IT企業社長「有能と無能の差は20倍ある」Part.2 YouTube動画>1本 ->画像>8枚

立って会議→東証1部上場　あるIT企業の働き方改革
https://www.asahi.com/articles/ASN1P6DD7N1GULFA01C.html

離職率は20〜30%台と高水準が続く一方、人材は取り合いで、
採用の現場では優秀なエンジニアを大手に次々と奪われた。 　
宮嶌裕二社長（48）はこの状況に危機感を抱いた。

「できるエンジニアとできないエンジニアの間には20倍の能力差がある」。

生命線となる優秀なエンジニアを確保するため、
長時間労働のない働きやすい職場を実現し、
人材を呼び込もうと考えた。

※前スレ
IT企業社長「有能と無能の差は20倍ある」
http://2chb.net/r/prog/1580277232/

20倍の能力差を判断するいい方法が分かった。
あくまでも商売なわけだから、商売的な目線で判断すればいい。

クビになって次に行くという事態になったときの、引き合いの数で測ればいいんだ。
２社から引き合いがあるのが１とすれば、２０倍のやつは40社から引き合いが来る、と。

じゃあまずは全員をクビにしよう

盛りすぎィ!

何の差が２０倍あるのか
その一番大事なところを省略してしまっては記事が成り立たないのではないだろうか

他人が１社クビになるところを２０社クビになった
これも能力は２０倍あるということになる

大事なのは能力が２０倍なのではなく、ちゃんと価値を生み出せるかどうか

トイレに行く回数か喫煙所に行く回数が20倍や

>>1を読め、できる人は成果を上げる生命線となり、できない人は生命線にならない
たとえばできる人を下げまくってる君達は生命線にならない存在
他人の足を引っ張る存在、１倍でも烏滸がましいマイナスの存在

できない人だ

給料は1.2倍だけどな
無能が

マテリアル大卒の彼と俺の性能差は0
0に何を掛けても0
プログラム知らんから仕方ない

20倍も差がある社員を雇ってしまったのは
人事が無能だからではないか？

良いほうでも悪いほうでもいいからだいたい能力が揃ってないと使いにくいでしょ

>>12
それじゃ下に合わせるしかないだろ、全員底辺

>>13
そういうこと
だから有能を雇うのは世界の損失

日本が手放した有能な人を中国とかがみんなかっさらって
今や独走状態

金払って教えてもらってできたヤツと、独学で調べてできたヤツでは20倍くらい差があるだろ
前者は成功体験だけ、後者は失敗を乗り越えてる

時間効率が違いすぎる

働きながらスクール通って教えて！教えて！教えて！するの？
優秀だな

なにか問題でも？

情報さえ漏らさなければ個人の金でスクール通って質問しまくっても構わない

>>17
君は得を狙って損をするタイプだな

せせこましく暮らすのが嫌になった
いるならおかねつかうし金銭的に得でも長時間やすい給料で働きたくない

ペテンスクールが多すぎるのが問題だが
自分が所属した会社のくそ高い講座のひどさを見てるから

東証システムダウン
システム切替マニュアル→反映させていませんでした
システム切替テスト→やっていませんでした

あーあ、有能が一人でもいれば事前に気づいて
こける前に出来たんだろうなあ
有能に払う20倍の給料をケチって億単位の賠償をさせられる富士通さん哀れ

高い金払って基礎を学ぶ

>>24
有能に20倍の給料どころか１倍でもなさそう

>>24
それ以前に設計がだめ
マスター側に問題があったら
マスターがSOSを出してサブに任せる
という設計だったららしい
それでSOSを出さずにダウンしたので
サブは何もせず
セキュリティを考えてサブがマスターを見張る
というシステムにしなかったのだろうけど
裏目に出たね

そもそも２台構成てどうなのよ

３系統にしないん？

富士通は癒着のプロだから金は有り余ってるだろ

台数が増えるとセキュリティが下がると思ったんだろう

昔、富士通系列の会社だったけど
やはり汎用機オフコン文化が強くて
障害とか切り替えはおざなりだったなあ

てゆうか

　テ　ス　ト　し　て　な　い　だ　ろ　こ　れ

してるよ

凡ミスから致命傷にハッテンすることは稀によくあることだ

次元崩壊している他人のソースコード見るとニヤニヤが止まらなくなる
我ながら悪い癖だ

すべてのケースをテストしていないだけだ
典型的なケースはテストしている

ベンダーがいくら万全なプランを提案しても顧客が採用しなければ意味がない
今回東証は障害切り替えに対してケチっていたかもしれない
富士通はそんなことを匂わせているが

あんな有名な客んとこ、ケチったからってショボい対応してたらダメっしょ
止まんないでアタリマエのとこなんだし

でも止まったらやっぱテスト不十分だよなあ

障害のすべてに備えるなどむりだ
どこがどう壊れるかなんてわからない

全てに備えられていたら毛も歯も抜けなかった

だからマニュアルのバージョンアップに伴う部分の
翻訳を忘れていて
その分をテストしなかったということでしょ?

外「ここどうするんすか」
Ｆ「やるにきまってるだろ！やってないの？ふざけるな！」
外「でも書いてないから…」
Ｆ「おかしいだろ！なんで今まで言わなかったの？やる気あるの？」

外「だまっとこう」

こうだな
富士通はまたやるよ

気が付いても指摘しないだろ
それで事故が起きても自分のせいではないのは
確定しているし
指摘したことでボーナスをくれるわけでもないし

忘れてて・・・

とかピザ屋でも言わんセリフやなｗ

>>31
汎用機って障害時はどうするの？

同じ欠陥を持つ構成が世の中に数千とあった場合に
「よそと同じ構成にしただけ。うちだけじゃない」って開き直りが出来る
コピペにすることで責任逃れが出来る

追求されても、「だったら世の中に出てる数千台も構成の修正・テストしなきゃダメですよね？」って話になるから

根本原因：根性が足りない
対策：闘魂注入

だいたいこんなオチになる

＞汎用機って障害時はどうするの？

担当者のポケベルが鳴る

無能上司が書いた報告書が全然駄目でやっぱり年功序列って害悪だよなと思ったよ
指摘するのもめんどくさいのでこのまま顧客に出してツッコミまくられたほうがいいかな

＞４８ が書いたことにされる

人件費（主に給料）は有能度合いで決めると仮定して無視するとして...
有能の生んだ利益=無能の生んだ利益×20
ってこと？

むしろ、最強の無能はマイナス利益を生み出すからこの計算式は成り立たない。
というくだらない反論をする。

無能が仮に自分の給料分だけは稼いだと仮定して
その上で20倍以上だろう、と言うところかな
まあ実際は1PJで数百人分くらいは稼いでる可能性もある

目の前で見えている極々狭い範囲でしか物事が見れない程度の人には
差がなんなのかすら把握することも理解にも及ばないのかもしれない
ビル・ゲイツ「優秀なソフトウェア・プログラマーは
平均的なプログラマーの10,000倍の価値がある。」は有名な言葉だね

日本人特有の笑いネタだけど、上流下流の意味を見事に勘違いして
プログラマを末端として捉えてしまっている間抜け頭な人が
これ幸いとばかりに、人の上に立ちたがり（決して人の先頭ではない点が重要）
マイスターの存在も居場所も無くそうとした結果
本来管理職と技術職にはそれぞれに最高位マイスターが存在し両立すべきなのに
実際は脱落した無能管理職と、経験の浅い素人技術職だけになってしまっている
それが今の日本の有様

たんに最初から
海外プログラマーに匹敵するような経験や実力のあるプログラマーが
日本に一人もいなかっただけですよ。

日本のプログラマーには奴隷労働がふさわしい。

>>55
死ね

GAFAのように今の世界を席巻するIT企業はみんな海外ばかり
そしてほとんどがプログラマー出身だ

日本からも世界に通じるITサービス企業が出ていれば
プログラマーの時も向上していただろう
しかし、実際には楽天ホリエモンZozoなど、他人の作り出すシステムに
乗っかって成功した奴らばかりだ

>>55
海外プログラマーは日本の倍以上の待遇だからな、そりゃ張り切るよ
日本のプログラマーは目が死んでるもん

そりゃ、ゴミみたいな世襲経営者に金が流れているから仕方ないね

ソフトウェア開発に強い国と日本の違いって何だろう

待遇

>>55
「東大を出たのにプログラマになるなんてもったいない」
全く違和感ないもんな

あっちだと東大より難関校出てプログラマになるのが当たり前なのに

>>62
マサチューセッツ工科大学出てプログラマとかね
意識違うよね

海外の大学に比べたら東大のランクなぞ下の下だしな
だいたい日本の大学と海外の大学では評価される才能が全く違うもの
プログラマの才能がある奴は、日本では評価されないよ

プログラミングだけでなくプロジェクトの責任を持ったり
いろんな経験を積んだ人間はどうかは、報告書をかかせれば一発でわかるな
小学生みたいな稚拙な表現やビジネス用語まとめ使いこなせないただの作文
この間、業界コンサルタントとか言う胡散臭い奴らが書いた報告書は
わずか3行で意味不明の作文で大笑いしたよ

>>64
海外ってひとくくりにしてるけど英語圏の話だよな

>>66
下を探したいタイプ？

ホリエモンじゃあるまいし

>>67

>>64のこと？
下の下

>>69
アンカーが見えないの？

海外がスゴいって言う人は日本に留学しにくる外国人の事どう思ってんの？

プログラミング学びには来ないだろ
こんな途上国に

途上国の堀江が一流気取ってサロンで金取ってるのってやっぱ悪質詐欺なんか・・

まあ只のユーチューバーだし

「海外」という曖昧な表現

経済大国2位の中国が停電で電子決済アウトでキャッシュレス民ダウン…
IT技術の有無よりも先に国家が安定しないと何の意味を成さないという実例

失敗に不寛容だから日本は中国に負ける。

1,000万円くらいの損失を生みだしたら、その責任追及で1,000万円を超える人件費を消費するのが日本人。

原因を見つけて対策することで次に生かすんだぞ
同じ失敗をしない為に

担当が変わると必ず同じ失敗を繰り返してるけどな
必ず同じ障害を起こす
失敗は繰り返されるのがこの世界なんだよ

失敗し易く設計したバカに問題がある

一番の問題はその設計を見直そうともせずに強引に引き継がせようとするバカな

ああ
>>79
のことかw

ほんと無能だな>>79ってw
アタマオカシイよねw

解決策も対応もして客に教えるのだが
客は関係ない営業がやってきて
全部私の不徳のいたすところですと言わないと納得しないんだ

明日の朝一で対応します→対応しない
今日の午前中には解決します→ 1日終わっても解決しない

無能ってさぁ、どうしてこうやってできないことばかり口にするんだろ
東証のシステムダウンもこんな感じだったのかな

大抵営業がその場でてきとーなこと言って引き受けるからな

現実的なことを言って納得する客ならちゃんとした事をいうけどな

ソフトバンクの機密情報を自分のメールアドレスに送付って無能の極みだよな(笑)
これでバレないと思ったのか

「明日雨天の場合、運動会の影響を調べてくれ」
「調べました。明日の降水確率は50%です」

なぜ無能はこれで仕事をしたと納得できるのだろうか

>>89
アレクサかな

「お前の仕事、アレクサラベルだな」

使えそうだな(笑)

