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中国のスーパーハカーって凄いね 盗んだ情報で作った兵器で侵略されて 日本が中国の属国になる日も近いな
設計書は当てにならないので客が書いた要求仕様を見ながら作る
パワポでめっちゃ動く設計書を書いた事がある 反省はしていない
中国はネット監視してるから それに適応してハッカーが自然と強くなるのか
いいえ、国からハッカーに対して給料、報奨金が出るからです
商人「頭を垂れて蹲え 平伏せよ」 奴隷「私は夢見心地でございます」 商人「気に入った、私の仕事をふんだんに分けてやろう」
プログラマーは現代の小作人 独立しない限り庄屋さんには逆らえません
奴隷「私が問いたいのは一つのみ、何故に下弦の給料はそれ程までに低いのか」 奴隷「ここ数年余十二ケ月分の上限は変わらない」 商人「そんなことを俺達に言われても」 奴隷「そんなことを俺達に言われても、何だ、言ってみろ」 商人「思考が読めるのか、まずい」 奴隷「何がまずい、、、言ってみろ」
>>17 商人「客からもらえる予算は年数経っても腕が上がっても変わらないので」
気に入った、私の仕事をふんだんに分けてやろう ただしお前は仕事の量に耐えきれず死ぬかもしれない だが順応できたならばさらなる仕事を手に入れるだろう
本当に腕のある人は給料の良い所に転職して その会社には向上心のない穀潰ししか残らないよ
腕上げても会社としては売上が大きく変わるわけじゃないしなぁ 開発以外のことができる人が欲しいよ
最近ほんとやる気ない奴だけはそうそう見ないわ キチガイもアホもいるけど行動はすごいする みんな火の車みたい 呑気なやつはバブル時代に遺伝的に淘汰されたのかもしれん
呑気に暮らすことの楽しさを失った人達みたいですね。
彡 ⌒ ミ (´・ω・`) 呑気にしてたらこうなった
>>27 お前いつも頭ずれてるねん
プログラマは細かいとこに気を配らないとあかんぞ
髪は少なくても良いけれど
実力のある人を抑え込んでしっちゃかめっちゃかしとるのがいる まともにコミュニケーションとってもだめ 突っ走っても邪魔しまくる なんでこいつに権限与えてるのか
現場変えればいいじゃん 邪魔な奴が参画してると効率がかなり落ちるし
4月からずっとテレワークだわ 息抜きに週一くらいで会社行きたいなー
あんまりないとたまに出社も良いなと思い始めるよなw
ちょっとすれ違いかもしれないけど教えて頂戴 Evernote上でvim使えるプラグインか何か方法ありますか? マウス操作するのが面倒なので
待遇良くない人が努力しちゃうと、低待遇でも努力するのが当たり前、みたいな風潮なるので迷惑なんだよね
Evernoteってなんや?エクセルみたいなものかのう
>>36 それ知らないあなたかなりやばいよ。マジで
新型「iPad pro」が最強すぎる!M1チップ、メモリ8/16GB、安い… 今までのiPad、PC、泥全てゴミになる これは革命だ
https://www.4gamer.net/games/990/G999014/20210421001/ Apple,「iPad Pro」の2021年モデルを発表。独自プロセッサ「Apple M1」採用で性能向上を実現
>>35 だったらこの業界から足洗ったほうが幸せじゃね
ワクチン予約システム、システム障害だってよ 日本のIT技術まじやばたん
辞めたいけど他にやりたいことも無いしそもそもコロナで就職できんし はーつら
>>22 無能な管理職や経営者が考えそうなことだな
長期的に地盤を固めるより、廃れやすい単発の儲けに目がいくタイプ
>>41 トロイのウィルスにやられてたら話題だね。
上が求めてるようなことできるならこんな会社にいねーってなぜわからんのだ
>>22 開発もできる人は少ないけど、開発以外のことならできる人は山ほどいるだろ
お客様候補のところ行っても派遣先がなかなか決まらない 技術以前に喋らないから印象を与えないようなんだけど なんかいい工夫ないかな もう少しとりあえず口を挟めというようなことを言われるけどどうしたものか このごろ滅入って来た
そう、面談じゃなく単に挨拶のため行くときにもそう言われる 技術的に詳しくなくても喋れることはあるだろう、みたいなことを言われる
皆さん、どんな感じで発言しています ミスをしないようにという気持ちが大きいのかな あと、もしかしたら表情とか暗くなっているのかも
営業の人が読むような「第一印象を変える」とかの本読んで対策してみようかな よろしければアドバイスを
昔の俺の失敗は俺の失敗じゃない 昔の俺と今の俺は別人
喋ることなんてねーよな 仕様書だけよこせ QAはチャットでやるから答えろ それだけでいい
>>57 じゃあ、未来のお前は今のお前じゃ無いから、給与は無しでいいな
>>50 スキルとか無いの?
派遣先の需要とマッチしたスキルがあればすぐ決まると思うけど
>>59 給与は未来の俺に対し支払われている
今の俺に対してじゃないよ^^
>>62 未来のお前は別人なんだろ?なんで無関係の人間に金を渡す必要があるんだ?
とりあえず、スキルと関係ないところを気を付けるように言われているので その点にアドバイスいただけたら幸いです。 初対面で会う人に与える印象をよくするということかな
30過ぎのおじさんだが、30までにあがっとけ マジで
>>63 今の俺と未来の俺は別人だが契約を結んでいる
それは過去の俺の利益は未来の俺の利益なるということ
だから今の俺の労働の対価は未来の俺のモノになる
>>64 何でスキルを言うのを拒んでんのか分からんけど、レス見ると聞かれた事を言い訳して答えられてない感じがして派遣先が悪い印象を抱いた様に見えるからそこ直したら?
スキルはそもそも向こうに情報渡しているんで 別に思いつかないのなら無理にご意見いただかなくても結構ですよ 会社から言われているのも、スキル面というより相手に与える印象についてと自分は解釈しているので そもそもスキル由来ならある意味わかりやすいんで ここでご意見いただく必要はないと考えておりますので
>>71 このレスで派遣先が決まらない理由が分かったわ
マスク拒否男みたいな喧嘩腰で話の通じないコミュニケーションしてるし
現場にこいつは来て欲しくないな
>>73 うん。この人、人に話を合わせられないみたいですね。肯定するにしても、対立構図を作ってから話すタイプぽいから敬遠されますね。
>>78 こういう人は、具体的に言っても受け入れないし理解なんて絶対ないから、そういうとこ、なんて言い方は伝わりませんよw
2ちゃんのレスバトルに慣れてしまうと 実社会でのコミュニケーションが狂ってしまう
>>77 それな
指示しても言い訳して他の人より無駄に多く指示に割く工数が出るし、
期待した結果とは別の事して進捗を遅らせそうだから現場にはいらない
まだ、未経験で素直な新人雇った方が良い
>>71 なんかかわいそうになってきたので一応マジレスや
「そもそも」
「結構ですよ」
「ご意見いただく必要はない」
ネガティブワードのオンパレード
典型的なプログラマ脳や
そういう言葉は脳内にとどめて表向きはもっとノータリンなことを言っといたらええねん
あと誰も言わへんけど圧倒的な技術力あったら口なんて関係ない
むこうからあわせてくる
コミュ能力的な指摘が入るってことはスキルも足りてへんと思うで
「楽しそうに、熱心に、なにかよくわからないことを言ってるけどこいつは頼もしそうや」
そう思わせたらええ
わかった気にさせるのが面接、わからんかったら死ねとドツキ回すのが本番や
自信のある事だけ言っておけばええ
「JavaでSpringできますか?」と聞かれても、「もう春ですね、暖かいですねー」っていって困惑させた直後に「冗談ですよできますよ」って
そういう頭の悪いことを言いながら、「でも僕はSQLはもっと得意ですよ。そういう仕事も出来るんでね、今までの案件でSQLは・・・」
って得意分野に持ち込んでいく
もちろんSpringなんて何か知らんけど採用される
「Spring出来てSQLも詳しそう。チューニングしてもらいたい箇所もあるしちょっとがんばってもらおうか」
こうして実力もないのに現場に入ってくる人間が出来上がるっていうわけや
ワイが辞める時は現場から拍手が起きたもんやで
>>68 労働基準法では賃金は本人に直接支払わなければならないていう決まりがある
よって別人である未来のお前に賃金が支払われるのは違法
かわいくて若い女の子ちゃんがいる会社で働きたい 周りを見渡すともやしの野郎しかいない職場で働くのはもうたくさん!!!!
客先常駐は人格まで求められて本当に奴隷根性に染まってしまうな 抜け出さないとだ
かわいくて若い女の子ちゃんがいる現場で働いたことあるが、挨拶しても無視されるか舌打ちしか返って来なかった 最終的には身に覚えのないセクハラで強制退場 現実は厳しい
>>84 俺が賃金を受け取って未来の俺に譲渡しているので合法
キエエエエエエエエエエ キッッッキキエエエエエエエッエエエ
あいつ間違った担当に振り分けて、もし俺がアクションを起こさなかったら 丸投げ放置を決め込むつもりだったな
キエッキエッキエッ チョコボオオオオオルウウウウウウ
ああああああ てんぱって大事なメッセージかもしれないものをみのがした
【悲報】ハフィントンポスト「日本=寿司の国。ドイツ=ソーセージの国はOK。だが韓国=キムチの国は差別、キムチは臭いため」
わたし自身、「うん、まぁお寿司は有名だし、おいしいもんね。ドイツにもsushiレストランはどこにでもあるから、日本=寿司のイメージは理解できるよ」というスタンスである。
だからダールマン氏自身も、「人種差別なんて冗談だろ?」と苦笑い(困惑?)したのだろう。「ノルウェーのフィヨルドと同じく、寿司は日本の代名詞(なので、ネガティブな意味ではない)」だと釈明している。
それでも彼は、番組を降板することになった。それはなぜか。
https://news.yahoo.co.jp/articles/52f678cd3e48730f9976205230bdca1b3285fd7a?page=1 それは、「寿司の国」を容認してしまうと、「ではどういう表現までならOKなのか」という、むずかしい線引きを要求されるからではないだろうか。
ドイツを「ソーセージの国」、インドを「カレーの国」、メキシコを「タコスの国」と表現することに、悪意を感じる人はほとんどいないだろう。
でも、たとえば韓国を「キムチの国」と表現することは、差別に当たる可能性がある。キムチはおいしいし、日本ではどのスーパーでも買えるほど普及しているものではあるが、独特の匂いがあることから、「侮蔑」と感じる人もいるのだ。
外国人が日本に来ると「たくあんのにおい」を感じるそうだが それは差別的か?
>>83 ワイ君営業になったんか?
そんなことまで気にしてるプログラマそうそういないぞ
>>100 精液が毛穴にたまって腐った匂いだとあからさまにいうわけにもいくまい?
>>102 どうみてもネタやん
明るくハッタリかますとかアスペには無理やろうが
日本人は世界で唯一シダ科の植物を食べることで有名だ わらびとゼンマイ
>>98 日本人が侮辱されたと感じる表現って何があるかな?
納豆野郎っていっても喜びそうな気がする
>>107 ゼンマイ食べたことねーや
おいしいのかな?
今度のオリンピックってIT業界のプロジェクトにちょっぴり似てるよな 収束の見通しが全くつかないのにとにくかくお尻(7/23)だけは決まっているというw
マリオオリンピックを世界中の人でやればいい みんなステイホーム
出来ないですと言い出したやつの責任になるから誰も言い出せないというのも同じだなw
サッカーもテニスもゴルフもやれてる 問題は観客だけじゃね?
なんで出来ないって言い出したやつの責任なるんだ? 責任者は先に決まってるだろ
みんな出来ないけど有耶無耶にしてるのに、出来ないって誰かが言ったらあいつが出来ないからって言えるじゃん
なんとなくできるようなきがする 夏休みの最後まで宿題やってなくても まだ希望はある
こっちが見てないと思って ちょっかいだしまくる手口きらいだ このバグは会社がネットワークに干渉したんだ ぜったいわざとだ そうだ プロジェクトの心配してる場合じゃないんだ たとえプロジェクトや会社がつぶれても自分を守らねば
リモートワークになってVPNトンネルつないでリモートデスクトップ 手元には携帯にマイクカメラ付きPC 本当に会社にそれができるようになってしまった
>>126 社員全員がリモートデスクトップ出来る回線あるのがすごいな
うちは会社のデスクトップやノートPC持ち帰ってるよ
データだけは、github enterprise で管理してるからそこだけVPNで繋いで作業してるわ
デスクトップ持ち帰るのかよ…
>>128 去年の4月にタクシーでミドルタワーのハイスペックPCとモニター2台持ち帰ったw
さらにそのあとに出社時用としてノートPCも支給されて至れり尽くせりな感じ
自分用のPCも、自分の金で買えないプログラマなんだね。
エロ動画と違法DLソフト山盛りの自分用PCで仕事する気にならん 職場で人が個人でもってきたPCを借りたが MediaPlayerの履歴にAVのタイトルが残ってた どこから何漏れてるかわかったもんじゃない
会社のPC高いものは100万超えてたりするから個人で準備なんかできないだろ 持ち帰りして故障したら誰が補償するんだ?って話だが
100万超える個人用PCって何に使うんだよ 動画編集でもするの?
