に共産主義を見出してるんかと絶句
(軍隊主義で右翼とみなす方がまだ分かるぞ)
>>755 フツーのニホンジン様にとって右も左も両方いる環境なんて耐えられるわけないでしょ……左がいるんだから
右しかいない閉ざされた世界こそが連中にとっての美しい国だぞ
小学校の体育の授業で自尊心をへし折られ、肥満と高血圧に苦しみながらスポーツゲームで運動の面白さを学び、学校への憎しみから反共主義をこじらせて、ゲームの上手い暇空茜に憧れている弱男たちのスポーツ談義
結局右とか左とかの話だというのは大いなる錯覚なんだよ 彼らはいわゆる陽キャ恐怖症みたいなもんなんでしょ
やっぱりこれ自分の嫌いなものを全部左翼とか共産主義とかって呼んでるだけじゃない?
特別国家公務員時代の思い出として イメージと違い体育が1番あの業界っぽくなくて楽しかったな 指導者にオリンピックメダリストも多少いるというのもあると思われる
学校教育=不快=共産主義なのだろうけど、大多数からあぶれたことが窺える彼らが多数派を名乗るのはなんでなんだろう
>>760 >小学校の体育の授業で自尊心をへし折られ
実際体罰上等時代の体育は従順な奴隷を作るための側面があっただろうから同情はする(うさぎ跳びとか水飲み禁止とか先輩への隷従とか)
>肥満と高血圧に苦しみながらスポーツゲームで運動の面白さを学び
遅まきながらかつゲームでとはいえようやくスポーツそのものの面白さに気付いたなら人生が少し豊かになったので本当にいい事だと思う
>学校への憎しみから反共主義をこじらせて
なんで……?
今のジジイ達がチー牛だった頃って本当に人権なんて無さそうだよな 上のレス見てるとまあそりゃひどいもんだったんだろうなって思うわ
>>765 自分たちはサイレントマジョリティだと思っているから
不快な左翼は支配層や裏から権力を握る少数派のノイジーマイノリティ
真面目に取り組んでいるけど…な人を嗤う同級生や教師がいる場合もあるけどさあ…
厳密に言えば資本主義の対義語は社会主義じゃねえかな いやそういう問題じゃないけど
>>770 なんでマジョリティだと思いたがるのか固執するのかって気になる
>>711 >今時ジムって意識高い系パヨクの巣窟じゃん
これって割りと真理だよな
意識高いだけの奴が左翼扱いされ、自称右翼がよくみると思想性より頭と性格の悪いやつってことよくある
暇さんが肯定感に飢えてるのはその通りだと思うね あの頃のネトゲの社会的評価なんて酷いもんだったから まさに、社会へのリベンジなんだろう その対象がフェミニストなのがいかにもって感じだけど
>>738 プライバシー権と表現の自由についての重要判例だからね
ちょっとググったら現代社会のセンター試験にも出てた
こういう暇アノンたちが苦しんできたのは、下手なりに頑張っている人を笑うというような文化だろうけれど、それをなくすために戦っているのがむしろ左派だろうに
>>707 アホの言い訳にまじめに時系列考える必要ないよ
>>775 おーい俺だけ無視かよ
まあ運動苦手な人をバカにするクラスの人気者とかどこにもいるだろう なんでこんなこと言われなきゃならんのかという怒りも分かる でも悲しいのは正当に見返してやると思うんじゃなくてネットで誰かに嫌がらせして そういう「意識高い奴ら(彼らの認識)」にやり返した気になろうという性根 そして間違っていたのは俺達じゃない周りなんだという心理が 自分たちは本当は多数派なのだという主張にすがる根底だろう
>>774 勉強すれば当たり前に理解可能な真理(人権は大切、平和が一番など)を主張するだけでネトウヨにとっては左翼になるからな
ネトウヨからすると知性そのものが左翼であって敵なんだ
>>751 自分が嫌いなものは何でも共産主義なんだろうな
>>777 俺は救ってもらえなかったのに俺以外の他人を救おうとするなんて許さない!俺と一緒に不幸なままでいろ!だぞ
真面目にこういう連中が反・反差別界隈の主流だ