客先の無能担当者が何も仕事しないせいで
プロジェクトが大幅に遅延だよ
無能は普通の人間よりも20倍以上の被害を出すね

客先の担当者が仕事とは

能力差20倍
給与差2％あれば上出来

ひろゆき
「ソースコード流出事件だけど、本当に無能って身内にいるとこええなあって思う、
頭の悪い行動力のある無能はまじでヤバイ！」

この板ではその無能を晒すスレが乱立してるけどな

ところ構わずソースコードをばら撒こうとするバカいるよな
わかんなかったら詳しいもんがうちにいるんで教えますとか

有能の質問
今回の件に関してはこういう答えを用意している
顧客にも確認済みだ
他に漏れがないか確認してくれ

無能の質問
今回の件に関してどうすればいいのか教えてくれ
顧客にも何を聞いていいかわからない

無能って自分で答えを探す気がゼロなんだよな
そして答えが用意されていないと何も行動することができない

自分の案件や、人に依頼する時は情報を揃えてから依頼する
無能は何もせずただ丸投げる

有能無能以前に常識だけどな

この常識すら
この業界に数多くいる無能には通じない
野球でスタメンでフル出場している人間と
ずっとベンチで座って見ている人間の給料も同じ

無能ってまともな依頼メールも書けないのかよ
日本語習ってないだろ
お前何人だよ

疑問に思ったら質問しなさい

まともに回答できる人が用意できないまま言わないでほしいセリフだあ

私は料理人として厨房に立つ契約をしているが、実は料理ができない
料理は全て同じ契約をした部下が作っている
この部下が有能であらゆる料理を完璧に作り上げてしまう

部下がいない時に料理の注文が来ると、私はすぐに電話をする
そして急いで作ってくれと頼む
私が作る気は全くない
時には「もう作ってくれているよね？」と最初から全てを押し付ける

この部下がいなければ私の契約は成り立たない
いわばイチローがいないと契約が成り立たないトレーナーのようなものだ
しかも、トレーナーでありながらイチローと同じ年俸をもらえる
ただ少し年上なだけで最高に楽な仕事をしている
毎日が本当に幸せだ

無能の連鎖コンボ

A「すみません、その件についてはフォローできていなくて」
B「すみません、その件についてはキャッチアップできていなくて」
C「すみません、その件についてはウォッチできていなくて」
D「すみません、その件についてはオブザーバーできていなくて」
E「すみません、その件についてはノーティスできていなくて」

そして全員に放置されて炎上

トゥギャザーしようぜ

無能が0だから∞の差がある

無能の連鎖コンボ 2

A「すみません、その件については中身を確認していなくて」
B「すみません、その件については中身を確認していなくて」
C「すみません、その件については中身を確認していなくて」
D「すみません、その件については中身を確認していなくて」
E「すみません、その件については中身を確認していなくて」

そして想定と違うとんでもないものが出来上がって大炎上

麻生金融相、みずほ銀行のシステム障害に苦言「プロとしていかがなものか」

はい、この業界にはプロ意識の欠片もない無能たちで溢れています

何次まで下がプロですか？

世の中を動かす製品のほとんどはきちんとした規格や品質基準がある
そして、その製造に従事する者にも資格制度と言うものがある
すなわち、一定の基準を満たした能力者だけが従事できるので
有能と無能の差が何十倍も開くことはない

しかし、この業界にはそれがない
だから、ウィザードからゴミカスまで存在する

時計メーカーのカシオ内部のパワハラ発言を録音した音声が流出してるけど
何もしない何もできない逃げまくる超絶な無能に対して上司が切れまくっている
そりゃこんな無能を抱えれば100人中100人が同じ発言をするだろうな

>>111
カタブツは有能でも無能でもどちらでもないから差は開かない
マニュアルがないと動けないが、あればマニュアル通りに動く
ただそれだけの存在

PM「有能君、他のプロジェクトが炎上してちょっと助けに入ってくれないか」
有能「いいですけど、こちらのプロジェクトのメインがいなくなりますよ」

PM「そうだな。無能君、有能君の代わりにしばらくメインをやってくれないか」
無能「⁈」

PM「君は有能くんより年上だし、スキルも同じレベルだと聞いているが」
無能「あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！ ）」

人はミスするから仕方がないけど
10のうちの1のミスなら許せるが
10のうちの10のミスをする無能は
逆にチェックでさらに無駄な手間がかかる

それ上司なんだけど

俺「ここの数字を56に修正してください」
無能「修正しました」
俺「ん？なんで83になってんの？あと別のここが72から26に変わってる」
無能「」

修正を依頼するたびにそこが間違ってるし
勝手に別の場所まで書き換えて来る無能がいて
さすがにブチ切れたことがあるよ
おそらく、世の中のパワハラの80%はこういった無能を
相手にしてるんだろうな

>>117
そういう無能を生み出す伏線ってあるわけよ
前段階で「ここ修正したらこっちも修正するのが当たり前だろ」みたいな事を言ってない？

いるいるバカ課長居たわ

高校の授業でプログラミングが始まるな
これでIT業界に興味を示した学生が迷い込み
IT土方が大量に確保できる

プログラミングが高校レベルの授業で教える必要があるものだと公的に認められたわけだ
誰でもできるというのは間違いだったわけだ
低賃金でこき使ってきた人達、中抜き、上司、経営者、etcに賠償請求または
低賃金の世の中にした国が低賃金で働かされたエンジニアに補償金を払わないとな

有能は答えを知っている
無能は答えを知らない
同じ職場で同じ仕事をしているのに
この差はなぜできるのか

有能は答えを探す
無能は答えを探さない
同じ職場で同じ責務を負っているのに
この差はなぜできるのか

有能は答えを探す
無能は有能を探す
評価されるのは無能
同じ職場で同じ責務を負っているのに
この差はなぜできるのか

うちでは有能社員を一ヶ月400時間くらい働かせてる
無能は160時間
有能社員は辞めるらしい

いいんじゃね？自称有能の代わりなんていくらでもいるんだし。

自称有能（無能）と有能の区別すらつかない無能

>>117
そいつテスターにしてエビデンスを貼るだけをやらせてば良くね？

不注意なやつに一番やらせたらあかん仕事じゃねーか

社内ミーティングでは曹操並みにイキって発言するおっさんは
顧客ミーティングになると末席で小鼠のようにプルプル震えながら一言も発さずにじっとしている
意見を求められても「と、特にありません」

ここまで態度の差がある人間は見たことがない(笑)

５ちゃんねるに入り浸って無能叩きに興じて自尊心を保つしかない自称有能ｗｗｗ

チェックは別の人にやらせればいい
それすら出来ないなら現場から追い出すべき

５ちゃんねるに入り浸って有能叩きしかできない自他共に認めている無能ｗｗｗ

>>132
無能は自称有能に働かせてるから５ちゃんねるに入り浸れるんだおｗｗｗ
有能ぶってたのに化けの皮が剝がされてくやしいのぉｗｗｗｗｗｗ

そりゃ、最有能と最無能の差って事なら１００倍どころか倍数に成らない可能性すらある。

ゼロの２０倍はゼロだからな

無能が0.01しかなかった場合、有能でも0.2しか能力がない

つまり経営者から見た有能社員の指標は無能社員によって評価が上下する

無能が査定して20倍だからな
その100倍は開きがあるだろう

相対じゃなく、無能を人に聞いて作れるレベルとして基準化すればいいんじゃね

無能「今日の打ち合わせの資料をつくりました」
メンバー「...あのさあ」

有能「ほい、今さっき作ったよ」
メンバー「そうそう、これこれ、こういうのが欲しかったんだよ」

無能の仕事は完全スルーされて涙目(笑)

打ち合わせの資料いらんのか？

>>138
その無能を１倍として、一般的なサラリーマンエンジニアが到達できるのがスレタイの20倍
更にその20倍の500倍近い価値がある有能エンジニアが別に存在する
無能〜有能の間はシームレスで、その先は価値が跳ね上がる、所謂スーパーマン

５００倍有能でも客が人の頭数に応じてしか金払わないからどうしようもない
営業＞スーパーマン

凄いプログラマなら複雑なプログラムを短時間でバグなしで作れるの？

>>60
べらぼうな中抜きをするか否か
稼げないから人が集まらない

コメント書かない香具師は逝ってヨシ！
せめて関数やメソッドの説明くらい書きやがれですよ！

/* get Image * /
getImage()

// go to the Hell
goto Eat;

>>143
膨大に作る量に対してバグは限りなく少ないだろうね

俺は今のところ15万ステップ組んで
1度もバグ出してない感じ

本当にテストしたの？ソレ
コソーリ直したのもバグだよ？

ゴールまでの筋道がしっかりと見えてやっているからこそバグは少なく
バグを出さないから短時間で作れるとも言う

もっとも、スピードや信頼性の高い低いは、あくまでも
目標達成の能力の高さによって生じる副産物に過ぎないんだけどね

エンジニア職をやめて管理職に転職する人は、精々１〜５倍あたり止まりの人だね

部下は8人までは管理できる
でもそっからはサブリーダーが筆世うぁ

ココ↓は？

https://twitter.com/rokkotsukasa/status/1374706883424968711
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

有能は2手、3手先を読んで案を出すけど
自称有能だと1手先しか読まないんだよね

周りも1手先は想像できるから自称有能くんに賛同する
しかしその先で矛盾が起きたときに辻褄を合わせるために
おかしな手を積み重ねて最後は当初の目的と違うものがが出来上がる
周りも1手ずつしか読まないので最初の目的を忘れて
最後にできたものが正しいと勘違いしてしまう