俺は i7-3.6GHz メモリ36GB Cドライブ 2TB RAID でc++開発中だが。
養分が足りないと露骨に頭ボケるのがわかったので 食べないわけにもいかない
>>130 私物のPC使わせてるとか、いろんな意味でダメな会社だろ
ちなみにXeonとQuadroが乗ってる
彡 ⌒ ミ (´・ω・`) 翼よりも授けてほしいものがある
>>146 私物使ってるのって一般的じゃないの?Microsoftとかでも普通にIntune管理で私物使ってるよ
日本人には普通にジャップというのが一番の仕返しの罵倒になるな
>>140 i7-3.6GHz CPUのメモリ最大搭載量が、36GBなので、
CPUの型番の調べ方もわかんねぇのか 意図して言わないにしても周波数はつけねーよ
昔はな コア1つしかなかったからな CPUの名前にな 周波数付けてたんじゃよ
周波数だけだと特定できないから型番が必要 周波数だけでいいと思ってるやつは考慮漏れのバグだらけコード書いてそうだな
なんか、型番情報が欲しいみたいですから、書いておきます。 Intel(R) Core(TM) i7-4790 CPU @ 3.60GHz 3.60 GHz
型番っていうか、世代は普通付ける Core iシリーズになってからもう10年経っているのに
在宅ワーク最高やな ブラック案件で喪失した人間性を徐々に取り戻していく感覚やで
デスクの支給PCメモリ8GBだわ 常時使用率8割超えてて笑える
1600のSEGVをRMAしたら 1600Xになって戻ってきた
VRゲームをやるお前らwwwwwwwwwwwwww
あー職にありつけんな、人材不足って言ってるのに雇用されないな
>>166 vscodeでjupyterが攻守共に最強
未経験です、独学でPHPなどのweb系学んでます!
インド変異株が日本上陸したらしいな😇
インド変異株が上陸したらしいからテレワークしてない会社はゴミ
アットホームな職場です 未経験で活躍してるひと多数 フラットな職場で風通しが良い
>>186 おいそれは定期的に書き込んでる荒らしみたいなやつのだぞ
【IT】Apple、正確な距離分かる紛失防止タグ「AirTag」発表 4月30日発売、1個29ドルで またAndroidと差がついてしまった
おい!それってYO!のびハザのネタじゃんかwアッアッアッ!
【第三形態】インドで三重変異株を確認、感染力が強く、免疫をすり抜ける可能性 ★2 [puriketu★]
http://2chb.net/r/newsplus/1619090257/ 人の機嫌とったり保身しようとして地雷踏みまくってる ちがうんだ嫌味じゃないんだ ほんとに自分がやらかしたとおもったんだ…
終わってるって言ったけど3割も終わってねーや はーヤバい
キエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ
javascriptってこれ以上進化の伸びしろある?
>>204 少しずつ変化はあるだろうけどもうそんなには変わらない気がする
es2015が分かれば今はいいんじゃね?
お医者さんが健康のため積極的に食べている物は? (複数回答)
1位 トマト 658票
2位 ヨーグルト 596票
3位 納豆 578票
4位 ブロッコリー 514票
5位 りんご 502票
6位 青魚 485票
7位 しいたけ 439票
8位 大豆 396票
9位 のり 392票
10位 わかめ 380票
https://prtimes.jp/main/html/rd/amp/p/000000030.000010134.html >>177 今はイオグランデが使えないとちょっと・・・
テレワーク推進を怠けてたら会社涙目 DXいやとか結局は完全なIT化で出番を失う中間管理職のワガママだったわけだ
シンクライアントって考え方は失敗だと思うな 好きなデバイスが使えないと生産性がガタ落ちだ
元々ガツガツしてる性格だったが最近やたら攻撃的になってしまっている 間違った指摘やクソコードのプルリクが来るとカチンときてしまう 直したいが休みの日も勉強する気力の源泉はこの性格のおかげだったりするので悩むな
完璧主義ならひとりでやった方がいい プログラミングしかできないなら自分にしかできないプロジェクトを通して自分で抱える 他もひとりでできるなら起業しちゃいな
影響範囲がくそ広いのにプログラムに1行追加で終わる案件持ったときは泣きたくなった
笑えるw 面接の時に要件定義とかコミュ力アピールするのに良いネタじゃん
怒る人は自分の居場所がどこにもないんだなと憐れむことで真に受けないようにしている
>>212 あーなるほど
俺は最近モチベ上がらん思ってたけど全てを受入れたからだ
茂木健一郎「よく怒る人ほど仕事ができない訳」 怒りとは「脳がまったく集中していない」状態
>>221 だから他人を怒らせるタイプは追放されるんだな
自分の感情を相手のせいにするたぐいの昭和的サイコパスは最優先排除対象
>>219 (スキルを上げてください)雇う側にとって都合のいい人材になってください
テレワーク反対派は結局自分の立場が不要になるのが困る奴らだよな。 時代とともに淘汰される中間管理職
海外ではテレワークでのチーム管理の話題が多いけど 日本だと全然聞かないね
テレワークはあくまで一時しのぎのものとして考えられてるからな
スパイ天国でリモートってこの国のセキュリティがさらにガバガバになるだけだと思う
日本は成果じゃなくて勤労時間に重きを置いてるから サボってるかもしれないリモートなんて上は気が気じゃないだろう
社員はサブスクと同じで時間内目一杯働かせるからな 頑張れば頑張るほど損する仕組み
一応査定というものがあってがんばった人は 昇給、昇進ということで報われることになっている
>>204 トランスパイルしないと事実上最新のものが使えないのはまだまだ改善の余地あり
海外だと一度就職すれば仕事の内容は変わらない 同じ仕事だと生涯ずっと同じ程度の給料 転勤もない 末端の仕事はそういう感じでしょう 社内で頑張れば役職がついて給料もあがる この時点ですでに日本式 出世の判定を年齢で行おうが、能力で行おうがどちらも日本式であることにはかわりはない そもそも古来より能力がなければ出世しないような仕組みであるのに 今さら能力主義というのもおかしな話なのだ
沈黙のキエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエル
>>216 実際にやってみるとわかるけど新規のほうが遥かに大変だよ
>>233 昔なんかで聞いたことがあるんだけど日々の労働は下々の反乱を予防するためにやらせてるんだと
1日12時間近く働いて家事に更に時間を使って残りを娯楽に充てたらもう時間はゼロだ
反乱するための準備は何もできない
合理的なシステムだね
>>238 >能力がなければ出世しないような仕組みであるのに
少し違うな
ひとつ下の役職で能力があったから出世する
その結果能力が追いつかなければ出世が止まる
上司の大半は出世の袋小路で死んだ無能なんだよ
2進数1011011を10進数で安産する方法を伝授してください
ていうかプログラマってこういうの暗算できるんですかね?
できた方がちょっと早くコードできる程度で、出来ることにイニシアチブを微塵も感じない。
>>246 栄養のあるもん食べて禁酒禁煙守ってりゃ安産できるよ男だから実際は知らんけど
というか普通に足してけばええやん16進数とかじゃないんだから
>>248 これ、コーディング速度に直接は関係しないのではないだろうか?
あと、コーディング速度って効率無視で良いの?
できる人とできない人の差は信頼性だろ その中に必然的に速度も含まれるだろうけど 作業が確実で無駄がないから早い 手を抜いて早い訳じゃない
変異株+国民の油断しきった態度=??? 盛り上がってきたな
ポンコツにプログラムの設計やらDBの設計やらさせないでくれよ… バグまみれになるの目に見えてるじゃん…
ポンコツが作ってリリース。 いりいろ問題が出るも運用されていく… その後、別の会社にアップバージョンを委託 こうして雇用がまた生まれてウマー もしポンコツが居なかったら次の機会雇用は発生しなかった。w
運用できてるなら事業としてはいいんじゃない? 文句があるならひとりでオーバーホールしてメンテフリーにしよう!
>>260 顧客に品質の重要さを知らしめてくれるメシアだよな
adobe本家のpdf作成部分って何か特殊技術とか使ってるの?
会社にとってもうまうまなのかね、再度ご依頼してお金が発生するわけだから
わざとクオリティ低くして追加費用狙うのもありだね まあそれが下請け側の労働生産性を高くする唯一の方法だし 怠けて外注する奴が悪い
>>255 ビット演算の時に16進2進の変換をよくするが、頭の中で
上司なのに客との打合せを部下に丸投げしたり、たとえ打ち合わせても的外れだったり もうポイポイ投げるだけになっとる
現行機の仕様書もコードも秘匿状態で同じ機能の後継機を作れとか 無茶振りも甚だしく聞いた瞬間デスマ以外見えなかったが見事にデスマリン
みんな結果にコミットする週末だ お酒は買ったかな? さあドリームプログラミングエンジョイタイムの時間はできてるかな?
>>266 労働生産性は上がってないだろ
上がったのは営業成績だよ
【速報】パソナ、東京五輪スタッフを募集 組織委から人件費単価20万円⇒1万2000円で募集 驚異の中抜き率95% ★5 [ネトウヨ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1619163914/ >>276 これも。清掃業者が雇用創出のためにやってんだよ、みなまで言わせんな,w
今は自分で仕事を作れる奴が有能。
コードマスタとしてテーブルにデータもってるのに コード自体に定数で ステータス完了=1 みたいに記述して二重管理になってるのよく見かけるがどうにかならんの?
>>272 元請けの足を引っ張れば下請けの生産性は上がる
早く良い仕事すれば搾取されるだけ
>>278 アプリ鯖起動時にenumからデータ生成してdb登録
リモートだから風呂入りながらノートで仕事してるけどのぼせて気持ち悪い
なんだか最近クラスとかモジュールとか細かく分ける必要ないんじゃないかとおもってきた
今週ずっとやってた実装が、なかなか思うように動作しなくて、かなり焦りながらやってたけど、さっきやっと解決したー!
ひろゆきの動画をよく見ちゃうわ、あいつ変人だけどプログラマとしては幅広い知識を持ってるな このシステムどう作った方がいいかなって聞いたら即効答えてくれそうなほど色んなこと知ってるわ
今日終わるんでー 月曜に報告しますねー さて土日で終わらせなきゃね
俺が面倒みちゃるといいたいが俺が手を出してろくな結果になったためしがない
ちょっと聞いてくれよ 最近は自社系だのSESだのWeb系だのSIerだのわけわからん単語が当然のように出回ってるみたいなんだけどさ、 わい自社ビルの会社で他からだれかがとってきた棚卸業務とかの総合管理する開発の仕事だのなんだのそんなものを設計からプログラムまで Webのフロント、バックエンド、Windowsのクラサバアプリやスマホアプリまで作ってて 派遣さんとかにもうちの会社来てもらって作ってんだけど わいはどれにあたるの? WebもやってるからWeb系にあたんの? それとも自社系なの?SIer?SESはたぶん派遣さんのことだからちがうよね Web系の派遣さんってWeb系?SES系どっちになんの?? なんかユーチューバーの中では当然のように使われてる単語みたいだけど具体的にどれがどれなのかわけわかんないんだわ助けてくれよ
>>260 おれなんかポンコツが作ったスパゲテエィソースの続きやぞ
今までなにかしらレビューを受けたソースじゃなくてただ書き殴って見た目はできてる
というもの、どうしろっちゅうねん
ディスプレイ、マウス、キーボードって思ったよりずっと大事なんだな ノートのクソI/Oなんかで生産性が上がるかよ
障害の原因が客の環境でキーボードに本 被さってリクエスト無限連打されてたとかワロタ
>>299 その会社は独立系だよ
あなた自身がWEB系か業務系かは担当した仕事で変わる
独立系の何でも屋なら大抵は両方やってる
自社ビルって言ってるから正社員なんでしょ?