>>763 統一教会や日本会議のイデオローグたちが自分たちの気に入らないものを文化共産主義と言って攻撃しているのを思い出しました
>>742 これだけ見たら可哀想に思えてくるけど、結局この人たちがやってるのってColaboや堀口さんに対する中傷だから一切同情できない
積極的に他人の自尊心を傷つけてる人らが何言ってんだろう
>>729 いや流石に格ゲーとMMOを同列に語るのは無理があるわ
チェスとベーゴマ位ゲーム性が違う
リネ2も結局はFFと同じく如何に時間を注ぎ込めるか、効率を上げられるかが重要
>>754 ゲームばっかやってないで外出て運動しろ
って学生時代にキツく言われたのかも
ゲームは社会的地位が低いって思ってそうな感じがする
爺さん達が運動にトラウマあってリングフィットはいいぞというまでは別に良いことなんだけどな ただ、自分の好きな領域であるはずのゲームが下手くそなのは本当に可哀想だわ しかも、大人しくオフラインでドラクエとかやっときゃ良いのに、交流を求めてオンラインに出てきちゃうのも悲しすぎる
>>783 それもそうだけど
日本人男性であれば女や外国人よりも上っていう古い価値観に慰められてるところあるんだろ
自分が存在してるだけで見下せる存在がいるのに
左派がそれを奪ってしまうという恐れと憎しみがある
>>769 これは本当に創作思うよ
表現の自由はあるだろ!という話と、
無茶苦茶な観察請求、住民訴訟を連発して知名度をあげた人物に、
「会社に裁判で勝ったリーガル強者です」というアバターをあらためて付け直す行為の是非は別だわ
>>785 別に体育嫌いもゲーム好きも勝手にすればいいが、その帰結が他人に対する誹謗中傷であれば責任を取れというだけやな
仁藤さんも堀口くんもゲームを否定したわけじゃなかろうに
>>780 そういえばダウンタウン松本が失脚したが、他人をネタにしてバカにするのを大体的に始めたのは松本なんや〜って言説を5chで見たわ
>>756 だから
共産主義=スターリン=権利者への盲従
ってイメージで話してるんだろ
日本人ってナチュラルに
中国共産党もソビエト共産党も日本共産党も同一の国際組織『共産党』を基盤とする同じ組織
と思ってる人多いし、ネトウヨ弱男だから特別変って事もないと思うよ
マジで共産主義の解像度がこのレベルの奴の方が日本には多い
せっかく上がった自尊心が228事件でまたボロボロになるほうが面白くない?
沖縄どころか、北海道、長野もローカル紙が扱ってるな... そんな重大なニュースなのか。
>>796 そのへんは共同通信垂れ流しじゃないかな…
>>793 松本発祥ではないだろうけど松本の影響力でそういうのがより広まったというのはあるんじゃね?
>>793 大御所のドリフを差し置いて他人いじり芸の元祖を騙るのは流石に無いだろ
>>796 地方紙や産経や日経の社会面は共同通信のコピペ記事がたくさん載る
自前で紙面をすべて埋めるほどの記事が揃わないから
>>796 北海道新聞は左派系新聞としてはガチ系だって有名だし
北海道来たら一回道新と赤旗並べて比べ読みすると分かるが多分北海道新聞の方が数倍アカい
この事件も注目ですね☆
>>30 代の小学校教師がSNSで、女性を中傷する投稿を繰り返していた問題
教師は女性に直接謝罪したが、女性は警察に告訴状を提出した
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/25908238/ >>799 ドリフは役の中の話でしょ
全然ちげーよ
TBSの土曜日に「王様のブランチ」という番組で 「ブックランキング」という前週に売れた本を紹介するコーナーがあるんだけど もし「ネトゲ戦記」が上位にランクインしてたらどうするんだろう
>>793 松本もムキムキの筋肉芸人だからパヨクな
イキリアルパカが
「させねぇよ?クリエーター潰し」
カッコいい!