そして出来上がったものを顧客に見せると「そうじゃない」と答えが返ってくる
そりゃ最初の目的からブレてるんだから当たり前だよね

その１手先の読みも実は的外れでしたとか、１手どころか目先のリサーチすら甘くて
相当話が進んじゃってから、この仕様ではダメでしたとか責任問題発生レベルの事件を起こしたり

総合試験のフェーズで
顧客から設計に大きな影響のある仕様変更を聞く

>普通の人
しぶしぶ了承、部下にたくさん修正させる。
部下はひっくり返る

>神
チーム丸ごと撤収します。最終のフェーズでこの仕様変更は無いです。
とちゃんと作業してきたチームを守るため、言い切ってくれる。
最終的には顧客から何度も引き止められ、
仕方がないやってやると鉾を収める。

その姿は神だったよ。

できないことをできないと判断して、そういう方向に導ける人は神だけど
無茶だろうがやって欲しいと思ってる無能連中からの憎まれ役になるから
無能から無能評価されるそんな役回りとも言える

無能のおっさんが契約した請負内容を放棄して他人にやらせようとしらばっくれる
有能から「その仕事、お前が契約した内容だろ」と言われてあえなく撃沈

自分の作った手順書で作業が出来ない無能

そんな都内の現場で立ち往生する無能を助けに
コロナ吹き荒れる都内のど真ん中にダイブしなければならない有能

これで有能がコロナにかかったら、無能の引き起こした損害は
20倍以上では済まないんだよ

無能の働き者は殺したほうが良いと歴史が証明しているからな

真の有能はそもそもそんな無能に育てない。

どんなに優れた育て方をしても
本人に向上の意思がなければ
無能は永遠に無能のままだ

個人の能力が問われる競争社会では
そういったものは即座に切り捨てられていく

無能でもクビにならずに給料がもらえるこの業界で
本物の無能に出会ったことがないあなたは
幸せなのかもしれない

うちの有能社員が400時間働かされてかわいそう
他の社員は160〜180時間くらいでそいつだけ無制限に働かされてる

上司「明日は雨だ」

翌日
有能「傘をさして来ました」
無能「傘をさしていいかわからなかったので、ずぶ濡れになって来ました」

このような能力の差が細かいところで積み重なって
やがて20倍以上の差が開く

サンデル教授
能力主義の勝者はたまたま学べる環境にいたことを忘れ
「努力が足りない」と敗者に謙虚さを失いがちだ

いいえ、同じ職場の同じ環境でも有能はどんどん努力して能力を上げ
無能は毎日雑談と昼の弁当を食うだけの日々を繰り返します
自らの怠惰で招いた能力主義の敗者に対して謙虚さは必要ありません

野球のエースピッチャーなのに
バスケの試合でダンクシュート、3点シュートを決めて
サッカーの試合でハットトリックを決めて勝利に導く
そんなスーパースターがこの世にいるかと言うと存在しない
しかしこの業界ではごろごろ存在する

スポーツ選手は相手もプロだからな

プロ選手がパンピーに混じったらだいたいそんな性能だろ
てかそんなもんじゃ済まない

スキルが豊富で何でもできてプロ相手でも引けを取らない
有能なエンジニアは少ないだろうな

おれは人とものを見る目がない
若造のいいなりだ

次元大介みたいな渋さだ
若造は経験が浅く言うことが滅茶苦茶だから
実はいいなりに動けるってのは高いスキルがあればこそだ

>>171
むしろアマチュア相手ってどういうケースなのか気になる。

>>174
プロが集う会議室では黙ってるけど
何も知らない人の前では知ったようにペラペラ喋る人

有能は1を聞かれたら、まず1を理解してもらうためにしっかりと答える

自称有能は1を聞かれたら、1を理解してもらう前にベラベラと話が派生して10を答える
結果、1すら理解してもらえず、単に自己顕示欲をぶちまけただけで終わる

たしかに自称有能は話が長いよね、脱線も多いし、結論になかなか辿り着かない

それ何処の谷口だよ

日本は女性の管理職が少ない？
そうだな、もっと増やしてもいいけど
結局求められるのは能力なんだよ

「できる人がやればいいじゃない」

できる人間がいないからみんな頭を抱えている中で
話を理解できていない女性リーダーがこう発言した

これが男性の発言ならその場で即刻退場なのだが
おっぱいとまんこがついている特権で
みんな苦笑いするだけで済まされる
頼むからその役にふさわしい能力の女性を採用してくれ

ひろゆき「日本の企業給与が上がらないのは無能をクビにできないから」

むしろ無能ほど出世しやすくて有能を使い潰すのがデフォになってたり

「必要な資料しか作らない男」として有名な俺は
今回も最初はみんなからいらないと言われたのに
最後は俺の資料に頼らざるを得ない状況になった

無能「わっかんねーよ！(逃亡)」
有能「わっかんねーよ！(粘り強く調べて解決)」

無能は能力だけでなく人間性が既に劣っている

人種や性別で差別することは許されないが
能力と人間性で差別することは許されるべきだ

>>162
それ解釈間違って広まってるんだよ

>>168
アメリカのプロスポーツ選手だいたいそんな感じだよね

>>180
自由にクビに出来る派遣のほうが給料が安いんですがそれは？

終身雇用の社員で無能が沢山いるからだろ

>>187
終身雇用を解雇すればいいのでは？

就職時に終身雇用しますという契約をしているからなあ

プロパーが無能だと疲れる

>>189
そんな契約してる会社ないよ
労働基準法14条1項で無効だよ

無能のおっさんはわずか3件の簡単なテストデータ登録に3時間経過してもまだ終わらないという
そして在宅の有能を都内まで呼び、残り20件も含めてわずか1時間で終わらせた

無能は仕事が進められない時はただ黙って座して待つことしかしないのだろうか

ベンダーの無能と客先の無能が確認した結果が無茶苦茶でわろた
無能同士で好きにやってくれよ(笑)

有能が作業すると必ず良い方向に結果が転ぶ
無能が作業すると必ず悪い方向に結果が転ぶ

なんだろうねこの能力の差は

>>194
逆
いい方向に向かう仕事が出来るから有能
悪い方向に向かう仕事をするから無能
という定義なだけ

逆？

if文を書かせると逆の条件を書いて
一発で大バグを出す人だな

そういうお前らは常に真の意味無し条件文書きそうだな

ココ↓は？

https://twitter.com/rokkotsukasa/status/1374706883424968711
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

できる人はちゃんと自分のやった結果をいちど客観的にチェックする
パリティーチェックみたいに別のアプローチをして結果が正しいことを確認する

一方、無能は自分のやった結果をそのまま放置する
結果が間違っていようが自己確認する事は無い

そして必ず間違っている

時間がないんだよ

作業で圧殺したあげくに
君いわれたことしかやらないねぇとかいわれた日にゃ

無能は自分が書いたコードが最高だと崇拝し手直しを行わずにその範囲で対策を図るよう他者を説き伏せ放置する
有能はそのコードの欠点を洗いだし右斜め上のコードを書いて新たな手法で対策を計り対応する

立場が弱いとなにもできません

結果だけ上司に詐取されるよね

「ちょこっと自動化」を積み重ねると数か月もしたら10倍20倍くらい生産性変わるだろ
ヘタすると100倍加速できる

無能のじじいの老害化が止まらねえな
差が20倍どころか有能の能力をマイナスにまで持っていこうとするんだから
即刻切り捨てるべきだろ

老害と一緒に仕事してるってことは
おまえも老害レベルなんじゃないの？

ヒント
単価の安い徴用工を雇って人月稼ぎ

有能は在宅でも20倍の働きをするが
無能は現場に行っても1倍の働きしか出来ない

無能はマイナスの働きをするんじゃないのか?
へまをやって余計な仕事を増やす

現場でヘマやって、わざわざ在宅からリカバリに行ったこともあるよ
なんで無能を助けるためにコロナ吹き荒れる都内に行かなきゃなんねえんだよ

打ち合わせで一生懸命プロジェクトを前に進めようと意見を出してくれる人たちに対して
自分は責任のかかる発言を一切せず、いちゃもんばかりつける老害じじいがいる
いいから即刻解雇しろよ、こいつのせいで前向きな人たちまでモチベーションを下げさせるなよ

自分でやらないからと無責任で好き勝手な事を言う阿呆ほど厄介なものはない

無責任な丸投げに対して他の奴にもやらせろと言えば
やらせるからやり方を教えてやってくれとか負担三倍増し
少しは自力で考えさせろよ高給取り

しょうがないよね
能力がないならば時間を犠牲にしてひたすら奴隷的な仕事をするしかない
だからといって無能の無駄な働き方に有能が巻き込まれるのは勘弁だ

自分より年下の方が有能な場合、歳をとった無能はやたらプライドがあるのか
ひたすら時間を無駄にした無能的な働き方に有能巻き込もうとする

フリーランスに立ちはだかる「常駐」の壁。慣例を打ち壊し、
“テレワーク”案件3割→8割へと成長を遂げた「クラウドテック」の軌跡
https://prtimes.jp/story/detail/DBnPOktyljr
テレワークの一般化により、11月にはテレワーク可能案件83.7%へと増加。
2021年、フリーランスのトレンドは「移住＆テレワーク」と予測
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000045.000050142.html
リモートワーク求人専門サイト「プロリモート」がリニューアルオープン、業務委託契約の求職者と企業をマッチング
https://www.value-press.com/pressrelease/262778
1/3以上が採用につながる高マッチング率、リモートワーク×エンジニア・デザイナー専門の
人材紹介サービス「ReworkerAgent」正式リリース場所からも時間からも自由な働き方を実現！
https://www.nishinippon.co.jp/item/o/713384/
新潟県、移住してきたテレワーカー／フリーランスに最大50万円を支給
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/1287094.html
茨城県日立市、県外からの「テレワーク移住者」に最大151万円の助成金
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/1281120.html
長野市、市内に移転・事業所設置し、移住することで最大550万円の支援金を支給
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/1274735.html
フリーランスが活用できる「最大1,000〜3,000万円・補助率50%〜75%」の
『ものづくり・商業・サービス補助金』とは？概要や条件を解説
https://freenance.net/media/money/4255/
『ReWorks（リワークス）』リモートワーク特化型転職サイトとして 3月5日 リニューアル
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000051.000010457.html