だったらSESや派遣ではない
なるほど、 仕事を受けて自社でやるのはSIerもしくは独立系とかいうやつで SESは正社員じゃない人と、 でもそうなると、 Web系って自称してるユーチューバーみてると全員あれ派遣さんだからSESじゃないの? Web系とSESの違いって Web専門でやる派遣さんなのかそれ以外もやる派遣さんなのかみたいなかんじ?
要件定義から運用まで、全部やってる 炎上案件の火消し、若手の教育も並行で 年収は200万ちょい こんなもんなのかな
独立系の開発の時はこりゃ勝てないわみたいなスキル持ちもいたが 大手のsiの時ははっきり言って全員能力2ランク下なのに給与は同じみたいな印象
年収200万ということはボーナスなしで月16万 あ! 手取り14万円のあのJavaパーか!
なんで同じ現場にいない上司に評価されないといけないのか だからいつも最低限の給料だし役職ももらえない
>>312 まぁ月16万とかヘボいんだろうとは思うが
日本国の未来のためにもIT業界がこれでは話にならない
このままでは日本はIT後進国となり世界の三流国に沈む
16万というくらいだからヘボいヤツしれない
でもIT業界に進めば一応は中産階級として生活できると
いう社会システムを作らねばこの国は大変な事になる
自動車もこれからはITになる
これからの物作りはITなのにこの有様では国が滅ぶ
>>307 SESは商品名、ほとんどの場合において契約は準委任契約
派遣はそのまま派遣契約のこと
SESと派遣は本来並べて書くものじゃない
特定派遣(2015年に廃止)の代替としてSESという言葉を使い始めたという歴史的経緯があるせいでこうなってる
ただ、準委任契約と言っちゃうとSESのニュアンスが抜けちゃう
ちなみにSES契約という言い方もあるがこれもいわゆる法的な意味での契約の事ではない
専門家「21世紀最強の職業はWeb系エンジニア。そのためにはまずWindowsよりMacBookPro を購入することから始めろ」 [511976462]
http://2chb.net/r/poverty/1619184805/ 仕事はどうせWindowsだから揃えたほうが認知負荷減っていいんだ
エンジニアをあらゆる面で優遇しない会社は、潜在的にリスクと思っているから不満があるなら行動しないと死ぬまで搾取する お前が行動しないから会社も本気を出さない全てはIT奴隷のアホどもの安売り行動が原因
この業界で時間がルーズな奴は即刻辞めろ 上司だったら人の上に立つ資格すらなし
>>309 多重下請けで中抜きされてるからその金額なんだ
思考停止せずしっかり商流ポジション把握し最下層で搾取されてると思ったら一刻も早く逃げ出す事だ
人生の先輩からのアドバイスだ
マジで何もわからん案件、納期とっくに過ぎてるけど誰も何も行ってこないw 誰も管理してなくて笑うわ
>>328 放置して大丈夫なのか?
バレる前に辞めるならいいけど
…いや、いかんけどw
全ては私の責任ですと 巨大なスパゲティを残して 辞めてみたらどうなるだろう
金をもらうコツは当たり前だが金のあるとこに行くことだぞ 金ないところでいくら頑張ってもだめだ
今の会社、自社は請負で客先常駐は請負か準委任だけど、どっちだろうと給料変わらんし、気楽な客先で基本在宅が自分には合ってる
>>331 これ。
売り上げ1億のところでは年収1千万はいくら望んでも貰えない。
売り上げを上げる方法もあるが、今の仕事をしながら営業もできるのか、という話。
>>331 今は転職してそれなりに貰えてるけど、もっと早く気づきたかった
進捗上がって結構頭さえてるとおもったんだが 生活にもどると 何やってたか思い出せないわ ぼんやりいつのまにか店に入ってるわ ファイル探してる途中に何探してたか忘れるわ マジで廃人 でもなぜかプログラムはできる ほんとにこれ頭脳労働なのか
経験を積んで直感が育つと、脳の計算能力はあまり使わなくなる気がする 高齢のおじいさんでも囲碁、将棋を打てるのと同じ事じゃないかな
地球上の人類全て、 生まれてから40年経てば、 40歳になるんだぞ。
常に手取りは20万円前後だろ どんなに頑張っても年300万円前後でそこから上がらない
多重請負は求人が重複するから需要が実際よりも何倍も高く出やすい そして、そういった数字を詐欺に使う人もいる
内部不正が多いのは神田や木場の案件だな 禿のPMはパワハラと虚偽報告ばかりやっているキチガイ
優秀なプログラマや天才プログラマというのは、普通のプログラマとどう違いますか? バグのないプログラムをちょっぱやで組めたりする人ですか?
優秀なプログラマはミスなく予定通りに工程が進んでいきます 天才プログラマは世の中の常識を覆します
>>347 それってプログラマではなくアイデアマンなのではないですか?
>>348 数学ができないと無理ですか?
三角関数すらよく分かりません・・・
JavaScriptの現場は劣悪な労働環境になりやすい
この業界には年齢制限ないとこと若手しか募集してないとこの2タイプあるけど 後者はブラックあるあるなのは気のせいですか?
プログラマーは無能にはキツいな どう頑張っても作れないもんは作れんし
なんでできないかといわれて それがわからないからできませんと答えられる そういうおとなになりました
スクール生は大抵駄目だな コロナ禍でデータ分析やっていた若いエンジニアも大量解雇
わからない理由がわかってたらほぼわかってるみたいなもんだからな わからんもんは何がわからんかすらわからんよ
独学マンのほうが使えるのが現実 たまにすげえ人いるよな
一見使えるが 知識が偏っていて 船頭を任せると変な方向に行く たぶん
岩手県盛岡にあるSES会社の人は資格持ちの人は使えないから仕事を与えないようにしていた
地方に行けば行くほど安く雇えると思ってる会社が多い
ワクチン接種するとくも膜下出血まではいかなくても全身倦怠感や後頭部に金づちで殴られたような頭痛がするのはガチっぽいな たぶん、数日間は開発できない
大阪市の職員を参考にして、みんなで会食してコロナ感染者を増やそうとする猛者はおらんのか コロナ感染者が増えると満員電車が解消されて快適だぞ
それは違う 奴隷にならないのが嫌いなだけだろ 奴隷になる有能なのは大好きだろ
>>368 > スクール生と専門は地雷しかいない
スクール生ってなーに?
銀行さんは賢そうな人が応募に来たら即アサインを拒否する 貿易など直接関係ない雑談していた人などをアサインさせていた
そして
>>369 は、このあとすぐ、事故、または病気で重篤になり救急車で運ばれるも、医療崩壊で受け入れてくれる病院がないことを知らされる…
飲食店の時短営業の要請は立場的に矛盾しているから受け入れる必要性はないだろ 自分たちは会食していて、飲食店に時短要請は矛盾している
被害大きいのは老人だけだからいいじゃん などと言ってる連中は想像力が足りない
大阪市の職員に倣い、みなさんも会食でコロナを成長させるのだ コロナの戦闘力は1年でフリーザを超え、もう少しでスーパーサイヤ人(1億5000万)になる。
社員が女子高生になりすまし…LINEオープンチャットで本社が“サクラ投稿”を指示
A automatic do で全てうまくいくかと言えば、そうでもないんだね。
>>381 LINEの社内文化としてユーザを騙してでも利益出そうって奴ばかりなんだろ
コロナの元凶共は日本に旅行しに来てるのに落ちこぼれ日本は金もなければ行ける国もない
>>385 入国禁止にしない日本政府は本気でコロナ対策して無い件
緊急事態宣言とか、ただのザル、飲食店イジメでしか無いよな
勝てる!勝てるんだ!
>>386 それな
一番危険な入国、あとは通勤を止めないと国民も納得しないし、GWはみんな旅行するだろうね
子供をもってまともに生活できるのはオレンジ以上だけだな
土日で終わらせなきゃいけなかったけどゲームやってて手付けてねーや ( ◜ω◝ )
業務中は勉強する時間なんてないので土日に勉強するしかないんだけど納得しかねる 研修とかないんかい
>>386 まあ、その飲食店が一番海外労働者輸入してるんだがなw
無職はお国の寄生虫(日本カレンダー株式会社、昭和17年)
_ - ──-- 、_ ,,. ´´三三三三ミミヽ__ /三三三ミミミミミミミミヽ ,'彡彡 ミ| おう、コロナに感染した人民をどんどんお前の国に出すぜw l彡リ 習 ミミ} . l彡リ ミミ} |ヾll ´ ⌒ゝ、 ノ⌒ ` ミリ {〈│ -‐o- -o‐- l'| /::::::::ソ::::::::::゛'ヽ | | ` ⌒ ノ ⌒ ´ | | /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ し| ..... r l ヽ .... |ノ /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ | ーゝ _ノ ' 、 | ` /::::::== 下痢糞 `-::::::::ヽ シナポチの下痢糞ですw | /、_ __ __ _,ヽ l |::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l. l ー-‐ ' / li::::::::l゛ /・\,!./・\、,l:::::::! 偉大なる習近平閣下には是非とも国賓としてお越しいただければと ::::| `丶、 / lヽ .|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒ |:::::i / (i ″ ,ィ____.i i i (i ″ ,ィ____.i i i / 勿論、どんどん中国人の方々にも春節を利用して我が国に来てもらいたいですw L l|| ヽ! │ ヽ i / l .i i │ │ ヽ │ ( ヽ ノ ヽlエlエr´ヽ、/´ ゙\ │ │ ヽ | ,,.. | |、ヽ ` ̄´ / ヽ │ │ __{_亅 、/ ソ │ │! ./’ ,- '、 | | 〈!− ^ヽ / │ 小’ ノ ヽ │ -斗――i./‐’ ,,...._ _⊥‐''´ _ノ'´ ゝ ヽ \ !'、 │ --宀‐^」下l _,....-‐''' ヽ
>>391 400万代の絵がウチの上司だな
やりがい詐欺
やりがい搾取もひどいけど責任感搾取のほうが酷いと思うよ
俺んち親父が死んで母子だったから超貧困で高校に入学するまでは世帯年収100万なかったわ 高校の頃はバイトで生活費を稼いでた
>>406 今の世の中の上司って、親の稼ぎをアテにして実家暮らしするコドオジと変わらんな
テメーは生産能力ほぼ皆無なのに、部下にテメーの分を稼がせてるあたり
おかねをもっているのは世間 渡すのも世間 だれかが貧乏なのは明らかに彼のせいではない お金を渡さないやつのせいなのだ
ゴミに一億渡すこともできるし 優秀なのをボロ雑巾のように絞りとることもできる 極論給料はほかのなにかと一切関係している必要がない 渡す奴が決めてる
>>293 ちょまどはお仕事の依頼をメールで受け付けてるから、そういうお仕事
を依頼してみたら?
俺の周りほぼ年収1000万以上ばかりだけど400万とかどこの世界に住んでるんだ?
なんちゃってなら周りには年収100億兆円のやつしかおらんだろ 何言ってんだ低能なんちゃって なんちゃって低能年収ラーーーーーーーーーーーーーーーーーシュ!!!!! 低能シュッ!シュッ!シュッ!シュッ!シュッ!シュッ!シュッ!シュッ! 低能シュッ!シュッ!シュッ!シュッ!シュッ!シュッ!シュッ!シュッ!
インターネットに繋げない職場に派遣されることになったけど、 どうすりゃいいんだ・・・・
どうもこうもあるか タダ同然でネットにつなげる時代に理由もなくそんなことすると思うか? うわべゴミ扱いされるだろうが仕事はたぶん本物だ やっとけよ
>>418 セキュリティーの関係でそうなっているのは
分かるが、ほぼググるのが仕事の9割なのに
どうやって作業するんだ?