>>804 出演者の大半は若い女の子ばっかだからなぁ
>>804 そりゃ大々的に取り上げるでしょ、何なら仁藤さんにコメントを求めるかもしれないな
割と旦那が次の選挙で影響受けそう 前回そんなに差なかったはずだよね
流石に他人をネタにして馬鹿にすることに元祖とか起源とかないだろ 人間が集団で生活するようになった時代からあると思うわ
猫800ってクリエーターだったの? 低品質なポリゴン画像しか作ってないけど
>>799 自分をネタにして笑ってもらうのがドリフ
架空の他人とかこんなヘンな人いるでしょ?が松本
>>810 米山は優秀だけど性格はアレなので応援する気にはならない
>>812 そもそもクリエイターとかクリエーターとか表記ぶれが酷いよ、これでは日本語が外国人達から欠陥言語の謗りを受けても仕方がないね
ハングルならこんな事は起こらないのに
>>806 少なくとも「事実を歪めて」るのはこの人だよなぁ
あえて誤読したと自分で言ってたのに…
ねこ爺はコラボに怒られて堀口くんにスライドしてきたようなやつだから堀口くんに怒られる事になっても懲りずに他の誰かを中傷すんだろうなあ 救われない
>>808 >>809 たぶんタイトルすら言わずスルーですね
まーた遠回しに避難してるフリの直球のバカかよ😩 ID:dSO3Fiq4d
>>818 あれコンボイの謎のパロディで作ったからレトロゲーマー達の反感を買って消したんじゃなかったのか
松ちゃんはポストモダン的お笑いの象徴だから、嫌う人がいて当然だと思うわ 松本人志の弱さや卑怯さがある意味ファンを惹きつけてるわけで、現代的スター像だわな
>>824 あまりにも的外れな指摘で笑えないわ、北野武の映画とか好きそうねあなた
ID:dSO3Fiq4d なにこのアホ 新種のアノン?
>>595 こんなにも周回遅れの人がなんでこのスレに
お笑い界のポストモダンを担うのはハリウッドザコシショウだろ
>>821 日本国紀もそんな扱いだったような
偏向TBSめ!と百田信者が怒り狂ってた
まああやしげな自己啓発本とかイタコ本とか扱いが微妙でスルーされる本はたくさんあるし
>>74 https://twitter.com/himasoraakane/status/1588340572695441411 『仁藤夢乃って検索いれたら逮捕って出てきて笑っちゃったけど、逮捕されるとしたら裏とってからなんで最速でも来月以降だとおもいますよ』
…どういう誤認をしたらこんなこと言えるんだ?22年11月のツイートだが仁藤氏って逮捕されてないだろ?
https://twitter.com/thejimwatkins >>807 クリエーターうんぬんを語る前に
アルパカは妄想でパルワールドを燃やそうとしたことについて謝るべきだよね
>>833 その燃やすとかいう言い回しがキモイので言い換えてください
へー、
>>742 暇アノン化したXのフォロワーも運動部へのコンプが凄かったな
この中にいたら草生えるが
>>835 アウトワードを誘おうったってそうは桑名の焼き蛤だゾ
>>832 この人はこういう感じで逮捕と結びついたようだ
仁藤さん=左翼活動家=活動家にとって逮捕は称号(反体制的だから)
https://note.com/lively_beetle147/n/n8965d4361dd6 なんや知らんけど 僕は昔ゲームで凄かったんだぞ!!! って吠えてる41歳は怖い
>>838 その手は桑名の焼き蛤やで
そうはイカの金玉よ
当たり前田のクラッカー
ビックリしたなぁーもう
許してチョンマゲ
帰ったらうちにも来てたー 請求者氏名はあったけど(勿論あの人) どんな書き込みが気に障ったのかは書いてないわ こんなんで反省できないよ 噂の共謀うんぬんは書かれてた
>>844 え、請求者氏名あったん?
請求者氏名黒塗りが多数派みたいだけど
>>844 請求者氏名ありは今のところ初めてじゃね?
弁護士事務所書いてあるやつは見かけたけど
買ってきたネトゲ戦記開いたが1ページ目からKADOKAWAが暇空を裏切ってる 写真貼ったら著作権違反でリーガルアウト喰らうから貼らんが 巻頭で暇空が 「俺はSAO※は物語としては好きだが」 って言ってるのに 脚注に ※SAO: ソードアートオンライン。主人公キリトがネットゲームの世界に閉じ込められる としか解説がなくて、肝心の「本書の著者はSAOの主人公のモデルである」旨が記載ない やばい、ネトゲ戦記多分これ買った方が良いやつだ
>>844 書き込みのリストは添付されてなかったん?