あーあ、高校野球は1人のコロナ感染者のためにチームが出場辞退して
頑張ってきた選手たちの努力も水に流されちゃったね

システムもたった1行のバグで致命的な障害が起きたりして
頑張ってきた他の人たちの努力もみんな水に流されちゃうしね

プログラマの仕事は、常にコロナに怯えてるような状況と似てるわけだな

バグはAIがみつける
感染者もAIが駆逐する
シンギュラリティの夜明けは近いぜよ

そして人間はどんどんバカになってゆく

AIが見つけられるバグってなんだ？
学習次第だと思うけど汎用性低そうだし
学習の方にばかりコストが掛かりそうだ

AIが自分でプログラミングとデバッグができれば
人間を超えるシンギュラリティーと言われているよ

>>223
それができるようになったら、それは人類が要らなる時だよ

ただし無能と有能の給与の差は無いぜ

ニッポンは有能ほど給料が安い国ってのは今では誰もが知っている

その宮嶌裕二社長（49）という奴は馬鹿だなｗ
できない奴は人の足をひっぱるからマイナスなんだよ
そんな基本的なことも知らないとは、
宮嶌自身が人の足をひっぱってると認識してない証拠だろうな
とんでもない馬鹿なんだろうなｗ
会って話してみたい(笑)

>>223
そんなAIはまだ存在しないよ
ちなみに俺は、未来永劫発明されないと思ってる

打者「ノーアウト1、2塁か、ここはバントかヒットエンドランか、
監督の指示は...」
監督「どうしたらいいのかわからないの！打者君、指示を出して！」

打者「は？じゃあ送りバンドにするから、バンドのサイン出してよ」
監督「わかった！」

システム業界の打ち合わせはこんなんばっかだよな

>>230
監督が打者や単純な勝利の方向を見て物を考えているという、
子どもにありがちな妄想。
実際はGMやオーナー、スポンサーの方向を見て物を考えているから、
別に点を取ろうがチャンス潰そうがどうでもいい局面が多いんだよね。

そういう社会構造もわからず、打者風情が
「俺プレイイングマネージャーみたいでかっこいい！！！」
とか思っちゃってるすごい滑稽な図。
すこし大人になると、まったく興味を持たれていなかったことに気づいて
周りから大爆笑されていたことがわかって心が折れてニートに戻って
いくんだよな、こういうバカって。

はいはい、こういう馬鹿人間には関わっちゃいけませんよ
勝利を目指さない監督とか発想がすごすぎるｗ

勝利を見て考えない監督とか困ったもんだな。
八百長文化が一般的な中韓あたりだとそうなっちゃうの？

この業界のPMを野球監督に例えれば

野球のルールを知らない
(何のシステムを作ってるか知らない)

何のプレイをしているかわからない
(現場の状況を知らない)

攻撃が始まったら目の前にいる選手を
バッターボックスに立たせようとする
(顧客の要求を誰でもいいから
目の前の人間にやらせようとする)

マイナス１倍程度の方がダメージでかい

>>230
わかる

監督「俺が指示を出したら成長しないからな」

給与を20倍払えば捕まるやろ

これが本当なら短期契約で20倍の給料で雇ってみたらええわ

無能「資料をつくりました」
顧客「...(ﾅﾝﾀﾞｺﾚ)」

有能「資料を作りました」
顧客「そうそうこれこれ、こういう資料が欲しかったんだよ」

これで給料同じだからな

>>230
外国人打者なら、「それ、オレの仕事じゃねえし」と、追加の価格交渉を先にするよ

>>240
これ、無能が金を稼げて、有能は使い捨て要員になるパターン。
ゲームでいう完全版商法みたなもんだな。

有能が20倍の能力なんじゃなくて、無能が1/20の能力なんだな。
だから、有能を20倍の給料にするんじゃなくて、無能の給料を1/20にしたいところ。
そんで、采配とかを駆使して、そいつらだけでもで仕事が進むように持ち込めれば、
人件費は1/20に抑えられるわけだ。


それを「産業革命」という。

>>243
無能でも1/20の速度で仕事が進むかのように言うなよ。
能力を数値化すると1/20かもしれないが、結局のところ欠けている知識を
時間で補えるわけではないのだから、差は∞なんだよ。

その差を埋めるのがリーダーの仕事なんだよ。
そもそも、出来るやつはヨソで忙しいんだからさ。
それこそ20倍の給料でも出さなきゃコッチに引っ張り込めない。

で、それだけの価値があるなら、そいつの上に就こうなんて
おこがましい限りだよ、態度をわきまえないと。

∞の差を埋めれるリーダーｗｗｗ
無能の世界はいつも他人頼みだなｗ

よくあるこった
ちょっと人にできないことができるだけで
そこ振られたら生産性∞倍だからな

出来ようが出来まいが、それをやらされるわけだからねぇ。
だからまあ、出世は罰ゲーム、と。
１の社長も「おれの部下はバカばっかり」とグチってるだけに過ぎん。

顧客の打ち合わせ中に無能上司に1つ説明しろと振ったら
凍り付いて何もしゃべれなかったよ
そもそも司会進行は無能上司の役なのに、何故か俺が
メインスピーカーになってずっと打ち合わせを仕切ってる
だったらこっちもたまに嫌がらせするしかないよな(笑)

>>244
たしかに20倍の人に教えてもらったか
やってもらってようやく1/20ってことも有り得る
それって20倍どころの話じゃない無限大

社長：君の給料を上げることは出来ない代わりに、ハケンの〇〇をクビにするから、
それで勘弁してもらえないか？

有能な社長と無能な社長は２０倍差がない

必要なら人に頭を下げて金策して適切な場所に投資できる力があるか
無理をさせて疲弊させるか　倍数というより0/1の差だね

無理して疲弊させて入院
入院中もリモートで仕事を強制
おそらく死んでも棺桶にノートブックと携帯を
入れようとするんだろうな
もしかしたらあの世からかかってきて
仕事してくれるかもしれないし

20倍働く有能の仕事

上司
「有能さん」
「A社のパーティ料理の内容決めた？」
「料理のメニュー決めた？」
「料理のレシピ決めた？」
「必要な材料の調達決めた？」
「必要な食器の調達決めた？」
「300人分の料理できた？」

「あ、B社とも始まるから明日から決めてね」

仕様を考えていても十手先ぐらいまで考えて
このままでは破綻するのが見えている人間と
目の前しか見ず、このままでいけると
誤った判断をする人間

前者がいくら説明しても後者には伝わらない
先を見通す配列の要素数が1しかないので
それ以上先のことが格納できないのだ

そんなのは、そいつの好きにやらせてやれ。
そいつの責任のもとで。

好きにやらせる＝10手先まで見えてる人にやってもらうしかないんじゃん？

浅はかな人間が仕様を考えても頭にあるのはせいぜい2、3パターンで
本当は50パターンあって46パターン目で破綻するとかが見えない
そして「これでいける」と確信してしまう

思考に慣れている人なら論理的な積み上げでパターンが増えても
どこでおかしくなるか大体見える
将棋の名人のような感じかな

この場合、前者が5人、後者が1人で議論しても後者に勝ち目は無い
46パターン目を説明しても前者の頭はオーバーフロー起こすからだ

なぜみんなSAPにしないのか

ジャップはパッケージを利用してもスーパーカスタマイズして後で開発コストで泣く

パッケージに合わせて業務を効率的に改善すると言う発想がない
全て自分たちの非効率なやり方にパッケージを改悪しようとする

そこがJAP
SAPとは一文字違う

共通化を図ろうとしてるのに邪魔するのよね

共通ルールガン無視した設計にあわそうとしてやったのに

これ前と違う、ここ流れが違う

>>262
業務の前例踏襲主義とSiの御用聞き提案が、その風潮を助長してんだな

レストランの配膳係で雇われて
500のテーブルに1人で配膳している

俺「356番のテーブルが料理はまだかと言ってます」
店長「厨房の人が足りないんだよ、お前も一緒に作ってくれ」
俺「そんなことしたら配膳できなくなりますよ」
店長「料理しながら配膳しろよ」

もう無茶苦茶

有能さんの一日

「有能さん、この資料を作って」
「有能さん、この作業やって」
「有能さん、この資料説明して」
「有能さん、顧客と会話して」
「有能さん、この問題解決して」
「有能さん、この内容決定して」
「有能さん、この話まとめて」
「有能さん、この課題みんなと調整して」
「有能さん、打ち合わせセッティングして」
「有能さん、至急対応して」
「有能さん、スケジューリング調整して」
「有能さん、この内容チェックして」
「有能さん、状況説明して」
「有能さん、問題点を洗い出して」
「有能さん、全部やって」

この無能首にしてコストカットした分給料に上乗せしといて
じゃなきゃ明日辞めるわ

つか無能は0なんだよ
倍率とか計算できねぇよ
馬鹿でしょ

鹿児島県が8億円かけて開発した避難支援アプリが3000人しかダウンロードされてないと叩かれてるが、何社が中抜きしたんだろうか

8億の内価値ある仕事してる奴だけに払ったら1億で出来るやろうな

手を動かした人に1億円を支払う価値はあるが
実際払われるのは僅か数百万

無能が働き者になる事は永遠にない
それはサルが人間に進化できないのと同じだ

有能が怠け者になる事は永遠にない
それは人間がサルに退化できないのと同じだ

無能と有能の間には、サルと人間と同じ
超えられない壁がある

えそう？

無能ってマイナス20倍

わからないことがある場合
有能は自分で調べる
そして考える
だから身に付く
そこから発展する内容は全て吸収していける

無能は自分で調べない
何も考えない
誰かに聞いくだけだから身にもつかない
そこから発展する内容も全くついていけない

こうして有能と無能の差は20倍以上に広がる

無能は確かに調べないねぇ
びっくりするくらい調べない
参考資料教えて上げてるのにいつまで経っても読まない

んで愚かなのは自分が理解できないからってこっちの提案を全否定してくるところ

クソだね

「できる」というのは顧客折衝のことだろ
コード書くしか脳のないコミュ障は最低賃金

>>280
折衝だけできても物が作れなきゃ意味がないけどな
営業なんて有能なエンジニアとは比較にならんほど大勢いるし

だいたいなんで物作れて折衝もできてってマルチプレイヤー求めんの？
両方こなせる人は実際多くいるけど、作る人ってだけで
折衝ができる評価はどこ行った？ってくらい無視して下に見る意味不明さだし

いくらプログラミングができても仕様がなければ何も作れないゴミ道具
「顧客が望む」「実現可能な」機能の仕様を固める能力が一番必要
営業は「顧客が望まない」「実現不可能な」折衝しか出来ない