業務内容的には次期システムの設計なんだが・・・
新しい就職先が決まりそうなんだが毎週給与支払いのシステムが動くらしいんだが妙に給料高いしやたらそこを強調されるので多分問題が多いんだと思う どんなクソシステムが出てくるのかワクワクしているw
相当社会への影響の大きい仕事のはずだ…はずだ インフラとか 間違えたら人死んだりするやつ ただの業務じゃないだろ
いいサンプルがあるサイトがコピペ禁止だったんだけど、複雑な気分になるな コピペは身にならないってのも分かるけどさぁ
昔の連中がどうやって仕事してたと思ってるんだ 家で調べりゃいいじゃん 場当たり的じゃなく課題を整理してから調べざるを得ないから かえって技術力がつくさ
スマホがOKならでかいiPadにキーボードつけて携帯回線かね
金融・保険系だからただの業務だよ。 航空・防衛系ではないし。 まじで昔の連中はどうやって作業してたんだか 糞分厚いドキュメントとにらめっこしてたのかな? 家でググって印刷して紙で持ってけばいいか? それを出社してまたタイプするのは無駄すぎて禿げそう・・・ 携帯も持ち込み不可なんだ。
昔は今ほど外部ライブラリがなかったからネットなくても出来たんだよ 現代までそれやってるのはやばいね
リモート接続先のPC上でコーディングしたはいいけど セキュリティの都合上、リモートを跨いでのコピペは禁止されてたから リモート画面を見ながらクライアントPCに手打ちしたことがあった。 あれは空しい
やっぱめんどくせぇから、 AWSでシステムの提案して速攻首になって くるわw
ググるのが仕事ってどんだけ知識ないバカなんだ 新卒か?
悪いが10年目だw バカなのは否定しない。 ググらにゃif文一つ書けやしないぜ!
ググりまくりなんて新しい言語とかフレームワークを覚える時ぐらいじゃないか? 新しい言語とかフレームワークならご愁傷様
つーか逆に聞きたいんだが 毎回同じ言語使う現場に派遣されるか? 言語やフレームワーク、OSなんて現場によって 毎回違くない?
ガチの職人プログラマ様? どんな言語でどんな仕事してるか 参考までに聞いてもよろしいですか? Cの職人とか組み込み系?
わからん案件は途中で手放させてくれ ずっとハマってるとメンタルがおかしくなる
ほんと無意味ななんちゃってセキュリティで生産性下げるの好きだよね日本人
プログラマーのキツイところは時間かけてもわからんもんはわからんとこだな 長時間考えてると気分が悪くなる
USBメモリ1つ差すのに部長の承認と 立ち合いが必要なのは笑ったなw
web系は学生の遊びの延長レベルだよ。 フレームワークやライブラリが無いと何も出来ない。 Cや組込み系が本物のプログラマー。
遊びじゃなくてビジネスなんだ 時間と金の感覚が希薄だとホビーと変わらん ライブラリでもなんでも使って早く仕上げたほうが勝ち
広義に於いてはCも機械語の フレームワークと解釈できるのでは?
ググらないと仕事できない低能と USBさす危険性わからんなんちゃってと 低能のバーゲンセールかよ
AndroidとiOSだからググらなきゃやってられないくらい環境が変わる
ニッチな現場かマスな現場かの 違いだな。 働く環境が違いすぎる。
>>439 > Cや組込み系が本物のプログラマー。
組込みの仕事は楽だよ
Web系のように専門卒のド素人が現場にうろうろしてて
会話が成立しないってのはすごく面倒
馬鹿が参加できる仕事は尻ぬぐいも大変なんだよね
素人の参加できない組込みが楽なんだよ
専門卒のド素人が現場にうろうろしていた経験がないからわからんな
ネットに繋げない現場はわざと定時に帰り続けて意図的に切られるように仕向ける
定時に帰るとやる気ないと見なされる時代遅れの常駐先って未だにあるんだな
>>7 Webをコピペで作ると
100万行ぐらいすぐにいくんだよ馬鹿
ソフトが自分の手内を離れ、独り歩きした時、どうする?
組込みで1000万貰えんの? webなら1000万貰えるよ
もらえるなら貰っておけ 夢の中の札束は現実には持ってこれないからな ちゃんと現実では頑張るんだぞ
>>439 フレームワークやライブラリが無くても何でもできるよ?
組み込みの人ってフレームワークとかライブラリが何なのかも分かってないの?
>>461 可能か不可能かで言えば可能だけど、そんな開発することなんてないだろ?
いや、普通にライブラリは必要だろ それにWebならフレームワークで良いだろ 変に凝っても脆弱性持ち込むだけだし
>>463 いや、
>>439 はそういう話をしてるんじゃないと思うが
フレームワークは自作して、特にセキュリティの穴もなく 今では色んな企業に使われてる
>>449 うち組込なんだけど、はっきり言って素人の集まりだな
だからコアな部分の開発とか、だいたいは特定の人に集中すんの
> 組み込みの人ってフレームワークとかライブラリが何なのかも分かってないの? そういうの、居るんだよな、本当に。 かれこれ20年以上、何一つ全く勉強してない奴。
組み込みって異常なほど汚いコード書くよね 古臭さが天元突破してる
>>459 webは低レイアわかってなくてもいいから比較できないよ
>>470 わかる
特にifdefの嵐を見たときは卒倒した
Windowsソフトも酷い作りするし、一切の穴を想定してないから
決められた操作をしないと落ちたりフリーズしたり
機械語だってAPIやBIOS、ライブラリは利用するじゃないか メーカーが用意した開発環境なんてフレームワークといってもいい
>>472 「閉じる」ボタンとウインドウ右上の「×」で動作が違うアプリあるよな
業務系のレベルの低さを垣間見れるところだ
>>474 組込にもいた、Xだと設定保存されないわ、閉じるだとOSごと終了したり
>>474 俺は見たことないけど、どう動作が違うの?
今組み込みで食べてる人の大半って、必然的におじいちゃん達の集まりになるので、 完全に今どきのITについて来れてないんだよね。 あの人達の書くCのコードとか、もう、見てるだけで頭痛くなってくる。
答えがはっきり見えない問題を解決できる人って凄いよな 俺なんか上流によって敷かれたレールに沿ってコーディングするだけでいいから本当に簡単な仕事だよ
>>477 ・いわれた事だけ淡々とやる
・自分がかきまわす役となってあちこちの人に聞きまくる
・とりあえず最速ノーガードで作って反応を伺う
抽象的ってことは逆に何してもいいってことだよ
ちゃんと設計されてるものをコード書くだけは楽だな よくわからん既存システムの機能追加で設計丸投げは頭痛くなるわ
最近はならない 俺が好きなように作るかエクセルに質問事項書きまくってメールでポイして終わり
部下に何の報酬も与えず、タダで使える便利屋と勘違いしてる上司もいる
起業してビジネスの根本から作るのに比べたらプログラミングは楽だ
コード書くだけならそのうちローコード、ノーコード、RPA、AIとかに取って変わられるんだろうな もっと価値のある仕事をしないと将来やばいかも
>>491 残念
埼玉だと20万x12ヵ月=240万ナス残業代なしなので固定
が結構ある
19万でない分ちょっと高いぐらいで安定
ちなみに求人にはナス年2回残業代全額支給とあるが当然嘘
共通メソッドを作って呼ぶほうがいい場合もあるがケースバイケースだと思うがな
東京都だけど、290万円が限界だった それ以上だと複数案件掛け持ちなどしないと不可能
地方はそこから離れたくないという人もいるから安くてもやってくれるんだよね それを狙って地方支店を作る会社もある
ワクチン接種予定者一人もいない。 今のところ、女性の脳出血ばかりだ。 前々からワクチン接種すると物覚えがずっと悪くなると教わったから私もワクチンを接種する予定はない。
数万行のコードをプリントアウトしてコピー機独占してしまったミスしたことある? 一部を印刷したかっただけなのに全部選択されてて止めたくてもすぐには止まらなくて紙が切れて止まってインク残量も減ってあーーーっ!てなった
そもそもうちには数万行のコードファイルが存在しない
ひろゆきが勉強するならjavascriptって言ってたんだがマジ?
ひろゆきが技術的な話をしたとしてそれを信じるのか?
5chって多分20世紀の技術で作られてるけど、お前らが5chに代わる掲示板を作ったら勝てる?
雑食系エンジニアがJavaScriptはライブラリの盛衰が激しいからおすすめしないといっていた 一時期はReduxやHooksが流行っていたけど、彼らはクビになった とにかく盛衰が激しい
おすすめも何もフロントエンドの唯一の選択肢だからweb屋ならやるしかない
>>478 パチンコ台のZ80のコードをいじってメシ食えれば充分なんだろうねw
>>503 雑食系はフロントがめちゃくちゃ弱いからな
当たり前だがフロントが需要がないわけがない
むしろできない奴らのほうが多いからフロントは給与が高い
うちの会社も1000万で募集してるけどフロントできると言ってるくせに実際にはまったくできない奴らが応募してくる
>>508 Vueだけ知ってるんだがReactもやるべき?
>>506 実務で1カ月ちょこっとかじっただけでも「できます!」って言っちゃうのが面接通過の基本テクだからなw
入ってしまえば数ヶ月は食いつなげるんだし
>>487 起業以外の全ての仕事で同じことがいえるな
>>489 何十年も前からローコードは一般的やん
リソースエディタとかさ
>>506 フロントって何やってるのかいまいちわからない
どういうスキルもってたら凄いって言われるの?
>>506 おまえんとこまだ募集してんの?
俺ある程度出来るけどどうよ?
Vueの方がReactより分かりやすいかも Reactはロジックにうるさすぎてやりにくい
Reactは根本的なところさえ理解しとけば行けるけどVueは後から後から追加で覚える事が多い印象
個人PCにファイル自動バックアップ用領域を設けて運用するよう強く会社に要求する
今日も休日サービスだ 定時じゃ終わんねえよ 残業も出ないし意味わかんない
>>527 つまらん理由だな
react信者ってこんなのばかりなのか?
なんでそんなところで働いているのかぼくも意味わかんない
>>521 俺、gitの仕組み理解できなくて切られた・・・
俺はVue、React、Angularを一通り試した上でReactが一番使いやすいって結論に達した
休日なのに仕事しないといけないのにむかつく しかも手取り20万だから余計にムカツク これしたいあれしたいが毎週出るから結局納期まで間に合わない はやく転職してえ
>>537 普通は追加案件ある毎に作業工数も追加するもんだが?
46という数字が浮かんできた…小泉進次郎氏に批判殺到「すぐ辞めて」 ワロタ
>>537 休みなし月額10万固定(住み込みなので家賃や光熱費不要でメシも出るが無限残業)
こっちへいらっしゃい
>>539 意味わからんかったんだけど46って何?
reactはreduxとか仕様が狂っててやる気なくした 人間の感覚とベクトルの向きが逆で気持ち悪すぎる ああいう思考感覚のヤツは池沼か良くて変人に違いない それでvue派になったけど最近はvueもreactっぽくなってきてて危機感でてきてる
今なら標準のHooksだけでもなんとかなるがまあRecoil使った方が楽かなと思う Reduxはボチボチ終わると思う
>>531 trendsも見れない雑魚?
vue3が後追い劣化React化している事も知らない情弱?
vue信者ってこんなのばかりなのか?
フロントのJavaScriptのライブラリって 永遠に定番出てこなそうだなw prototype.jsなんだったんだよ jQuery Mobileなんだったんだよ AngulerJSなんだったんだよ で、次が、 Reactなんだったんだよ Vue.jsなんだったんだよ ってなるの? もう、おとなしくjQuery使ってればいいじゃんwww みたいな。 だから、データバインディングするjQueryライブリ作ればいいだけじゃん、みたいな話になるんじゃねぇの? ただ、馬鹿がjQuery書くと地獄になるけど。
>>547 お前がバカだから未だにjqueryとかほざいてるんだよ
マジでレベル低すぎて話にならん
Reactの何が良いかってJSXな jQueryでは代替にならない
あ、今日からHTMLのxml廃止してyaml一本にしますね。xmlうっとうしいんで
xmlとかjsonってテキストだからクソ時間かかるからな
>>531 重要な理由だよ
シナ人と同じ仕事すると損するし
>>551 xmlもjsonもデータ構造で速い遅いとかいう話することなんてあるか?
>>554 速度気にする場所にはそもそも使わないから議論になんかならないだろ
馬鹿だからjQuery で十分なプロジェクトに 無理に ReactとかVueとかつっこんで問題をでかくしてる奴らばっかだからな。
>>553 JqueryないとDOMもまともに書けない奴よりはマシかな
そもそもバインディングっている? 正直ちゃんとチェンジイベントとかで書いたほうが流れが把握しやすいとおもうんだけど
>>555 どうやらブラウザ上の話ではなさそうだが、必要なら使うだろ
jsonのパースなんてオンメモリならたかだかテキストの解析だし
なんなら、重い処理の前にやっとけよって話
ファイルリードなりAPI経由でjson拾ってくるならもうしょうがねーヨ
必要なら、バイナリ形式でもすればいいって話だし
テキストだかクソ時間かかるってコメントは意味が分からんのよね
コンピューティングサーチングデータサイエンスは大事だよ 結果にコミットせえへんしな 情報を扱うからあって当然だよ
>>560 必須ではないしそんな使わんだろうし、使えないだろ
言われた事をやる立場を卒業したいなら
人を説得する方法 / 情報を見る方法 / 分析する方法として統計の知識がないと厳しいと思う
まぁ、専門分野でもガチの数理統計学とか
可算加法族がうんたらとか確率微分方程式のうにゃうにゃがどうこうみたいなのは専門家にお任せして良いとして
>>554 データがちょっと大きめになるアプリのファイルの保存形式にするとクソ重い
小さいアプリならいいと思う
>>558 > そもそもバインディングっている?