>>844 意見照会返した上で弁護士会にきちんと権利濫用している弁護士がいると報告しとくが良い
>>835 冗談にしても動きの例がキモい……
有名なつもりだったら、ジュンク堂で可愛い子が買ってるようなら声かけようかな、ぐらいじゃないか、書いても。見張るって態々書くのは流石に精神的な陰キャが過ぎる。
>>850 それがなかったんよ
困るな~…
どう反論すればいいんだ
AP任意開示で対象書き込みわからんってそれアリなのか まともな防衛不可能じゃんそんなの
>>835 こんなことできる度胸あるなら裁判出ればいいのに
>>826 めちゃくちゃ年取ってそうだよね
孫とかおらんのかな?
>>848 あつみさんの事務所からきたと言ってる人がいたよ
カルピス軍団共謀罪って一体なんなん? 本当に開示請求されてる奴存在してるのか
書き込みリストないってマジ? マジで知るかボケレベルの回答するしかないじゃん
どんな書き込みで開示請求きてるか教えてもらえなきゃ反論のしようがなくね?
公共的によくない問題に思えるからマスコミにも相談したほうがいいよ
APは対象書込み知っているけど、対象者には見せないでくださいってやってるんだよね? 信じられん
開示請求が多すぎてプロバイダ側が添付し忘れたのかもな 問い合わせることをオススメする
そもそも過剰な黒塗りにしろリスト無しにしろプロバイダが適当にやってるんでは プロバイダに問い合わせろよ
>>865 一段落したら被害者全員で集まって懲戒請求できないかセブンナイツの誰かに相談しに行きたいな
なんかテレサ書式の「発信者に開示したくない私の情報」で「添付した証拠」ってのがあるんだけど書き込み添付するとボケCPとかボケAPは黒塗りにするらしいね
東京弁護士会、第2東京弁護士会 日弁連 あとマスコミかな
>>861 弁護士事務所云々はそれの話よ
なんかその人も同封されてるはずの書類が欠けてるからちゃんと送れってプロバに抗議してたな
>>742 正直ネットの中ってこともあって、更新されないゲーム武勇伝とかキリトのモデル(作者知りません)とか漫画アニメのにわかさとか
一瞬で叩かれて失墜しそうなことでさえ本人が堂々と言い続ければ通用する世代とか界隈の人っているんだなって勉強になったわ
草開示だって、わかるだけマシなのかよ…
一体どうなってんだ
確かにこういうレベルの書き込みなら開示されて当然かもしれんが
https://x.com/cowpiss_dayone/status/1759859265253376463?s=46 「ホ○ッチョ」で大量開示するよか「これは草」で大量開示するほうが明らかに制度の濫用だと思うんやがアノンはなんで前者だけ叩いてんの?
>>875 それは該当書き込みが無いってちゃんとプロバに送りなおさせたほうがいい
何に対する反論かもわからないんじゃプロ責法が定めるところの「意見聴取の機会」とは言い難いから
ワロタw
Cloudflareってメアドとクレカ情報以外登録する情報ないんだよな。
電話番号入力欄すらないサービスに電話番号を開示せよという原告が現れ、それを裁判所が認めたという歴史に残る裁判になりそうです。
https://x.com/taka4desu4/status/1759894773648040108?s=20 >>572 こいつパルワールド叩いてなかったか?
いや、パルワールドについては俺も批判派なんやけどダブスタやろこいつ
>>878 なんで💩がわざわざ報告に来る必要あんだ?
失せろ
>>878 保有していないと返答されたものに間接強制をかけられる理屈がわからん
>>758 体育で個人のレベルを考えないカリキュラムに馴染めない人がいて、それに対し厳しいのは日本においてはリベラルより保守だよね
苦手なもの=パヨク、共産主義なんだろうな
>>419 人としての心がある限りとても耐えられないわ
>>844 今後状況変わるだろうし
ひとまず返答は出来るだけ伸ばしてからの方がいいと思う
また開示された人が出たか ワイはあの時期忙しくてあんま書いてないせいか来てないな 制度濫用の疑いはあるかもな ところで愛子様がジャニーズファンだって記事を見てジャニーズ問題に切り込むことを意図してか征夷大将軍に任命してほしいってひょん君の書き込みって美少女サインと並ぶ傑作じゃない?