>>282
そういう能力が低い人はプログラミング能力も低いんだけど

高度なプログラミング能力ってのは提案には欠かせない材料であり強みだから
これが低いとか話にならない、そんなにプログラミングが嫌なら営業にでも転職しろと

会社の売り物を作ってる大事な商売道具にも関わらず手足のように使いこなすこともできない
まともに物が作れないから設計も提案もままならない、当然折衝にもなってない
折衝のように見せた勢い任せの太っ腹イエスマンが精々と言ったところだろう
主な仕事はデスマを発生させて下流工程に高いストレスを与えること
上流の仕事が優れているほど下流は楽できるもんだからね
そこまでできて初めて設計、提案、折衝ができる人と言える
下流を楽させられるのは、下流で揉まれ下流を知り尽くしてる人だけ

下流ができない人は上流もできない、いる意味ないから営業に行くと良い
営業には一人二人話が通じない人がいるけど同類だから

一応、専門職なのにも関わらず、営業に業務知識が無いことも、この業界の変な特徴
コミュ障が多いプログラマーの通訳でしか無い

>>280
典型的な無能だなお前

うちの現場には決まった仕様に対して
異様に強いプログラマはいるぞ
いろんなライブラリを知っていてコーディングスキルは高い
しかし決まっていない仕様を決めさせようとすると
全く役に立たない

完全なプログラマロボット

仕様が決まってない状況がそもそもアレだろ
仕様が曖昧だとヒアリングから入らないといけないから作業が遅くなって当然

決められないのは仕方ないとして、連絡が付かないのは流石にやめて欲しいわ
勝手に進めると手戻り発生もあり得るから迂闊に手を付けられない

一人なら彼は決められる

周囲の嫉妬からくる混乱を恐れてるんだ
経験上つねに自分がしたことの逆に答えを出されると知っている
上司ときたら常に否定しかしなかった

決めの問題が出てくる時は「これで行くね」で押し通してる
確認して違ったら指摘してね方式
これで相手が後出しで要望出してきたら仕様変更扱いとして責任を押し付けやすくなる

物わかりのいい相手だといいがな

手も動かせず無知なのに決定権だけは持ちたがる
承認欲求の塊みたいなのはよくいる
他人が決めたことに対して、さも自分が考え決定したように
こう決まりました、これで進めてくださいと決めた本人に命令する図々しさ

サイコパスって面白いというかマジ怖いな
昼飯前に言っていたことと昼食後に言うことが
全く逆のことを平気で言うのは驚いた
自分の言ったことを0.5秒後には忘れているのか

行動の軸足が社会の信用にないんだよ
その場で自分が相手に優位に立ってるような見てくれだけを求めてる

虚勢張らずに誠実にふるまえと思うが
実際虚勢や嘘をとりはらったら
ただのゴミだからな
周りがいうとおりにしてそいつの状況がよくなるかはわからん

ある業種システムで
もう20年やってる無能と
他の業種からやってきてわずか1ヶ月の有能

これでなぜ有能がプロジェクトのメインリーダーになるのか
無能はこれまで一体何をやってきたのか

無能はもちろん、ずっと仕事をやってきたんだよ。
だからまあ、能力、スキルは仕事で身につけるもんじゃないってこと。

違うのは職種じゃなく業種だから職務経験は長いんだろう

業界歴２０年でも糞コードを書くシニアエンジニアは沢山いるからな

伸びないエンジニアや若手はクソコードを書いてるんだろうな

質問の仕方
無能→どうすればいい？(思考停止)
有能→どうしたい？どうするのが1番か？(提案)

ほんと、無能はこれが何回も続いて
くそ手間がかかるんだよな

提案するのに必要な情報を共有しない側が無能だな
理由も教えずただ手順を教えるだけってそれ指示待ち人間量産マシーンだろw

>>303
１行目の情報はどこから出てきたの？

IT企業社長「有能(>>302)と無能(>>303)の差は20倍ある」

自称有能と思っちゃってる社長が生産性を20分の1にしている

今まで通りやればわが社はうまくいくことになってるんだ
おさるさんが物事を無茶苦茶にしないのが一番なんだ！

手を動かすより考えろ

給料を増やさない僕ちゃんって有能社長でしょ

俺氏「無能先輩、この作業お願いします」
無能「はぁ？俺がやるの？やだよ」

上司「無能くん、この作業お願いします」
無能「わかりました！了解です！」

死ねよクソ無能

>>308
ほんとそれ
無能は考えずにBASICのコードみたいな単純な順番の処理だけ作ってる

Elseのないコードを書いている奴が本当にいた
２拓でも毎回条件判定してる

設計書と一致がとれてて相当よみやすかった
ばかにしたもんじゃないな

if(a==1){
}
if(a==2){
}
if(a==3){
}else{
}

終了

設計書がそれ以外のときなどとほかの部分に依存した書き方を許していないので
そういうことはおきない

Elseがだめなりゆうがいまわかった
離れた部分によって実行可否が変わる
結果がほかの処理の記述に依存しているんだ
やつはただしかった

この人が倍数の基準なら１万倍以上の差がありそう

そういう理由を昔聞いたような気もするが正しいはずがなかったのでわすれた

無能「まだこのプロジェクト入ったばっかり(3ヶ月経過)だから何もわからないし」

あのさぁ、じゃあいつになったらわかるんだよ
無能はプロジェクトに入っても永遠に無能のままなんだな

プログラマ初心者🔰

if(a==1){
処理Ａ
}
if(a==2){
処理Ｂ
}
if(a==3){
処理Ｃ
}else{
処理Ｄ
}

a==3以外すべて処理Ｄを実行する
処理Ａ、Ｂでaの値が変わるとわかりにくい

普通にあるでしょ

「あなたの言ってる事は間違ってますよ、アホですね」

これを伝える時も、落ち着いた低い声で言えば相手は納得するけど
へらへら笑いながら伝えると相手は怒り狂う
賢い人なら相手がどんな言い方をしようと自分の頭の中で考えて
受け入れるかどうか判断するが、頭の悪い人はそれができない

たとえばな
まちがいを認めたら
金銭とか作業が発生するとき

どんなにこっちが正しかろうが
やさしく言おうが考えていおうが
相手が賢かろうがアホだろうが

だめなんだ

自分のコミュ力のせいかと思ってたよ

しかしまぁ50歳を超えて一般的な質問にでさえ
まともに答えられないジジイって
その年まで一体何して生きてきたんだろう

常に逃げまわって来た人生だったんだろうな

今のIT企業ってそういう人しかおらんくね？

プログラミングを仕事にしていると、そんな50歳になります

まさにそうだよ
いまだにDOSコマンド開いて
ヨダレたらしながらDIRとか打ち込んでるから

find / -name Jane2ch.ini

【笑報】イキリじじい、今日も内部ミーティングで顧客に吠える

顧客の前だと一言も発言しない震える小動物のくせにwww

>>326
むしろプログラミングをほとんどしてこなかった人に多いな
まあ一般的な質問ってのが何なのかによるけど
世間一般なのか業界一般なのか

じいちゃんが犬を捨てに行ったら、犬が先に帰ってきた

資料の文言を変えるだけでミーティングに呼び出して30分議論する
3人集めて90分の時間を捨てる

無能はひたすら他人の時間を奪っていくな

みんなではなすのはいいことだ
しごとなんかしなくていいんだよ

ほんとうにしなくていいんだよ

ChatGPTの降臨で
AIを称えることしか人類にやることが残ってない
メガテンのLawエンドみたいな

システム開発と将棋は似ていて、
結局終了手まであらゆるパターンを検索して
正解が導き出せるかどうかなんだよな

頭の悪い開発者だと次の手しか読まず、
一手ごとに内容がコロコロ変わって
結果ぐちゃぐちゃになる

終了手まで読めている人が指摘しても理解できず
一手先を読んだ自分を否定されて猛烈に反発する

負ける将棋を指し続けていることに気がつかない
だから整合性の取れない仕様になって
いつも負けるんだよ

はい

ある程度ドラフトを書いてレビューならわかるが
白紙の状態でレビューを始めて
その場でみんなの言うことを書き始める

こんなことやってたらみんなの時間を奪うだけ
書いている本人は王様なのか
無能は少しは考えて仕事しろよ

と提言すればいい

いや、さすがにリーダーが切れて注意してたよ
「お前どんだけみんなの時間を奪うんだよ」

すると50歳を超えたくそじじいはみんなを呼ばずに
俺だけ呼び始めたんだよな

ほんと姑息でくそったれな役立たずのじじいだよ

おれはしょうらいそのじじいになるんだ

>>340
なんでのこのこ出ていくの？
馬鹿なの？弱みでも握らてるの？さらに輪をかけた無能なの？

プロ野球はいいよなぁ
ヒットを打つ、完封勝利をする
個人のプレイが全て成績として残り
自分の給与に跳ね返ってくる

顧客の無理難題を打ち合わせを何度もしてまとめる
誰も決めようとしない仕様を決めてプロジェクトを前に進める

野球で言えば試合の主軸となって勝利に導く人たちも
ベンチの片隅で相手に聞こえない野次を飛ばすだけの
内弁慶な吠えるおっさんも、個人の成績は残らずに
全て同じ給料になる

そういう環境に居る君が悪い
無能だからいつまでもそういう環境にいるし、ここで無意味な愚痴を書く

こういうどうでもいい
屁理屈を返してくる人間も
必ずいるよな

こういうネットに悪口書くと採用に響くから気をつけたほうがいいよ
文章だけでも無能感漂ってる

344こういうの見ると日本が勝手に落ちぶれていったのも頷ける

じゃあ>>1の社長は？

>>343
キャバクラはいいよなぁ
指名を受ける、ボトルを入れてもらう
個人のサービスが全て成績として残り
自分の給与に跳ね返ってくる

顧客からバイネームで対応を依頼される
困難な課題を解決する
誰も受けようとしない課題を解決してプロジェクトを前に進める

キャバクラで言えば常に引っ張りだこで店の利益に貢献するキャバクラ嬢たちも
ソファの片隅でテディベアと会話するだけの
誰からも呼ばれないキャバクラ嬢も、個人の成績は残らずに
全て同じ給料になる

優秀な社長　給料の差を20倍にできる
普通な社長　給料の差を1.5倍にできる
凡人な社長　環境をよくする

1年で27人採用も22人退職…離職率41%のIT企業社長がハマった｢給料を上げれば辞めない｣という誤解

安い日本を守ろう(統一民党)

ぶっちゃけ、有能になるとプログラムコードを書いて動確してから
仕様書を書くんだよな(笑)