SPA作るのでもなければ、大抵の場合、イラン。
>>556 俺も未熟なころはそう思ってたんだけど
今はReactで十分なとろをjQueryでゴリ押ししようとするのは愚かと気付いた
スケールが小さいものも大きなものもReactのほうが楽
その辺はHTTPで飛ばすものじゃないか? せいぜいエクスポート・インポートで使うかもしれないという程度 ローカルで使うなら設定ファイルぐらいじゃないだろうか データはDBに入れるだろう PostgreSQLかSQLiteで事足りる
>>557 これこれ、こういう奴
しかも煽り耐性もないのかこいつ
理不尽な事で文句ばっか言いそう
>>566 スカールが小さいならJqueryでいいだろ
わざわざReactにしないとコーディングも出来ないレベルの人罪はいらない
>>569 俺も昔はスケール小さいならjQueryかなと思ってたんだ
ところがスケール小さくても実はreactのが楽だった
煽り耐性がないとほざくブーメランJqueryじじいが今日も元気でござる
reactのが楽なのにワザワザjQuery使うのもバカバカしい
最近の職場の人妻が俺のこと見てる 俺のこと好きなんかなあ
不倫はやめておけ。どう転がっても酷い事になる 今のご時世マジでリスクが高過ぎる
言語問わずにjsonのパーサくらい書いたことある層ってどんくらいいるんだろうか
> jsonのパーサくらい書いたことある層 車輪の再発明する馬鹿、居るの?
>>576 業務じゃなくて趣味としてとかよ
lispのサブセット処理系書くのとかやってる人もいるじゃん
俺は無いけど
>>577 業務だけど、LaTeXの数式タグの変換モジュールなら書いたけどな。
制限一切なく、ネストされてる数式タグをパースして別の自動組版機の制御タグを自動生成する奴。
そういうのは世の中に存在しないからな。
既にある物なら、それよりも便利になるのでもなければ再発明なんかしないよ。
時間の無駄だから。
>>578 おれも数式のパーサはやったことあるよ。
あとはプログラミング言語の基礎概念って本の内容で、
パーサで数式を読んで数式の証明みたいなのを出力するとこまでやった
>>579 やっぱり普通は楽しくないものなんかね
昔は簡単なソートアルゴリズムとかも再実装したことあるけど、
ああいうのって初学者のうちは結構楽しかったよ
大学を出てればみんなそれぐらいやってるだろ? あー文系は知りません
専門卒で悪かったけども 情報系以外でパーサ作るとこなんてあんのか? 少なくとも数学科出身の友達はなさそうだったよ
> ああいうのって初学者のうちは結構楽しかったよ そりゃまぁ、初学者のうちはコード書いて動くことそのものが楽しいから。 山のようにコード書いてけば、 OAOOやDRYの原則に従って『どんだけ無駄な事をしないか』の方が重要になってくるので、 改善すべき所が存在しないなら、敢えて有りの物を再構築しようとは思わないよ。 問題のある有り物が既にたくさんあるから。
Excel結果を電卓で確認する人がいて笑ったわ まぁ過去はそれが主流だったなら仕方ないことなのかな
>>547 Webサイト用途ならjQuery
Webシステム用途ならReact
ここ数年くらいはこれで定番として結構安定してる気がするが
VueもVueで上記の中間くらいの用途に需要がありそうだがまぁどっちかでいいかなと思う
>>585 意外と侮れない
割り算とか少数の切り上げ切り捨てとか
DRYとかが楽しいのもわかるんだけど 単純にjsonパーサとは言わんけど、既存のものを再実装すること、再設計することが面白いとは思わないものなのかね? コードを書くこと自体を楽しまない人種なんだろうか
>>549 従来Markup languageが主体だったのがScript主体でWebコーディングできるようになったって言うのが画期的だと思った
それを実現する為には確かにJSXは不可欠だけど
根本的には主従の逆転が大きいと思う
Webは流行り廃りが激しいから、何を選んでもギャンブル
>>588 > コードを書くこと自体を楽しまない人種なんだろうか
そんな事で楽しんでられる所なんか、はるか昔に通り過ぎた。
たまに若い子が楽しそうにクソコード書いて満足してるの見てうらやましく懐かしく思うけど、
そんな事しててももう仕事とは認められないんだよ、成長すると。
コードを書くこと自体が楽しめなくなったら、今どきもうIT業界では不要な人材でしかない
あんまりスケールが大きいか小さいかは関係ないと思う 一方的に情報を発信するWebサイトならデザインとオリジナリティが最重要だから変にフレームワーク的なものでガチガチにするよりも オマケ程度でjQueryを使う方がいい 逆にフォームの送信を頻繁にやる様な場合ならReact使った方が色々コンポーネント化して開発効率が上がる jQueryでのコンポーネント化ってどうしても変更に対する影響範囲のコストが大きくなりがちなんだよな 一人で一から十までやってるならともかくそうじゃない場合特に
動かした金の量で手応えを感じるようになるとソースも綺麗になるもんよ
>>592 逆だよ。
客は、コードに金払ってるわけじゃないんだ。
コードが金を生み出してくれるわけでもない。
人を育てたり、チームをまとめ上げたり、改善点を見つけて提案したり、交渉したり、
成長するってそういう事だ。
いつまでも『コード書いてるのが幸せです』って言ってられる奴は幸せだと思うよ。
その程度の能力しかないんだから、その能力を発揮してもらうのが最善だ。
だが、それだけじゃ社会は回らねぇんだよ。
ガキじゃねぇんだからそのくらいの事はいい加減に理解してくれ。
逆になんにも無頓着でソースも金に縛られない奴って成長しないと思うな プロジェクトの誰の利益にもならんことを笑顔で報告してきてみんなに嫌われそう
仮病で逃げたアベが再登板を狙っている噂があるな やはり悪は逮捕しておかねばならなかった 韓国では元大統領でも牢屋に放り込むがこの島国は悪に対して甘すぎるわ
BtoBだし社内業務だし既存がいいのあるし やってもめんどくなるばっかりな気がするし 何がお金を生んでるのかまったくわからんがなぜか金が出る 大人になって余計大人の世界がわからんくなったよ
放っておいても入ってくる金を維持するために無駄金の流し先を1つ作って10年ドブに捨てるよりは 若いコーダーを数人を10年育てた方がはるかにいい
>>596 なんか立派なこと言ってるけど発端のjsonのパーサ書いたことあるないって趣味コーディングの話では?
なんで仕事???
はたして自演低能なんちゃってがまともに会話に参加できる日は来るのだろうか キョエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ!!!!!!!!!!
客が望んでいるものは安心して効率よく使える成果物であって、体裁だけ整えたゴミじゃない 出来上がるコードを想像できないバカが客と仕様を調整すると、体裁だけ整えたゴミが出来上がる
「コーディングが楽しい」って、「文法を覚えてとにかく書くのが楽しい」レベルだと思うんだよね 次は「デザインパターン覚える」だとか「リーダブルなコードを書く」だな コーダーとして多少は成長して、実戦的な段階に入っていく この時もまだまだ、楽しい時期だね でも、せいぜいここまでだ コーディングを楽しいと思うのも、楽しむのが許されるのも そこから先は、設計だとか、政治だとか、教育だとか、もっと大きな視野で、物を考えざるを得ない業務に、移っていく いつまでも、コーディングキッズでは居られない 成長して、大人にならなきゃ、いけないんだ コーディングとはいつか、さよなら、しなきゃいけない
>>596 綺麗事言ってるけど現実は仕事と責任の押し付け合いだからな
マネージメントが機能してないし
教育すべき立場の人間が技術なんてわからんから丸投げだ
>>593 これわかってないアホが未だにjQueryとかほざいてるわけ
>>606 こういうぼく達観しちゃった系のアホが居るから僕は今日も安泰ですありがとう
お前が休んでる時、俺は働いている。 お前が寝ている時、俺は働いている。 お前が働いている時、もちろん俺も働いている
仕事終わらなさすぎて眠れなくなってきたわ マジで向いてないわこの仕事
旭川のイジメ事件、失踪する日までプログラミングの勉強をしていたらしい やはりコミュ障でイジメられるとプログラミングしたくなるわけだな
まぁ、こんだけ人間としての次元の違うのが集まってると、 『馬鹿に何言っても無駄』ってところに落ち着く。 日本語理解できてねぇコメントもいくつかあるし。 無理なんだよな、所詮コード書くしか能の無い奴に社会とか経済とかを理解しろって。 だから、そういうのにはせいぜい、存分にコード書かせてやる環境を用意してやるくらいしか無い。 そいつらはそれで『オレ、すげぇ』って満足できてんだから、 敢えて『それ、実は社会では仕事じゃねぇ』って事を理解させる必要もねぇ。 次元の問題だから。
ちょまどの乳首を舌で味わいたいなあ・・・ 甘いんだろうなあ
コーディングとさよならしなきゃいけないのは才能無かったやつだけだろ
そうでもない 腕がいいとなにができてなにができないか 何がどれくらい難しくてどれが面倒かとか見通しがつく そのうえでアプリを作ろうとしたら 面白みのない面倒な部分がほとんどで コードを自分でコリコリ書いてる場合じゃなくなるんだ 自分の人生を膨大な些末なことに 吸い取られるのがいやになってくる
そこで人に頼まなきゃいかんのだが 人間はPCよめんどくさくて何するかわからんので そっちのコントロールに注力せざるを得なくなる
もう10年ぐらい仕事では既存のソースに少し手を加えるかネットのサンプルのコピペしかしてないよ
まぁ何かを実現するためにコード書いてるならそれも正しいかもしれないけど、OSSに手出してるような連中は明らかにコード書くのが楽しくてやってるよね そりゃあ原題のjsonパーサとかはいらんけど、その些末なことが楽しくてずっとやってられる奴もいるわけ 単純にあんたはコード書くのが楽しくない人だったんじゃないの 才能ないとか言ったのは悪かったけども、楽しむ才能はなかったんじゃないの?
> 単純にあんたはコード書くのが楽しくない人だったんじゃないの なわけないだろ。理解力ゼロか? やれなくなるんだよ、期待される物がお前らとは別の物になってくるから。 頼むから、もう少し社会人らしくなってくれ。 おまえら、ただのガキだろ。
コードどうでも良いならコンサルタントでもやっとるな、もともとそっちだしコード書く仕事で給料伸ばすより簡単 基本的にロジック考えるのが好きだしITの問題が最終的に行き着くところはコード(かハード)だからやっている
まあね ピラミッド作れって言われてる人が ブロック1個削ってるわけにはいかんしな
アメリカでERPの設計からやってる人とかもコア部分バリバリ書いてるけどねビジネスロジックは書かないが 日本だけだよ書けないのに設計とかアホなことやってるの
お前らが一生懸命死ぬ気で勉強して、寝る間もなく残業しまくり、上司や受注先から毎日叱責を受けてそれでも必死に働いても
父子家庭JCのお料理動画で月収100万円
VIDEO でも普通に動画にできるレベルの日常生活を保ち続けるのってキツいだろうし、休み休みだろうと月給100万になっても別にいいのでは? 少なくとも俺は動画にできるレベルのまともな生活を送ってないぞ
>>627 わかったからお前が月に百万稼いでみそ
嫉妬する男のみっともなさったらありゃしねーぜ
金はユーチューバでも相場師にでもなって稼げばいい
お前がプログラマーになったのはプログラマーとして仕事で自己実現するためじゃなかったのか?