>>854 一つ教えてほしいけど、裁判所からのほにゃららみたいな文面はある?
それもなしに、請求者だけの書類?
>>777 左派にもアレでダメでヤベーのがいるのでそれと出会った経験のみを根拠に認識を固定してしまうパターンかと
お前共謀してただろ😡って名目で威圧してるのか知らんがマジで被害者の会でも出来そうだな
>>844 また増えたんか😅
しかもどの書き込みかも不明とは
>>890 下手するとマジで集団訴訟みたいなことになるんじゃ……? と他人事ながら戦々恐々としてる
実際、4騎士はそういう反撃については想定してないんだろうか
はあちゅうアンチが軒並み暇空支持(コラボ、仁藤さんアンチ)で堀口くんアンチ 中立に見てますよ、みたいな雰囲気だけどさすがに見てて苦しい
(正直カルビス軍団アカウントで本当にビンゴだったら 飛び上がって喜ぶ人いるんだろうなあと)
>>887 騙されました。
リア充爆発しろ罪で開示します。
>>895 通る見込みのない開示請求を言われるままやってる時点で
反撃を想定してても忠告できる段階は過ぎてるんだよな
>>886 ない
請求者氏名やら侵害情報やらの書かれた書類
発信者情報開示請求標準書式
権利侵害の説明
の3点があるのみ
権利侵害の説明には"別紙投稿記事目録記載の各記事云々"とあるからAPには行ってるってことだろうな…
ヤマガミの元ネタ山上徹也説とかいうケンモメンかなんG民に馬鹿にされるような箇条書きマジックネタでよく盛り上がれるなって 原神のナヴィアもそのネタ言われてた気がする
https://x.com/himasoraakane/status/1759909118993985778 >天性の「テンポ感を出す」という才能がある
>大事にしてください いっぱい作ってください 俺は応援する
一見ほっこりするような暖かいメッセージ風だが、
応援してるのは↓である
【暇アノン】暇な空白/暇空茜★719【暇空相当処分】
http://2chb.net/r/twwatch/1708432332/ スレタイ考えるどころじゃねー
開示報告が多すぎて何件か嘘松も混じってるやろと思ってる。 さすがに書き込みリストはないのは信じ難いしそれっぽい書類を上げない限り半信半疑だわ。
>>902 ナヴィアじゃなくてシュヴルーズじゃないか?
>>905 乙。ジム通いはパヨクは気に入っているけど、暇空関係ないからな…
>>900 それはさすがにプロバイダにプロバイダ責任法の根拠文突きつけて送り返さないとアカンやね
書き込みリスト入ってないマジか 割と真面目に別紙と書いてあるならプロバイダ側の添付し忘れでは… それはそれで確認しないといけないのが面倒だな
>>907 そっちかもしれん
荒唐無稽としか言いようがない…
>>900 やっぱないんか
5ch開示の弁護士サイトの手続きみてると、
弁護士が5chに任意の開示請求して5chがそれに従えば、
AP開示請求までは裁判所介在してなさそうやなと
請求者が希望してるのに黒塗りせず意見照会送ってくるケースって 手続き上しかたなく意見照会出すけどプロバイダ側で、こんなん隠す必要が一切ないって判断したんかな 黒塗りされてるのとされてないのとがあるようで気になった
>>906 というか各報告の真偽にしろ個々人の同定にしろ、こんな場所で続けるのは難が多すぎる気がする
決して被害者の人達を追い出したいわけではないが、皮肉抜きにもっと相応しい場所を作って相談すべきなんじゃないか
この感じだとまだまだ増えそうだしさ
>>916 まぁプロバイダの判断じゃね
隠したら意味分からんだろって内容のもあるし
保全目的ともいわれてるが 草保全してどうすんのやオラーってなるよね
>>878 保有していないって回答してるのに間接強制ってのは確かによく分からんが、一応二要素認証とかあるから保有してる可能性があるゼロではないとは思うが
結局のとこ最終的に4騎士全員かわいそうなことになる気がする
>>919 もしそうなら、希望してるのに黒塗りされずに出てくるヤツはプロバ側ではこの請求は問題だと考えている可能性があるね
よくカンパ使い切りますって言ってるけど、やっぱ持て余してるんだなぁって印象
>>917 なんか開示の相談したり、法的手続き扱ってる板がなかったっけ?