こういうの作りたいなぁってのは先に書くけど
保守用の資料なんて先に作るほうがおかしいよね

>>351
プログラマというのは好きな製品の割引チケットだったり
趣味を中断しなくていいというスケジュールを好む

「好きなだけ働いていいし好きなだけアニメを見てもいい
ところでこれ１週間で完成させといてね、完成したら作業用PCのパーツ１つ買ってあげるよ」
「作業進んでる？夜食はピザおごるけど何がいい？」
こういう感じでいいんだよ

給料なんて低かったら低かったで「給料安いわー」ってネタにするのがプログラマなんだよ
とにかく邪魔をしないのが大事

無能はChatGPTという超天才を使えるようになったから有能との差は1.5倍程度まで縮んだ

もはや誰でもChatGPTで天才級のプログラミングができるわけだ

それは有能がChatGPTと同等の超天才なら成り立つ倍数なので
有能な人がChatGPTを使ったら今の100倍以上になるだろう

いや有能はすでに上限まで来ていて伸び代はゼロだ
逆に無能は圧倒的に伸び代がある

無能たちが武器を携えて向かってくる恐怖におののくがよい

経験不足＝無能なら伸びていくだろうけど
いわゆる無能って走っていく方向間違えちゃうから

本当に有能は辛いよね
結局毎日連投してすべて完封試合で勝っても
年に1球しか投げない
そしてホームランを打たれるピッチャーでも
給料は同じだから

上限という発想が無能臭い。
限界を決めるのは自分自身。

これからは努力せずに天才と同じレベルのアウトプットが可能になるわけだ

すでに無才能でも天才アーティストになれた
つまり無能でも超優秀なシステムやアプリを開発できる

おかねほしい
何が足りないんだ

嘘付きまくるAI相手に超天才と言ってる時点で察し
単純計算すら嘘付くのに他は超正確な答えを返してくれると思ってる
実はまともには使えてないマヌケさん

故に、情報の信頼性を即座に判断できる元々有能な人の補助ツールとしては大変優秀だけど
無能さんには赤ん坊から園児に押し上げるのが精々と言ったところだろう

AIの進化のスピードは圧倒的だから正確性なんてすぐに改善されていく
むしろそのためのAutoGPTとかすでに出ていてLLM関連サービスが2000を超えているくらい世界中で競ってる現状すら把握できず、今の時点が今後もずっと続くと思ってる無知・アホにはさすがに予測は無理だな

世界中で競ってるのはいいんだけど、こういうのは
おれらが使えても意味がないんだよね。
課長や部長や社長といったSE(Shanaino Eraihito)が使えないといけない。

AutoGPTは実用できる段階じゃないでしょ

無能に扱える代物じゃないのは変わらない
無能が使える時＝人類がいらなくなる時

>>367
そんなことはわかってるんだって
なぜ今の性能のまま今後も同じだと思うんだよ？

ドンだけ性能が上がっても、正直関係ないんだよね。
さっきも言ったように、課長や部長や社長が、
自分でそれを使っていかなければいけないんだ。

まあ、グラボ買い集めてマイニングなんてのがハヤってたようだけど、
今後はそれに近い金儲けになっていくのだろう。

社長や部長がやるわけないだろ
課長はやらされるだろうが

社長がやらなきゃ部長を雇う人件費
部長がやらなきゃ課長を雇う人件費
これらの費用がかかって他社との価格競争に負けるだけさ。

AIの性能が上がれば、中国人とかでもそれを使えるわけだからね。

大前提として
おれらの仕事はいらない
したがって俺もいらない
何もいらないぐらいなら金くれと思うが
俺にはくれない

>>369
いくら性能が上がっても無能には無理。
自分のことなんだからよくわかるだろ。

作れる、と思った時にはもう完成しているんだ。
作った、なら言ってもいい。

ほうりだされる

まあ使う人が有能である必要がないなら、無能である必要はもっとない

真理

無能でも有能以上の絵を描ける
無能でも有能以上の文章を作れる
無能でも有能以上の音楽が作れる

お前らの意見
↓
無能でも有能以上のプログラミングはできない

うん、有能を超えることはないでしょ
有能も等しく同じツールを使えるなら尚更

だから、有能無能は関係ないんだって。
勝ちたいなら営業やれよ。

会社によって何を戦力だと考えてるかが異なる
ほとんどの会社は営業＝社員、その他＝お手伝いだと考えてるだけ

Aさん「体調悪いので打ち合わせは不参加で」
→いいよいいよ、休んで
Bさん「病院行くので打ち合わせは不参加で」
→いいよいいよ、休んで
俺さん「熱が39度あるので打ち合わせは不参加で」
→でさあ、打ち合わせの司会進行対応よろしく

有能は絶対に休めないんだよね
死んでも携帯持たされて、みんな掛けてくるんだよね

>>382
実は無能か、無能でないとしても有能な奴隷としか
認識されてないからだよ。
有能なエンジニアと認識されていたら、打ち合わせ日程が
再調整になるだけ。

顧客は重要メンバー含めて20人が顔揃える打ち合わせでもかい？

>>384
でも絶対休めないというのはちょっと。

>>384
重要メンバーが揃う打ち合わせだからこそ、重要メンバーの１人である
有能の病気は再調整理由になるんだろ？
そのまま続行されて熱あろうが気にされない存在だったら、ただの自称有能で
他者からしたら大してキーマンというわけでもなかったというだけ。

極端な話、最終的な決定権を握っている人間が熱出したら、って考えれば
わかるだろ？
会社代表だろうが部門代表だろうがPJ代表だろうがコンポーネント代表だろうが、
会議に対して有能と評される人物が正常な判断できないような状態になったら
少なくともその人が握っている範囲については延期されるのが正常。

新人かニートか知らないけどさ、話を作るには圧倒的に経験が足りてないんだよ、おまえ。

ChatGPT
このような屁理屈ばかり並べた長文でマウントを取る人に
有能な人は1人もいません。
おそらく、リアルで重要な決定事項の議論に参加したことがなく
このように匿名掲示板でディスカッションリーダーになることで
自己承認欲を満たそうとしているのでしょう
しかしながら、その内容は支離滅裂で誰からも賛同を得られない
ケースがほとんどです

ChatGPTに吐かせた振りをするなら
せめて句読点くらい気を付けろよ究極の無能。

この文章はChatGPTによって生成されたものではなく、人間が書いた文章である可能性が高いです。なぜなら、この文章は人間が持つ特定の感情や観点を表現しており、ChatGPTのような機械学習モデルには感情や観点を持つことができないからです。また、この文章は比較的短く、一般的な表現を使用しているため、生成された文章とは異なります。

以下の文章に対する反論を考えてください。その際、相手のことを
「屁理屈」「マウント」「承認欲求」「支離滅裂」といった単語を
用いて人格も攻撃するような文章にしてください:

↓

相手の主張は、「有能なメンバーが病気にかかっている場合、打ち合わせを
延期するべきである」というものです。しかし、この主張にはいくつかの
問題があります。

まず、「有能なメンバー」という言葉の意味が曖昧であることが問題です。
有能であるという評価は、主観的なものであり、必ずしも客観的な
評価基準に基づいているわけではありません。したがって、誰が
有能なメンバーであるかは議論の余地があります。

次に、病気にかかっているかどうかは、有能であるかどうかとは関係
ありません。病気は、誰にでも起こり得ることであり、誰でも病気に
かかる可能性があります。したがって、病気にかかったからといって、
その人が有能ではなくなるわけではありません。

さらに、最終的な決定権を握っている人物が病気にかかった場合でも、
その決定に影響を与えることができる他のメンバーがいることがあります。
したがって、その人が病気であっても、会議を延期する必要があるとは
限りません。

最後に、話を作るには経験が足りていないという批判については、
論点から外れた攻撃であり、屁理屈であると言えます。経験に基づく
議論は重要ですが、その人の経験が足りないからといって、彼らの主張を
無視することはできません。また、このような攻撃的な言葉遣いは、
承認欲求が満たされていないことを示しており、支離滅裂な主張に対する
反論としては不適切です。

結構思い通りのレスバの反撃をChatGPTに
吐かせるのは難しいな。
もう少しsystem側で設定を与えてみても、
あまり変わらんね。
罵倒向きではないし、論点を固定してどうこうしたい、
ってのも制御が難しい。

もっともそれでも句読点の扱いも禄にできない
人間のクズよりもよっぽどまともな論理的な反論は
作れているとは思うが。

>支離滅裂な主張に対する反論としては不適切です。

ChatGPTですら、元の主張が支離滅裂だと判断してるんだなｗ

5chにchatgpt の回答を書き込んで楽しいと感じる神経

有能がChatGPTのレスを作る
↓
面白いので無能が改変レスを大量に作る
↓
つまらなくなる

結局、5ちゃんのレスを見ても有能と無能ははっきり分かるんだね

無能な人間ほど定時が終わってから打ち合わせをしたがるな
しかもみんなのいる前で仕様書を直しはじめるし
お前がもたもた文字を打っている間、他の5人の時間は
どんどん無駄に捨てられていっているんだぞ

>>395
因果関係が逆じゃないか？
それをして他人の時間を浪費しても気にもしないような
クズが無能と呼ばれるんだと思う。

>>395
他人の時間を潰して自分の時間を生み出す錬金術
これぐらい図太くないと出世できない

無能なリーダーを無くす方法
それは自分がリーダーになるしかない

年功序列の日本では無能な年上がいる限り無理
リーダーになってもその無能年寄がリーダーの
上司面をし始める

口コミサイトの評価
3.6
3.5
3.3
3.1
3.5

有能の一日のタスク

午前 上司との打ち合わせ(しかも司会進行役)
昼食 午前中にたまったメール30通に返事を書く
午後 お客との打ち合わせ(しかも司会進行役)
夕方 外部チームとの打ち合わせ(しかも司会進行役)
定時終了後 ライブチームとの打ち合わせ(しかも方針意思決定は全部俺)
夜 午後にたまったメール50通に返事を書く
深夜 昼間の打ち合わせの内容を全てドキュメントに反映

有能雑用係

午前いっぱい上司と打ち合わせる時点で無能臭しかしない
有能なら結論まで打ち合わせ前に共有済みで打ち合わせなんて
数分で終わらせる

無能上司は永遠とダラダラしゃべり続けることを知らないんだね
昨日ペットの愛犬がさあ、とか

それをわかっていて回避できないのは究極の無能

無能を御せない時点で無能のうち

ここで有能と無能の話が噛み合わないのはわかる
プロジェクトの中核であり常に進行させる有能と
末席で何の影響もなく、会社を休んでも誰も気にしない無能では
見えている世界が違うからね