世の中の価値を勉強しろ JC >>>>>∞>>>>>プログラマー
結局、ビジネスじゃms製品しか残ってないし WEB周りはgoogleだけ見ときゃいいし ゴイスーなアプリや開発もクソもそんなもんがどこで息してるのか全くわからん
GoogleやMSの中でゴイスーなアプリや開発が起こってるんやで
いっぱい考えられてたけど なんだかんだ全部取られるのを見てきた
よくハゲネタ出るけどお前らみんなハゲなの? 俺ふさふさだけど
ビルドだけは個人にやらせた方がいい 何の努力も無しにモノを手に入れさせたらモノの有り難さが分からないからな
>>627 働く気を失うねぇ…
YouTuberとか規制したほうがいいよ
コード書いてるだけの底辺コーダとエクセルパワポ職人マネージャー同士の言い争い見てるとまさにネット掲示板だなと笑顔になっちまう
バカどもと仕事したくないしそもそも日本で仕事しないよ
わいasp.netでしかWeb書いたことない蛙なんだけどさ、 なんでみんなフロントもバックエンドもasp.netでやんないの? 新規開発で最近流行ってるPythonとかわざわざ使わなくてもasp.netなら今までの積み重ねがあるから納期もまあ大体問題ないし ぱぱっと作れるから定時で終わるしでいいことづくめだと思うんだけど asp.netしかやったことない人間が言うのもなんなんだけどさ、 無理して他の言語使い過ぎなんじゃない?
windowsサーバの使い方がわかんないし 個人で借りて勉強するには高いからLinuxでいいやってなる
そもそもPythonなんてML絡むとこ以外で流行ってないだろ
jsはフレームワークがコロコロ変わるからめんどい rubyなんてrailsさえ覚えれば他は存在しないくらいのレベルなのに
>>655 用途がちゃうやん
javascriptは主にフロント
ガイジはバックエンドやろ
バックエンドはPHPで十分
ガイジ言語の出番はない
フレームワークの話なのにフロントバックの話を始めるとガイジじゃん
あることを知ってしまえば、 今までいっぱい苦労してたのはなんだろうか?ということになってしまう。
病気だって適切な治療法で治ってしまえば なんであんなことで苦しんでたんだろうって思うだろ そんなもんだよ
>>649 未だに.netはLinuxで動かないと考えてる人が多いらしい
日本の技術水準なんてそんなもん
>>664 なんか動くらしいって聞いた聞いたことあるけど
それがすべてもしくはどのくらいのapiについて言えることなのか確認してないな
Reactが<script src='react.js'>だけで使えるようになったら起こして
スーツ勤務必須な会社で出来るプログラマー見たことない
当たり前だ プログラミングは全裸でないとその実力の10%も出せない ましてスーツなど話にならない
それより なんちゃってセキュリティで自由を奪う企業のほうがヤバタン
依存先のバージョン4以上指定と4未満指定が混在してて意味わからない どっちかにするとどっちかが動かないが本番環境では両方動いてて頭おかしなるで
>>676 コロナ!( ‘д‘⊂彡☆))Д´) パーン
最近、ほぼ2年ぶりくらいにコード書いてるけど (ずっと調査・仕様策定・資料作成しかしてなかった) 息をするように再帰処理書けたので、 『あー、体力は衰えたけど、技術力は衰えなかったなぁ…』と、ちょっと嬉しかった。 ブランクあると、やっぱ不安になるんだよな。 でも、一度本当に身についた物はボケない限り、すぐに使えるようになるもんだ。
>>671 なんちゃってセキュリティ=部長立ち会いのUSBメモリ挿入式w
700万円/39歳(月給45万円+賞与+資格手当)
500万円/28歳(月給33万円+賞与+資格手当)
450万円/25歳(月給25万円+賞与+資格手当)
月収を覗いた部分の給料が450万のほうがでかいんだけどこんなのあるの?
https://next.rikunabi.com/company/cmi2743280001/nx1_rq0020147914/ >>664 まるですべての.NETが動くような口ぶりじゃないか
>>679 息をするように再帰処理を書くやつはコミットして欲しくねーわw
>>683 再帰処理の何がどうしてコミットして欲しく無いのか、簡潔に述べよ
再帰処理しなきゃ、実質決め打ちになってしまって実装できねぇ処理、あるだろ…。 かんべんしてくれよ…。 てか、再帰処理を理解出来ねぇ奴をチームに入れるなよ…。
>>685 再帰は不具合の温床
GOTOと同じレベルで再帰は嫌われている
という常識を共有できてないのだとしたら悲しい
再帰の分類まで語る気はないので〇〇という書き方なら安全だとかそういう話は不要
GOTOだって必要な時もあるし安全な書き方もある。再帰も同様である
いっそ、GOTOトラベルすら正義はあるのだ
ただ、一般論として再帰は悪なのである
再帰を許すことは無限ループに繋がる
無限ループというのは現実の物事に例えるなら原子力発電所と同じである
永遠に続くというのは持続可能であるという事とは似て非なるものなのだ
>>688 再帰不要は数学的に証明されてる
再帰処理を使ってサボりたくなるのはせいぜいゲームや画像処理ぐらいのものだ
まず、再起処理というのはコーディングシュガーだ とてもシンプルに書ける為にエレガントに見える ある問題を解こうとするときに(一般的な能力の)プログラマであれば大抵は同じ解放が思いつくものだ 再起処理で書くのが当然だという問題に直面することもあるだろう ただ、それを頭に思いついたまま再帰で書いてしまうのはどうだろうか? ほんの少しのコーディング時間を節約したために不要なリスクを織り込んでしまっていないだろうか? 原発は安全 その神話は崩壊した 再帰処理は今まで幾人もの人たちによって壊滅的な不具合が引き起こされてきた 「無限ループって怖いよね」 この意味をもう一度噛みしめてほしい
再帰が禁止ならrecursiveな処理どうやって書くの?
>>691 おまえ頭かなり悪そうだなあ
再帰はシュガーじゃなくてアルゴリズムだよ
プログラミングの基礎も基礎
> 再帰が禁止ならrecursiveな処理どうやって書くの? ほんと、これ。 上の方でパーサの実装の話してたじゃん。 再帰しないでどうやってパーサ実装するんだよ…。 かんべんしてくれよ…。 記憶力、ゼロか?
>>692 大昔はスタックに余裕が無いから何回回るか分からないような再帰処理は書けなかったので、データを配列に積むような形でループ処理みたいな感じで書いてたな
それでも最終的には上限は決まってるので限界があるのは一緒だけど
Laravel 8の再翻訳って終わったんだね やる気すごすぎ
キエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ
契約終わるけどバグのせいでまだ完成してねーや まぁ準委任だしええやろ
>>699 俺も契約終わる場合は面倒なら抜けるわw
楽そうなら続けるけどね
前にジャパンネット銀行の申し込みしようと思ったら重くて画像アップロードできなかったなあ・・・ 軽くしてほしいね
>>695 リストを分割して10回ずつ回すような感じ?
定石を知らないとそんな事になるんだね
>>702 変わったんですよね・・・ちょっと寂しいかも
>>704 作りますかね
再帰なくても似たようなことできるけど その場合参照ポインタ的なやつか現在の処理中のインデックス的なのがどうしても必要
>>682 WindowsGUIとか原理的に無理なもんは無理だけど実用レベルではほぼ全て動くよ
再帰で無限ループ怖がるって場面ないな だいたいツリーとか再帰で回すとわりかしバカが組んでも巡回ぐらいはできるやろ リストで循環してるやつとかしかありえんけど そんな単純なので無限ループならんだろ的な
再帰はループに置き換え可能とは言っても 結局のところスタックメモリがヒープメモリに置き換わるだけでやってることは同じだよ
>>709 結局はそうやけど大昔はスタックがあまり無かったからそのメモリをどこまで使うのかを管理したかっただけやな
アセンブラやったしCで再起で書けたほうがそりゃ数倍楽で見やすいソースになると思う
>>708 > 再帰で無限ループ怖がるって場面ないな
こいつ、何言ってんだよ? 誰一人そんな話してなかっただろ…。
昔の貧弱なメモリではスタック積み上がり過ぎるとメモリ食い潰すから、
安易に再帰で実装出来なかった、っつう話を
>>695 あたりがしてたんだろ。
なんだよ? なんで『無限ループ』の話になってんだよ?
日本語、理解できねぇのか?
>>712 ほんとだ…、わりぃ。
でもな、再帰で無限ループするコード書く方が難しいわ。
再起で無限ループするコードは、処理対象による 処理対象のグラフが、循環している場合は、容易に無限ループしうる ただ、再起関数をやめて、ループにしたからといって、それだけで、無限ループが解消するわけじゃ、ない どちらの方法を使う場合でも、処理した頂点を記録する、など、対策が必要になる
未経験エンジニア向け - 実務経験がお金で買える!?『ギミジョブ』先行予約開始
え?お金を払って仕事させていただくってことですか?すごいですねCool Japan
>>689 再帰の懸念点は空間計算量とそれに付随して並列処理してるならその辺も考慮に入れないといけないから確かに面倒
だけどなんだよ無限ループがーって低次元過ぎて草
俺だったら、こうしちゃうね 経験あり中途採用でも、✕✕タイプの案件経験が△△件ないと、○○案件は参画不可 ✕✕タイプの案件は、ウン万円で販売中
今の時代のまともなコードが書ければハゲでもいい 今の時代のまともなコードが書けないやつは年齢に依らずいらない
>>722 >>716 だよね
競プロやってない人にはピンとこないのかな
>>732 難しいわ
まず親から順番に処理しないといけないとき順番が鬼
親子関係から処理順作るだけで
一苦労だわ
そこから子同士の優先順位を反映してってやるだけで肩で息してる
再帰だともろもろ考慮しなくてもなんか終わってるとき多いやん
「水を300℃にしろ」なオーダーでも、機械はやってくれる。
お前らの生存率が数%向上する動画
#WearAMask to prevent getting and spreading #COVID19.
If you use a disposable mask, the knot and tuck method can help your mask fit better against your face without gaps. Learn how to improve your mask’s fit.
https://twitter.com/CDCgov/status/1382005659252760577 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
再帰ごときでループとやばいするからNGとか低レベルすぎでしょ マジで言ってるのか心配になるわ
おまえらといると明るくなれるから助かる 友達ってこんな感じなんだろうなー いつもありがとな
function saiki(node, action, sort) { action(node); let c = sort ? sort(node.children) : node.children; c.forEach(n => saiki(n, action, sort)); } うん。エレガントだね function not_saiki(node, action, sort) { let stack = [node]; while(stack.length > 0) { let n = stack.shift(); action(n); let c = sort ? sort(n.children) : n.children; Array.prototype.push.apply(stack, c); } } ちょっとキモいかな
>>744 無限ループするような書き方って普通ならテストでみつかるんじゃないか
それで見つからないならそもそもテストが足りてないだけでしょ
言語は問いませんので一番短いコードで書いてください 標準入力からn mを入力し、3の倍数のときは$を表示し 5の倍数のときは%を表示してください ただし3と5の倍数のときはそのまま数字で表示させてください 開業してください nとmの範囲:0<=n<m<=100 標準入力 10 15 標準出力 % 11 $ 13 14 15
動的に作るpdfを一旦ファイルに吐き出してから ダウロードさせて後からそれ消すとか邪道?
業務に関係ないクイズみたいなコードは書きたくないです。。。
【速報】コロナ インドからの帰国者 +10 空港検疫で発見 [ネトウヨ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1619429707/ >>748 世界の関数を使え!
a=世界のナベツネ(n,m,3,5);
stackが正しく使われてない stackの目的はリソース退避コストを最小化し、そのコストを管理できるようにすること
低能新卒同士で再帰プログラミングごっこやめろ阿呆 荒らすなゴミ低能ども
>>752 ええで
なんかあっても責任は取らんけどな
よかよか!おもしろか雑談部屋たい!よかよ! 盛り上げていきまっしょい!
ループ書けないガイジは2次元配列程度で混乱してそう
30代主婦「毎月25日になるとATMに行列ができています…あの人たちは何をしているのでしょうか?…」
https://komachi.yomiuri.co.jp/t/2016/0725/771148.htm?p=0 こんにちは。30代主婦です。
毎月25日になると、銀行やATMに行列ができます。
皆様は一体何をするために並んでいるのでしょうか?
想像ですが、25日が給料日という方が多く、現金を出すまたは送金するために並んでいるのでしょうか。
しかしながら、給料日を待たずとも、多少の現金はあるだろうし送金にいたっては、今時ネット送金で済ませることができるのにと思います。
毎月不思議でしかたがないです。
どなたか、並んでいる理由を教えてください。
お前らネタでハゲハゲ言ってるけど 三十代にして本気でハゲできた絶望知ってる?