独立スレ立てられるかの確認は必要やけど
今日の暇のX凄い投稿量 絶対何か裏でウキウキなことあったろこれ
>>929 尊師は逆でなにか嫌なことがアルと投稿量が増えるよ
>>931 あ、そうか
ネトゲ戦記関連多かった失礼
>>844 116事変?
VPN使ってるようだけど、当時は使ってなかった?
>>929 大量の投稿してるときは都合悪いなんかが起きてるとき
>>929 担当者に重版ですよ!とか機嫌がよくなることを言われたとか?
作者の機嫌を損ねずに出版してるから、カドカワの担当はそれなりに優秀なんだろうなと思ってる。
都合悪いことが起きたのは確実なのは1つわかってるんだよな 角川とアニメイトの両者からハブられたこと これは本人が配信で語っている それを英雄譚として語ってるが信者以外にはまあバレるよね そして明日発売おめ! ついに作家やね!
>>878 堀口がこいつが指摘する前から言ってるのに
暇アノン達はなんてこれに群がってるんだろうや
>>927 俺も詳しくないからその辺はさっぱり
どうであれ、ここだと他にも色んな話題があるしスレの消費も早いから、当事者同士で必要な情報を共有するのが難しい、というのは割と切実な問題になるんじゃないかなと
何なら俺自身、ちゃんとは状況を理解できてないし
なのでまあ5chに限らず、草開示の件を専門的に扱う場を作ることを検討していいんじゃないっすか、という提言や
ただ繰り返すけど俺は今のところ他人事だし状況も把握できてないので、具体的にどうするのかは当事者の人達に丸投げ
「重版決まりました」「重版はしないことに決まりました」 どっちでもXは活発化しそうだからわからないんだよな…😟
俺も文鳥か会長あたりを通してセブンナイツあたりと連絡がつくように discord で部屋立てたほうがいいと思うんだが いかんせん俺にはおてまみまだ来てないからな 他人ごとになってまう
セブンナイツとしても四騎士に責任取らせる手段が増える可能性があるんだから ウィンウィンの関係のはずなんだ
ネトゲ戦記もnoteで読んだし書き下ろし1ページらしいから見送り予定 スレ民のレビューは楽しみにしてる
>>922 人質取られているとかならかわいそうだけど本人の自由意志でここまで来たなら別によくね
>>943 寧ろ俺やあんたに開示来ない辺りがお察しよな
来ても草刈りじゃ面白くも何ともないけど…
>>949 まだプロバイダの対応が遅れてるだけかもしれないから…
結局ネトゲ戦記で新しい部分って ・表紙 暇空が公開済み ・帯 暇空が公開済み ・著者紹介 ・書き下ろし1ページ ・感謝するあとがき 暇空が公開済み これだけ? archive.isでnote版読めばええな
>>927 法律勉強相談板かな?
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ とかがあった
>>952 個人名とかどうしてるんだろ
グラニの人とか
>>927 この板にスピンオフスレ的な感じで立てるのはあかんの?