本当に有能な人は回転が速いから休んでも仕事が回るようになっている
辞められると困るけどね
普通やそれ以下の人は休まれると困る
コスパが良くないから

有能だから平日真昼間から5チャンネルできるんだよな。
仕事に追われる無能には無理な話。

コアタイムはとっくに過ぎてるしね

有能はスーパーフレックスなのでコアタイムなんかない。

有能1人
さっさと決めて満足のいく資料が出来る
顧客もすぐに合意
プロジェクトがどんどん進んでいく

無能が3人
誰も何も決められず残念な資料しか出来ない
顧客は毎回拒否
プロジェクトが全く進まない

無能を育てるシステムを作らない限り
定年までほぼ永久ループだろ

有能を育てる
->乗っ取られる
->逃げられる
->追い出される
->片付けられて仕事なくなる

無能を育てる
->仕事いっぱい
->おかねいっぱい
->立場も安泰

無能に育てたほうがよくね？

だから無能ほど若手を好むんでしょうに

儲かってれば給料上がるし他社に取られることはない
尚、経営者が無能だと他社に取られる

給料が高くなると経営者はそいつを退職させてより安い奴を入れようとする
これは経営者として当たり前の感覚

せっかく育てたのに捨てるんかい

さもないと会社が潰れるからね、しょうがない。

生産性とコストの天秤が計れなくて人を増やしてるのに売り上げが伸び悩む典型やな

>>417
意味不明笑
無能な人の給料高くしてる時点で無能経営者。
有能なのに給料を理由に退職させる、これまた意味不明。
全てが意味不明

年功序列と終身雇用にあぐらをかいて給与に見合うパフォーマンスを発揮できない無能を切りたいという話なら分かる

それは大企業がよくやってるリストラのことだね
新卒からいる潰しの利かない社員や管理職を切ることだけど
中小企業は新卒優遇だからそれできないんだよね
大手に吸収されると経営方針変えられて切られるけど

中小は社員一人が抜けた際の戦力ダウンが響くから、重視ポイントが忠誠心 > 能力 になりがちだし、女性も採用しにくいんだよね
そういう戦力ダウンのリスクをカバーできる制度でもあればいいんだろうけど、難しいね…

4人のメンバーで2対2でABチームに分かれて仕事をしている
Bチームの仕事が全く進まないので1対3になり
Aチームは有能1人になる

これを繰り返してやがて1対20のチームになる
そしてBチームはやはり何も進まない

やっぱり有能って、結局はどんな状況でも
時間に遅れない
仕事をミスしない
仕事をすっぽかさない
なんだよな

逆に言えば無能は常に
時間に遅れる
仕事をミスする
仕事すっぽかす
なんだよ

どんなミスをしても常に有能がリカバリしてくれる
要は甘ったれてんだよ

> katsu????@katsu0575jp2
> ロシアがダムを破壊した証拠が公開されました。
>
> 「ウクライナ保安庁（ＳＢＵ）は９日、ロシアの工作員グループがウクライナ南部のカホウカダムを爆破にて脅そうとしたところ、
> 予定よりも破壊の規模が大きくなったとするやりとりの通信傍受記録を公開した。」


どんな有能でも決壊したダムのリカバリは無理なんだよな。

「ロシア語なのでロシア人に違いない」と無能は思う

無能
「ダムをリカバリしないといけないよね」
「うん、そうだよね」

有能
「ダムのリカバリ計画を立てたぞ」
「これをもとにリカバリプロジェクトを進める」

これができるかできないかが有能と無能の違い

現実
「ダムのリカバリ計画を立てたぞ」
「遊んでないで仕事しろ」

有能無能シリーズを毎回書いてる人の有能って、かなり無能だと思う。
なろう系小説の主人公をいくら有能に書こうとしても作者を超えることは
出来ないってやつ？

１．無能事例をあげるだけで終了。改善・教育計画を立てて自分で育てて無能から脱出させたわけでもない
２．無能がいる時点で同じ会社なら同じ穴の狢でしかないか団栗の背比べでしかない

たぶん、就職ランキング30位以内に20年間ぐらい落ちたことがない超大手でも
無能は少ないけどいる
障害者雇用なのか、コネなのか、燃え尽き症候群なのか知らんけど
下を見るときりがない
むしろ有能くんを見つけてその人を見習った方が自分の成長になる
管理職なら育てる・教育に向かうべきだ

>>431
何かが有能ではなくただの万能スーパーマンにしかならないからだな。
単にトラブルメーカーがいてそれを解決するために万能の能力を
妄想しているだけの偶像だから、まったく共感がない。
トラブルに対するデウスエクスマキナに過ぎないんだよね。

前にも書いたけど有能と無能は見ている景色が違うので
有能視点の景色を描いても無能には理解できないんだよね

言われた事しかやらない言われるまで何もしない無能と
自ら進んで物事を決めプロジェクトを進めていく有能では
>>1の社長の言う通り20倍以上の能力差がある

おかげで今回のプロジェクトは働きっぷりが認められて
夏のボーナスは他の社員の3倍以上もらえるよ
金払いの良い顧客を持つのも必要な条件だね(笑)

賞与が貰えるって、幹部職にもなってないのかよ自称有能ｗ

決算賞与だとしてもこの時期じゃないしな。
会社の会計の仕組みすらわかっていないのに有能ごっことかみじめすぎんだろ。

パン工場のベルトコンベアの角の仕事がんばったら
他の人はパン１つだったのに３つもらえたとかそういう悲しい話

パン工場じゃなくてB型作業所だろ。

妄想の有能話にしたいみたいだけど、みんな悲しいね
がんばって要件決めてプログラム書いてプロジェクトに貢献しなよ
いつまでも逃げていると誰からも信頼されなくなって
末路はデータセンターの運用オペになっちゃうよ

有能な人を目の敵にしてる人が多いことがよくわかるスレだな

技術者会議

無能「...」
有能「ですよね、ここはこの仕様で突破口を開くしかないですよね(笑)」
周り「あはは、そうだよね(ﾜｲﾜｲｶﾞﾔｶﾞﾔ」
無能「...」

ただそこに座っているだけのカカシ

雑談には乗るけど仕事の話になると案山子化するのいるよな

>>442
プロジェクトが自殺するのを泣きながら見ているのでは

無能Aが仕様を決めて
無能Bが設計書を書く
顧客から意味不明だと質問が来て
有能俺が全て巻き取る

はあー、なんだろうね
この無能たちの無能感は

リーダ「この間の動画見てくれた？」
有能A「見ましたよ、なんじゃこりゃって感じで(笑)」
有能B「そうそう、〇〇の説明シーンとかおかしくて(笑)」
リーダ「だよねぇ、無能くんも見てくれた？」
無能「...」

【悲報】無能、言われたことすらやらない

スライドの背景がきれいでした

有能
システム全体の40の機能とプログラムの詳細を熟知している
仕様変更が入っても即座にシステム全体の影響が見通せる

無能
Excelのvlookup関数すら理解できない

これで同じ職場の同じプロジェクトメンバーだからな
能力差は20倍どころか40倍だよ

しかし給料は１倍か0.8倍くらいで無能の方が高い

社会的評価は

有能→ぱそこんヲタクｗ
無能→ヲタクを使いこなしてプロジェクトを回す敏腕PM

だからな。
自称有能は愛社精神も薄い。二言目には転職だ退職だ言い出す。
他称無能は会社にしがみつく力がすごい。転職なんてできない。

自称有能はその時たまたま存在したちょっとできる人くらいの感覚。
他称無能は対外的には努力の人であり愛社精神が強く、有象無象を
取りまとめられる会社にとって必要不可欠な存在。

自称有能は他称無能に喧嘩を売って会社を追い出される。
プライドが高いから自分で出て行った設定だが実際は追い出されてる。
他称無能は次の寄生先の自称有能をすぐ見つけ出す。他人の才能を
見逃さない。故に常に上位存在として有能である。

自称有能は老いて技術を取り込めなくなったら人生終了する。
40も後半になれば先進的な部分は若手自称有能に及ばず、
有象無象と化す。蓄積された知識で基盤技術は抑えているものの
もう二度と輝くことはない。
他称無能は継続的なマネージメントに成功し若手育成も評価され
さらに昇進駆け上り続ける。

有能に対する強い嫉妬と偏見と
無能の自己愛の強さがこれでもかと伝わりますな

まさに出る杭は打ちまくるの構図

有能な人にばかり辞めまくられても尚悪いのは自分ではないと
他責思考に自己愛の主張、似たようなのはどこにでもいるのね。

有能かどうかってのはド直球に仕事ができるかどうかだから
身近な人から他称で無能評価を受けたのなら
実際その人から見て仕事の面で全く能がないと評価されてるんでしょう。
特に有能な人からそう評価を受けたなら本当に無能の可能性が高い。

愛社精神の強さを決めるものは会社と上司なので
もしあなたが愛する会社側に問題がないのだとしたら
上にとんでもない輩がいる証拠になるけど。

無能というか「やりたくない」のエゴの塊なんだよな
ピッチャーやれ「やりたくない」
キャッチャーやれ「やりたくない」
ファーストやれ「やりたくない」
以下略

それでいて野球チームの選手として給料もらおうとしてるんだから
日本企業はこれで居着くことができるからな

効いてるｗ効いてるｗｗｗ

やりたくない、で有能な他人にやらせることが許されるのが無能
だって無能にやらせようにもできないんだからやらせようがないしね
しかたねえから有能な人に頭下げてお願いしてやってもらえってなる

有能はやりたくないとしてもできてしまうし仕事だからね

こうして見ると無能がいる意味ないよね

有能の名言

出来ないやつにやらせても出来ないだけ

業務時間と思われる時間に書かれるレスと
休憩時間と思われる時間に書かれるレスの
レベル差が激しい。

【悲報】無能、使えなさすぎて客先から出禁をくらう

ここの有能はニートの妄想だからなぁ

有能といっても個人でやれることはたかが知れてる
本当に有能なら無能を見下げたり文句いったりするよりも、
無能が自分と同じくらいのパフォーマンスを出せる仕組みを構築して楽をすることを目指そう