やめてくれよ・・・最近頭にもチンコにも白髪がきたんだからさ・・・・ そのうち腋毛とかアナルにも生えてくるだろ もう終わりだよこの国
>>746 境界値テストな
そこでバグを検出できないのはテストの不備
常駐先で彼岸島の話をしたら笑われてバカにされているような感じがした 面白いよな
>>728 モダンブラウザ使えばES2015も使えるし
なんの問題もないぞ
>>769 普通に面白い漫画だと思う
ただ人前では話さないほうがええかも
進撃の巨人がいいよ
キエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ
>>769 ギャグ漫画だと最初に伝えないと引かれそうだな
競プロとかならともかく一般的に再帰はダメだろ 自動車とかで採用されてるMISRA規格でも再帰は禁止されてる 会社のコーディング規約で再帰がNGされてないの?
>>774 どうやってツリーコントロール処理するのかと?
リソース消費の少ないスタックを自前で用意してループって何度も説明されてるじゃん 例示コードがゴミすぎてリソース消費大量だけど
世界屈指の超絶かしこいひとたちが うちの会社100個買えるぐらいの予算と年月かけて作って検証したライブラリを使う
>>774 一般的にはOKで車とか銀行とかは割合ニッチな分野じゃね?
一山いくらのコーダー、テスターで試験でカバーするタイプの仕事は大変だなw
今の現場、画面毎に分業して全員で全レイヤの設計から実装までやってるんだが、違和感しかない これだと全員にフルスタック開発スキルが求められるから、効率悪いと思うんだよな しかもこのやり方だと自然とスマートUIになってしまい、コード重複、水平展開漏れが頻発する。。。
フルスタック開発スキルの基準がとても低そうで怖い… 一般開発者が持つべき常識的スキルセットをフルスタック開発スキルって言ってそう
全員フルスタックなのは育成という意味では悪くないんじゃないのか
>>783 別にいいんじゃね?
って思うようになった
共通部分をまとめるとさ
せっかく綺麗に縦割りできてんのに
横の棒入れることになっちゃうじゃん?
それが綺麗がどうかっていうと微妙なところねぇ?
水平展開はできないけどさ
そういうのはそもそも設計でやればいいのであって
プログラムで変更時にエラーが出ることで気づくような仕組みじゃ駄目だろって俺は思うし
これか
フルスタック名乗れば実力がどこかのレイヤーに偏っても言い訳出来て良いよな
画面を開発するだけでフルスタック 低能新卒なんちゃってフルスタックラーーーーーーーーーーーーーーーーーシュ!!!!! シュ!!シュ!!シュ!!シュ!!シュ!!シュ!!シュ!!シュ!!シュ!!シュ!! シュ!!シュ!!シュ!!シュ!!シュ!!シュ!!シュ!!シュ!!シュ!!シュ!!
これになるだけ
apiはMSDNがあるけど
プロジェクトで作った共通部は
ドキュメントは作られないから
ないほうがいいとも思った
デバッグする時間すら作れないほど仕事を次から次へと丸投げる名ばかり上司 そのくせ誰も代わりにデバッグしてくれないヤバすぎる職場
WEB系のシステム開発をひとりでできるとフルスタック扱いみたいなノリ 組み込み系の俺には理解できない
黙ってプログラムを組めよ お前らは部品でしかない 壊れたら補充すればいいんだからよ
フルスタックなんて世界標準があるわけでもないんだぁし文脈で変わるわな データレイヤからプレゼンレイヤまで全部やったらとりあえずミニマムなフルスタックと言っていい
組み込みではエレキメカファーム全てやらないとフルスタックとは言えんよな 過去に一人だけ、全部できる人がいたがオーラが違ったわ
>783 データアクセスまで画面毎に縦割りって事?MVCとかガン無視やな 作る分にはいいけどできた後がやばそうw
Web系だとフロントがっつりやってる間にバックエンドが進んでるしバックエンドやってるとフロントはもっと変わってるし、だからNodeとかなんだろうけどそうすると少々薄い感は否めないしあんまりフルスタックフルスタック言わなくなった気がする
最近はフルスタックって言葉使うやつが逆に胡散臭い風潮あると思う 人手が足りなくて結果的に全作業一人でやってるマンをカッコよく言ってる感じ 広報や営業をエバンジェリストと呼ぶのと同じかな
俺もそう思ってる ネットワークからDBからOSからミドルウエアからフロントエンドからバックエンドまでやったけど、具体的に何と何の話だよっていうのがなくてフルスタックと言われても全部完璧になんて無理ですし
営業マーケも出来るフルスタックエンジニアいないかね
そもそもどの分野でも勉強すればできるがな それができないのなら頭が悪いだけ
過去に作ったいらないプログラムの除去も大切ですね。
>>805 おまえ、全くリアルでの会話出来ないから営業無理じゃん。
今のプログラム上では扱っていなくても、機械は裏でずーと使い続けていますよ。
>>803 その完璧に近いレベルでできる人のことを言うのでは?
広く浅いのではなく、広いうえに深い人
自分が理解できないものは世間にも理解できないという思考かな?
>>802-803 自分の頭が悪いだけという結論には至らない人もホントに増えたね
web、業務、組み込みで一番学歴良いのって組み込みだよな でも年収はweb?
学歴しか見てないから安月給で働かせる働く頭が悪い人が集まりやすいとも言える、俺も然り
そのへんの土方だって石運びからお茶くみまでやるからな ただの人足 なんにでも使えていつでも替えがきくのがフルスタックのいいところ フルスタックもてはやすのほんと経営者目線だとおもう 自分目線で考えたらひとつでも人にできないことができたほうがよっぽどマシ
Update time create time include time do time Before Year *, month *, day * で、掃除が必要ですよ。
というかウェブ界隈のフルスタックって単純にHTMLコーダーと区別するための言い方だろ バックエンドしか出来ない人は使わない
,:〜'゙⌒'"` `丶、 ,:='゙ `ヽ、_ ,:'゙ ヽ, ノ `:、 ;′ ヽ. } _.,... -ー- .._ `:、 ノ r''''"´ `ヽ, } } { i. /^′ ,} ,:彡 | / { ,.イ´ j: i_,,. -ーt′ } /〜"ニフ {. /二ニニィ {フ=ニ、ト、 j | {// ,i' ,ヘツ_>'/ : ド=’イ | ヽ 以上、古畑任三郎でした。 '; |`<''/ { 丶 ̄ ./ |、 ルリ 〉 \イ,.,.、冫 l.、 | l、 \,,ハ. /` 丶 :},)| ヽ、 ,ハ ヽ / ` ‐⌒ー ' , |‐- .._ >'i \ ヽ. , ‐--ー一 ''゙!丿 \ ,/l ヽ \ 丶、 `"二´ ,' | ト、 ノ | ヽ. 丶、 `ヽ、 ___ノ |. | |
Redux、Hooksが廃止で現場混乱した 草生えた
このスレを見てみるとJava屋がReactを敵視してるのか でもこのJava屋もWebのバックエンドやったり組み込みやったりしてそうだから特化しているもののない根無草の雑魚っぽいな
JavaVMでさえ箱庭の中に閉じ込められてる感あるのに オモチャみたいなブラウザのスクリプトいじってて満足なのか?
> このスレを見てみるとJava屋がReactを敵視してるのか 何をどう判断してその結論が出たのか、すげぇ気になる。
フロントエンド屋は、JavaとかC#をやたら嫌悪するよね 自分たちが、すぐに廃れて入れ替わる技術スタックに、ずっと振り回されて疲弊してきたから 長く、安定してる言語が、妬ましいんだろうな wasmのせいで、もうじきに、JS消える運命だし、なおさら
Java>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>JS
>>809 シスコのエキスパートでオラクルのプラチナでReactもスプリングもシニアレベルで隅々まで知ってるやつなんて世界に一人もいないわアホw
javaがもっさりだったら、jsなんてカックカクだぞ
最近JSも速いぞ 図抜けて速いのは.NETとかRustとかGoLangとか
ちゃんと、例えばMVCに則って綺麗なコードかけるなら普段使うのがJavaScriptだろうがJavaだろうがちょっと慣れればどっちでも書けるだろうし、JavaがあとかReactがあとか言ってる人はそのレベルなんだろうね そのレベルを抜けたらフルスタックという事なのかもしれない 実際実力がある人にはなんなんじゃそりゃって話だが
computer language performance comparison githubで検索して一番上に来てるだけ
.NETは最近やたら速いね 構造体参照、Spanとかが出たあたりからゼロアロケーションがやりやすくなって爆速化した ちなベンチでこれ使ってないのはニワカ
>>836 ビックリするよね
>>837 なんで「computer language performance comparison githubで検索して一番上に来てるだけ」でいきがってる子に教えてあげなきゃいけないねん
教えてあげないよw
わからんけどここ3年とかじゃない?久々に見たらすげー速くて笑った Coreもマルチプラットフォームだし巻き返しあるかもね
速いのは間違いないな 何が速いとかフレームワークによるし噛み付かれてもねw
Excelのことで教えてください。 言葉では説明しにくいんですけど、 Excelはシートを追加できて横にタブがならんでます。 これを例えば、1つのシートにまた複数のシートが縦にならんでいる ような感じで使えないかと思っています。 縦と横にタブがならんでいる感じです。 そういう機能ってExcelにはないのでしょうか?
そんな階層深くしてなにがしたいの? excelは表計算ソフトです。 ドキュメントソフトじゃないです。
自演で「速い」「間違いない」と言ってても、根拠がなければお前の頭の中だけ
俺フロントエンド屋だがほんとフロントまともに作れる奴いない JavaやC#、C++は20年くらいやってきた しかしhtmlとcss最高 お前らまったくわかってない
デスクトップアプリがWEBアプリケーションみたいに動く仕組みないの?
>>851 どういうことや?
その逆といえばいいのか分からんがelectronがあるやん
フロントの人がhtmlとcss最高とか言わんと思う 本当に言ってたら相当ヤバイ
>>851 難しいと思うよ
デスクトップとブラウザの間にはセキュリティサンドボックスの壁がある
>>846 エクセル使わないからわからん
会社の経理の人とかのが詳しいと思う
>>853 ネタにマジレスw
エクセルはちょっとしたお絵かきとリストアップ作業に便利
パワポは偉いおっさん向けにたまに使う グリグリ動かすのが結構すきw
バツイチ子持ちと付き合ってて3才のガキと良くかくれんぼっつーか、俺がいきなり隠れてガキが探すっていうのやってた。 俺はヒントにその頃吸ってたタバコを1本近くに置いて隠れるようにしてた。 ガキは俺のことルーって呼んでて、見つけると嬉しそうに「ルー見っちけたぁ!」って言ってた。 バツイチが浮気してたんで別に喧嘩もしないで別れたんだけどガキには何も言わないで消えた。 ガキはしばらく俺と同じタバコの吸殻見つけては「ルーが近くにいるよ!隠れてるよ。探して来ていいって?」言ってたらしい。浮気相手がそれを嫌がってすぐ別れたんだと。俺もすぐ彼女できてたんでそんな話聞いても悲しいだけで何もできなかったな
phpってほんまクソ言語やわ フレームワーク依存度高すぎ
>>804 そこまでできるやつは企業に属さず独立してるやろ
ある程度以上の年齢になればそんなのゴロゴロいるし、独立してるとは限らない 優秀なら20代でもいる
>>850 まさに狭間の領域でまともなエンジニアがそこにいかなかったからな
その間facebookやMSが暴走して独自技術を蔓延させた
もうReactやTSを使わないやつはゴミって扱いだわ
フルスタックっぽいメタ発言をするExcelおじさんは黙ってようね
>>822 何を見てもJava屋に見えるんだろう
老人性の短絡思考だな
>>853 逆に聞くがhtmlとcssよりマシなUI作成できるシステムを教えろ
GWにやればいいかぁーてなわけでぇやる気でねぇっしゅ
アメリカと日本の2020年ベストセラーの差がヤバい ジャップ馬鹿すぎ草生える アメリカ 1 The Room Where It Happened(大統領補佐官の回顧録) 2 How to be antiracist (反人種差別の本) 3 Desolation Road(SF小説) 4 White Fragility(反人種差別の本) 5 Where the Crawdads Sing(生物学者が書いた科学ミステリー) チョッパリ ジャップランド 1 鬼滅の刃 しあわせの花 2 鬼滅の刃 片羽の蝶 3 あつまれどうぶつの森 完全攻略本 4 鬼滅の刃 風の道しるべ 5 あつまれどうぶつの森 コンプリートガイド ネットのジャップ「アメリカ人はデブ間抜け怠け者!」 俺「ジャップは意識低すぎ特に人権擁護に何の関心もない猿人」
php ruby jsができればwebは当分食いっぱぐれないわ
鬼滅の刃は愛がテーマだね。 家族愛そして人類愛。 自己を犠牲にして他者に寄り添う。 それは日本人の中に古くからある友愛の精神。 アメリカの選書からは我が身可愛さの自己保身な匂いがプンプンする。
こんなサシミでも食ってみろ。
ブリのサシミ
>>885 たまにマグロの固まり売ってるが食べてみたい
>>746 無限ループするかどうかのテストってどういう風にするのがいいの?