リングフィットだのジムだので認知プロファイリングして一喜一憂してるアンチが何か笑える
そういやnote版のネトゲ戦記って画像とかも付けてたけどアレはどうしたんだろ
>>955 はい、解散
> 例えば、
>『ミソジニー(女性を差別する考え)の増田くんは女の子が大好きです。でも女の子は増田くんの事がキライです。だから増田くんは女の子を憎むようになりました。哀れですね』
>といった内容の文章を、専門用語やレトリックを駆使して400字~800字長の文章にする事は可能ではあるが、それは「読ませる文章」では無い。
文章力が著しく低いのを遠回しに遠回しに擁護してて草
>>956 5chは基本的に簡単な話や誘導のみにして
クローズドでやるべき話題
尊師で麻痺してるけど本来裁判の話は公開の場でするものじゃないのよ
>>622 やっぱり陰謀論者は事実とかどうでもいいんだよな
アノンが頭おかしいわけだわ
>>955 読んだけど
「ネトゲ戦記は平易な文章で読みやすかった。暇空アンチは暇空の文章力を叩いているが、難しい用語を使って長々と書いた文章は良い文章ではない。そういった文章を好む人間は、読解力も低く、他人の文章にケチを付けがちだ」
これだけの内容を長々と書いただけの駄文だった
>>955 この文章自体がわざとらしいほど冗長なのに
読ませる文章か否かって批評してるのが面白いね
>>965 皮肉で書いてるんじゃなければとんでもない無能だね、このレビュー者
>>955 冗長な文は読ませる文ではないということを冗長に書いたこの文章は読ませる文ではないという高度なレトリックやぞ
>>952 上でも書いたがほぼ全固有名詞が脚注アリになってる
セガ※とかファミ通※とかみたいな状態になってて視覚的な紙面がかなり面白い
紙版入手出来るなら紙で買った方がいい
>>965 こういう文章を書く人が平均と評するということは…?🤔
でもネトゲ戦記本棚にあったらミソジニストだと思われるじゃん
> 洒落た私小説やラノベじゃあるまいし、細部に拘っても意味が無い。 ここマジで草 ラノベしか読んだ事なさそう
>>967 暇アノンはお前の想像できるような人間並みの行動ができる生き物じゃないんだ
暇空先生の文章を批判するなーとブチ切れながらブーメラン投げてるだけだよ
>>965 このスレにもやたら冗長で気色悪い文章書くアノン湧くよな
>>955 一番下の家族に読ませます
はネタというか釣りだよね?
音符が毎日同じスレ立てしてる
音符もおてまみ欲しがってるタイプだよな
なぜか来ないけど
暇空茜書類送検 [963243619]
http://2chb.net/r/poverty/1708431517/ ていうか読んでないね ネトゲ戦記は読みづらい上に注釈が必須
>>968 『なんとなく、クリスタル』の古からあるアレか
まぁ後世読む人がいるなら助かるよね 社会学者とか以外に読む人がいるかはわからないけど…
>>974 5ちゃんなのに敬語で長文とか臭い奴いるよな
慇懃無礼な長文とまんこ連呼の短文の2キャラいる
正直ここにきて形勢逆転してきてる感じない? 暇さんと比べるとカルピスサイドが遥かに低いところで喚いてる感じなっちゃったというか
>>955 ネトゲ戦記をダシにブーメラン芸披露してるだけだった
平均とか回したら売るとか作者には嬉しくない感想なのも味わい深い
暇空、なる、アルパカ、その他暇アノンたちがたまに140字超えるポストするけど、驚くほどに中身のない冗長な文章ばかりだよな 学歴だけで決まるもんでもないが、いかにも低学歴の文章
noteのやつは昔読んだけど少年期の話はまあ面白かったけどネトゲ始まったあたりから目が滑りまくったけど改善されたのかな
>>978 ぶっちゃけ組版マニアにはかなりオススメ出来る一冊に仕上がってる
自分的に思いの外追い討ちクリティカルでビビってる
無味乾燥でつまらない文章って意味なら正しいね 暇さん、改まると固いだけの悪文になるから
暇さんに対立してるもの=カルピスでここのスレもカルピスだと思ってるやつなんなんやろな カルピスなんてどっちかというと外野側やろ
>>982 暇空の相手はコラボであり警察、検察だよ
カルピスは賑やかし
カルピス相手に勝ったつもりになってもコラボや検察には勝てないよ
最初から外野やろ何が見えてるんだ? カルピス軍団は裁判相手じゃないぞ?
でもこのスレの住人は前に暇空の対抗馬として持ち上げてたよね
それこそこういう場所の名無しと完全に差がなくなったというか
>>988 パラパラめくったらケアルとか盟友とはどっかのゲームのギルド制度のことみたいな脚注はあった
質問の答えになってる?
外野のみそボンが投げ入れた💣のせいであんな判決文が出ちゃったんだ😭
カルピスの記録が裁判に流れてそうだと話題になったことはあっても抗争相手としては扱われたことなくない?
read.cgi ver 07.7.25 2025/07/21 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる
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