バカが書いたコードって変数名の付け方がおかしいよな。penの配列だったらpensと複数形にするものなのに単数形で書いてる。
「お金を払えば、企業の開発現場でエンジニアとして業務経験を積める」 そんなサービス「ギミジョブ」が登場した。 このサービスでは、まず同社が外部から、ギミジョブで使用するという同意を得た上で開発案件などを受注。 ユーザーに、この案件をテーマにした機能開発などを行ってもらうことで、エンジニアとしての経験を提供するという。 公式サイトによれば、サービスの価格は月額1万9800円(税別)
最近はブラック業界のお株をアニメータに奪われてたからな プログラマは薄給を超えてお金を払うという新時代に突入した
>>891 >>890 これかw
やべーな
末期社会だわ
キエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ
ブラック帝王のITは最近アニメとか飲食に押され気味だったけど働くために年間20万払うとかブラック帝王に返り咲いた感があるわ
>>828 阿呆の深い浅いの判断基準は0か100しかないのか?
ダメージ吸収率が100%超えてる敵を相手にしたときのような絶望感
>>823 フロントエンド、とバックエンドの違いがわかりません‥‥
web はよくわからないので、どなたか教えていただけませんか?
お金もらってなかったら実務じゃないじゃん! 労働じゃないじゃん!
このスレ定期的に立つNE! /⌒ヽ ヘwヘ^ω^) /・ ・ ヽ と ) (。。ノ し ヽ /ヽ ノ ノ ( へ /| | \フ| 丿 U | | パカパカ U
Trello使ってるけど無料プランだと10ボードまでしか作れないの不便
プログラミング言語は読めるのに 英語読めないのなんでだろ
金払って実務経験とか意味不明すぎる 金払う側はお客様じゃん 客にさせる実務なんだ?エクセルコピペ職人か? それが何の経験になるんだ 昔の投資CM並みの詐欺だな
でもお前らだってさせてもらっている感を持って仕事してるだろ
>>909 お金もらえるからそりゃあね
金払ってこんなもんやってられっか
Hello World ! 社会人になって初めて使った英語です
,.:―――‐‐.、 あたまテッカテカ 濡れてピッカピカ / , - 、, - 、 ヽ それがどうした 僕マ○えもん / ,.-‐'l 。 ,! 。 l―.ヽ l l ヽ` - ○- ' ‐ i l 大人の世界の 電動ロボット l l - `ー┴―' ‐ l.,! どんなもんだい 僕○ラえもん \ヽ' `./ ヽ===(テ)=="l 奇妙奇天烈 摩訶不思議 (l () () .l 奇想天外 自己挿入 l () l) 悶エ迅速 男ハ不要 l () l l () l) マ○えもん(ウィンウィン) (l () l ○ラえもん(ウィンウィン) l () () l ツウ販デカッタ l () l) 通ハンデ買ッタ 〔liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiil〕 マ○えもん 〈:..... .....:〉 〈:..... .....:〉 〈 .〉 l`ー―――‐‐'l `ー――――' 新製品「マラえもん」 定価15,000円(税別)
実務で1回も触ったことない言語でメリットある分野なら喜んで2万円払って ソースパクるか目コピして1か月後辞めるわ 実務=機密情報だから本当の意味での実務は絶対にありえないんだけどさ つまり完全詐欺
調べてやってみてわかんなかったら聞けっていうからそうしたのにさー とりあえず調べてやってみてプロジェクトに致命傷与えたからって怒んないでよー そもそも未経験で配属されたばっかの俺が何かした程度で致命傷になるような作業行えるのおかしいやろ
英語読めないっていうやつやたら多いんだけど 受験でやってないの?
>>907 絶対の正解なんて分からんだろ
日々どういう記述が分かりやすいか、保守しやすいか模索し続けて正解なんてでないわ
>>890 これも大半がweb系だろ?
web系ってブラックすぎない?
>>906 >>900 プログラミングスクールの次のビジネスなんだよ
お金払って学んだのに書類で実務経験が無いってお断りされるから更に金払って実務経験を買うという素晴らしいビジネスモデルwwww
ほんと情弱は食い物にされるんだよなぁ
実務経験なんか関係ないだろ コード書けるかどうか次第なのにわけわからんな
それを確かめれんから実務経験きいとるんじゃ おまえらなんかただの頭数だから 多少品質がばらついても数そろったら経験年数ごとにだいたい平均的になる
俺も セックルしてくれてお金もくれる 家事もしてくれる性奴隷ならほしい
面接用のソースコードを破格の値段で提供いたします これであなたもプログラマー
オレらも働かせてくれてありがとうと思う感謝の気持ちを込めて 会社に給与返上して更に寄付しよう
お前らもう十分搾取されてるだろww 奴隷頑張りすぎ
だから外資だとホワイトボードやったりシステム設計の質問したり宿題出したりするけど一般的じゃないのかね
なんちゃってがいろいろと社会の常識を知ろうと探りを入れてるな なんちゃって質問ラッシュくるか?! なんちゃって低能質問ラーーーーーーーーーーーーーーーーーシュ!!!!! シュッ!!シュッ!!シュッ!!シュッ!!シュッ!!シュッ!!シュッ!!シュッ!! シュッ!!シュッ!!シュッ!!シュッ!!シュッ!!シュッ!!シュッ!!シュッ!!
何会議だよ 進捗なら週1である スケジュールに入ってなくてうぜぇ
>>930 定例は毎日
あと丸一日会議だけの日がある
コロナ!ファイティン! コロナ!ファイティン! 1匹でもジャップキッズをしょうがいしゃに! コロナ!ゴー! ウイアーケンモメン! ウイアーケンモメン!
最近リモートで就業開始直後に風呂入るのルーティンになってる
俺は毎日風呂入ってるよ チンカスたまってるの嫌なんだよね
プログラミング適性高いからってエンジニアになって数ヶ月 怒られまくりでエンジニア適性ねーな辞めようってなってる 決められた通りにプログラム書く能力は比較的優れてるけど他はゴミクズだった 思考停止でできる仕事探して細々と生きるわ
時刻を付けるならば、Japan timeも付けなきゃいけないのね。
>>916 通じれば正解
処理が通れば正解
上手かどうかは別だよ
>>939 本当に適性あるの?
自分の願望じゃない?
怒られてる内容が実は正しいんじゃないん?
逃げるの?
>>942 プログラムに関しては何も言われんしむしろ褒められるから適性はあるやろなーって感じ
その他の報連相とかドキュメント作成とか会議の議事録とか細かい作業や社会人スキルが壊滅的
怒られてる内容は基本的に怒ってる側が正しいけどもう直す気も無いし直る気もしてないからエンジニア適性っていうか社会人適性無いわな
適正はあるよ ただ単にできるのが気に入らないからいじめられてる
>>945 無い無い
これで適性あるって判定なら日本ヤバいわ
パイソンって牛のことだよね?なんでヘビなの?って聞かれたことがあります
この雑談スレって他の雑談スレと比べて群を抜いてイラっとしてくるね
プログラミング適性あるやつは怒られても気にしないし、許されるのがこの業界なんだが プログラミング適性ないやつはすぐ怒られるし、いろいろ気にしてやめようとする習わし
だいたい細かく突き詰めて考えていくと できるはずのないことをできないからと文句言われてる 作業ミスを計算に入れてない 問題に対策しようとせず注意力が上がることを求める 矛盾した指示を同時にして必ずどっちかに触れるようになってる 存在がわからない課題をなぜ聞かなかったとなじる 100m10秒なら10キロ1000秒で走れる計画立てる
A.蛇が巻き付いてギュウってしてるからパイソンなんだよ
>>943 英語と情報科学を学んで外資を目指せ
社会人スキルなんてなくても20年やれている
いや、ビジネスとしては成立するだろ 一方は金を払ってでも履歴書に書ける事実が欲しい 他方は安い労働力が欲しい こいつらをマッチングさせるわけよ
>>943 できる人なら社会人スキルが自然に備わってるとでも思った?
勉強してるんだよ
>>955 安くてもいいなら未経験OKで直接雇用のバイトとか腐るほどあるのに
わざわざ中間搾取される案件を選ぶアホがいるのか?
>>943 義務教育受けて来た人間を矯正するのって結構大変だぜ
俺のときはじーさんが拳固で俺を矯正したけど
今の時代はそうはいかないからこうだと思い込んでる新人を
そうではないと修正するために一体どんな手段をとればいいのか俺にはわからない
うちの会社も遅刻とか欠勤とか他は小言言われるようなことでも プログラムできるやつは怒られないどころかちやほやしまくられるぞ ちやほやされないってことはその程度の適正なんだろ
>>961 そういう似非グラマヨイショしてるカス企業はどうでもいい
できるやつは全てにおいてその力を発揮する
>>783 レビューアが横串で指摘したり、共通化設計やらないと駄目だね
本来はPMがそういった懸念を察知して根回しやれたらいいけど、駄目なら実装リーダー的な人が旗振りしないと詰む
自分はそういった役回りになることが多いけど、やった所で評価はされても給料上がらんし面倒臭くなってきた
先輩方が適当に作ってきた過去の負の遺産のメイン担当に勝手にされてて殺意ひでえわ
Bison(バイソン)とは構文解析器を生成するパーサジェネレータの一種であり、CコンパイラとしてのGCCのサポートのために[要出典]開発されたフリーソフトウェアである。
>>961 俺が見てきた限り
できないやつほどちやほやされる
コメントはどのくらい入れてる? ワイの場合3分の1くらいがコメントンゴ
それで他の人は分かるの? 自分だけとしても数ヶ月後、数年後に処理の意図を思い出せるの?
>>951 何をしたか、何をする予定かのTODOリストを用意して、上役の人が見れる状態にしたらどうですか?postitとか使ったりして......
>>971 プログラム設計の粒度で書く
プログラムが読めなくてもソースを見れば仕様がわかるぐらい
プログラム作り始めて4年だが、作り方向は作り始めと違うなぁ。
コメント3割改行4割プログラム3割 ステップ数も行数×0.7で済ませてる
RedMonk 2021年第1四半期プログラミング言語ランキング
01位 JavaScript
02位 Python
03位 Java
04位 PHP
05位 C#
05位 C++
05位 CSS
08位 TypeScript
09位 Ruby
10位 C
https://redmonk.com/sogrady/2021/03/01/language-rankings-1-21/ 一週間くらいで埋まるから、なんかずっと俺が立ててる気がする
>>983 JSが一位って、Node.jsとかVueのせいだろうか
get登録日時 registerデータレコード わかるさ
コード見て誰でも意図がわかるようなところにコメントつけないな 行数で言えば多くて1/20とかそれ以下だけど状況次第だーね
メソッドは名前からなんとなくわかるけど クラスはコメントがないときついかも
>>990 少ないな
後で見て分からなくなるパターン
飯塚はアクセル踏んでないのに加速したってよ 超ありえねー これまでも嘘で塗り固めた人生を送って来たんだろうな
おれはアクセル踏んでないのに 彡 ⌒ ミ (´・ω・`) はげた
>>984 わいはランク外の言語しかやってない…
kotlin,swift...
飯塚は明らかに虚言癖がある
https://news.yahoo.co.jp/articles/8c11deadc763061fde52abaee7d492d686c6147a ずっと右足でブレーキを踏んでいたなら、アクセルペダルは右足の影になってほとんど見えないんじゃないでしょうか?
しかも日中なら外部と足元の明暗差が大きいですから、暗くて良く見えないはずだと思うのですが。
また、プリウスは初代モデルから、ブレーキとアクセルを同時に踏むと、ブレーキが優先されるオーバーライドシステムが付いています。
仮にアクセルが戻らなくなっても、ブレーキを踏めばオーバーライドシステムが機能して止まるはずです。
検察はこのへんも検証するべきだと思います。
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