>>461
それは事実上仕事の９割以上を有能がやってるだけだから無意味よ？
そんな無駄なことをするより有能をスカウトした方が早い

契約単価に合った仕事をしていないと言われて
年上の無能は単価を下げられたよ
わざわざ宣告される位だから
よっぽど何もしてないんだろうな

年下の無能も下げない時点で理由は別にありそう

契約単価？
SESや派遣の奴隷の方はお引き取りください。
ここは正社員であることが大前提です。
それ未満の虫けらは能力を論じる以前のクズだと知りなさい。

契約単価に合った仕事をしていないから
年上の無能は単価を下げたよ
わざわざ宣告する位何もしてないんだよな

年上が誰目線で何歳なのかわからんと何が言いたいのかよくわからない

派遣奴隷の分際で仕事を語るのやめてくれない？
奴隷の作業に良し悪しもないから。人間の振りしないでキモイ。

将軍
「向こう側に敵が3人いる、わが軍は300人で戦う」
「お前はこっち側で1人で300人の敵と戦ってくれ」

これでも勝敗は向こう側が敗北
こっち側が勝利なんだよなぁ

一騎当三百

おうよ

千の兵士の働きをする猛者が混じっていても指揮官がアホなら、そりゃ負けるわけで

戦略の失敗は戦術では取り返せないというしな

>>469
神も含めて一人称だからどっちがこっちかわからん
>>472
その猛者は指揮官から「やれ」という指図だけしかないので、ある意味上手くいく

昨日指摘された衝撃の事実。
「例え話がわからない脳の構造の人がいる」。
そういう人に「つまりそれは野球選手と監督で言うとな、」
などと一生懸命わかりやすくしようとしても
「なぜこの人は仕事の途中で野球の話をするのだろう？」
と思うそうで、そういう人は一定数いると。

それはつまり？

有能ならどんな例え話をしても理解するし
さらにその上を行く例え話をして
みんなをにっこりさせるんだよな

つまり揚げ足を取って文句をつけるやつは
100%無能だということ

揚げ足を取れると言うことは理解しているのでは？

というか人のたとえ話に別のたとえ話を被せるとか相当嫌な奴だな
人のたとえにケチを付けてるも同然だし

エンゼルスGM

「オータニサン、明日の試合のピッチャーお願いします」
「オータニサン、明日の試合のキャッチャーお願いします」
「オータニサン、明日の試合のファーストお願いします」
「オータニサン、明日の試合のセカンドお願いします」
「オータニサン、明日の試合のサードお願いします」
「オータニサン、明日の試合のライトお願いします」
「オータニサン、明日の試合のセンターお願いします」
「オータニサン、明日の試合のレフトお願いします」
「オータニサン、明日の試合のコーチお願いします」
「オータニサン、明日の試合の監督お願いします」
「オータニサン、明日の試合の審判お願いします」

システム業界ではこんなむちゃぶりが普通にできるんだよな

本人が平凡でも無能を平凡レベルに教育できる人間は教育能力として優秀

有能の名言 (リマインド)

出来ないやつにやらせても出来ないだけ

結局バグを出すやつはどんなプロジェクトで
どんなプログラムを書いても大量のバグを出すし
経験を積んだからといってバグが減るわけでもない

うんこした後に尻を十分に拭かずに常にうんこくさい奴と同じで
不完全な状態でも自分の中では完全な状態と納得してしまうんだろうな

例えばイチゴのショートケーキを作るにしてもイチゴが乗っていない状態でも
完成形だと納得している
他人から指摘されてイチゴを乗せたとしても、次にマロンケーキを作る時はやはり
栗が乗っていない状態が完成形だと納得してしまう

おそらく向上心と学習能力がゼロなんだろう

>>481
採用課程を通過して採用された人間なら
ちょっと構うだけで平凡には誰だってなれるわ
仕事人なんだからプロを育ててから教育を語ってくれ恥ずかしいから

無能無能と連呼するのが教育だ

あ、このプロジェクトやばいわ
あらゆるシステム開発の常識が通用しない

「おい、お前の担当のタイヤ先に作れよ」
「え？本体の設計できてないのにですか？」
「そうだよ、本体ができていると仮定して作れ。
　タイヤのサイズはお前たちで決めろ」

「でもその後、本体にはまらなかったらどうするんですか？」
「タイヤを削ればいいだろ、簡単だろ？」

タイヤだけでなくあらゆるパーツをこの状態で作らせておいて
結局、本体に全くはまらず、すべてのパーツを再設計している

「何か手伝うよ」
「じゃあ仕様を決めて詳細書いて顧客に説明して要件決めて」
「できない」

「じゃあ何が出来るの？」
「既に完成されたドキュメントをコピペして似たようなの作ってくる仕事」

ちっ、使えねぇな無能

有能な社長と無能な社長の差は２０００倍ぐらい？

有能の月曜日

午前 上司「ちょっと打ち合わせいい？」
正午 チーム「ちょっと打ち合わせいい？」
午後1 上司「また、ちょっと打ち合わせいい？」
午後2 顧客「予定していた打ち合わせおながいします」

無能は有能に対して1つの打ち合わせだけど
有能は無能に対して4つの打ち合わせがある

平の有能だったらだな
肩書きついてる奴は会議が仕事

だったら肩書がついてる者同士で
ひたすら会議してればいい

この世界では肩書がついてない人間が
肩書がついている者の代わりもしなければならない

野球選手なのにコーチ、監督、オーナーまでやらされている

能ある鷹は使われる
嫌ならやめるか半島に帰れ

日本が駄国になった原因だよな
有能をこき使う無能の方が偉い現状

だって、無能は何もできないから
有能を使うしか生き残れない。
無能というより、何もしないで給料もらいたいと思ってる卑怯なクズどもは、
なんとかして人を使う立場に立とうとする。
そのため、上司に必死に媚を売るわけだが見ていて痛い。
だが実際に媚を売るクズが出世してしまうんだから怖い。
もちろん、クズが出世するといってもトヨタなんてびくともしない。
トヨタで仕事をしているのは製造部の一部のみ。
あとはずっと遊びながら下請けや外注に指示出してるだけ。

トヨタに就職するのが勝ち組かというと、おれは嫌だったな。
あんな馬鹿になりたくない！と思った。

トヨタと仕事をしたことがあるのか？
はっきり言うと全員切れ者だぞ

逆にホンダは超実力主義だから
高卒のDQNでも上にのし上がれる
そういう奴らはビジネスマナーも
へったくれもないけどな

トヨタの社員が有能なのは否定しないけど
打ち合わせの時にしれっとクルマ買いませんかって言ってくるよね
別にしつこくないからいいけどさ

うちも「自社パッケージ買いませんか？」ってたまに言うよ(笑)

>>495
おれは転職してトヨタにいたんだよ。
巨大な組織だから全ては分からないが
俺が開発系のところはとんでもない奴が多かった。

確かに製造部や購買は切れ者がいるよ。
それは認める。

トヨタが有能なのはディーラー

トヨタの研究開発部門(5年10年先を見据えて自動車を研究する)部門の人たちはレベルが違ったぞ
そりゃ博士号とか持っている人たちだからな

顧客「皿が回ってないの、回して！」
上司「俺氏くん、回して！」
俺氏「お断りします、すでに3546850個の皿を回し続けていますので
これ以上手が回りません」

あらゆるくそ面倒臭い問題を1人の有能に押し付ける
これが世の中のプロジェクトの実体

合ってる

実際は20倍以上差があるだろう。
有能は事業自体を作れる力を持っているのに対し、無能は組織の生産性にマイナスの効果をもたらすからな。
無能は生産能力としてマイナスなので、いくら掛けても健常者1人に及ばない。

前の職場ですげえスキルのトップエンジニアがいたが、会社の基幹システムの大部分を一人で作り上げていっていた
他の10数人のエンジニアはそのトップを支える感じでデータを揃えたり小さなバッチを作ったりする程度

実際そのほうがいいんだよな
下手に理解していない奴らが口を挟むとどんどんおかしくなっていく
妥協でおかしくなっていき最終的に「どうしてこうなった」システムができあがる

一人で作った系の自慢話はなんかもにょる

どうして？

実際5人月のシステムを1人で3ヶ月で作って納品したけどな。
今もざっと見積もって8人月のシステムを俺1人で設計製造してるよ

月単価70万ぐらいはとれそうな案件を月10万でまわしてる
基幹系システムで帳票出力あり、Mac/Windows/iOS/Android対応
24時間無停止
メインのシステムのほか請求、給料、在庫管理も作ってて全部連動してる
もちろん開発だけじゃなくて運用、サポート全部一人だ

おかねもらえばいいのに

月10万は安すぎるやろ
年単位で長期間ひっぱれるなら10万でもいいかもしれんが
この手のは相手の懐次第やし

まぁ、結局こうなるんだよな。
有能はどこに行ってもやっぱり有能だし
プロジェクトの中核リーダーになっちゃうし、
あぶれた無能を引き入れてもやっぱり無能ままなんだよな。

この業界は無能が成長する事は無い。
猿が人間に進化できないのと同じように
やっぱり無能のまま進化しない

力がつくほどあほのぺーぺーに無能扱いされたので
たぶん俺らより有能に対しても同じことがおこってる

ITの仕事なんて「涼しい部屋で机に座ってのんびり仕事してる」だよ
「ワシも若い頃に勉強しとけば楽な仕事できたのにな〜」だよ

やっぱり人間て能力差があるんだよね。
有能にとっては当たり前にできることでも
無能にとっては発想すらできない。
じゃあ仕事の間、無能って何を考えてるんだろう
ずっと筋トレのことしか考えてないのかな

それを日本の企業は全てひとまとめにして管理しようとするからおかしなことになる
大谷やイチローと、2軍にも上がれない選手を同じ練習メニューをさせようとする。
一緒の時間に集合させようとする。
それで仕事がうまく回ると思っているからおかしなことになる。

つらいくに

>>515
ほんとそれ
有能が1日でできることを無能は1年やってもできないことってあるくらいだしな

一人で作ったとか早く作ったとかは
世の中の環境を変えるようなものではない

例えば、羽生名人に
「3年前の名人戦3局目の129手目はなんでしたっけ？」
と聞いても、即座に答えることができると思うけど、
私には無理だ

しかし、聞いてくる方はそんなことお構いなしに
突然電話でぐちゃぐちゃに聞いてくる
メールを起こせば一旦聞きたい内容が整理できるのだが
聞く方はそんなことはしない
全て私に森羅万象あらゆることをちょい聞きで
答えを求めてくる

だろうなあ

リモート嫌いなのはそういうのかもしらん

>>519
全部書類にまとめてるのに聞いてくるやつって何なんだろうね

結局、どのプロジェクトも同じだね。
顧客はこちらが説明したことを全く理解していない。
プロジェクトの管理者はプロジェクトの内容を全く理解していない。

全体を把握した有能な技術者が1人で回しているだけ。

常にとんちんかんな質問をしてくる顧客と管理者、
仕様を理解せず、勝手な思い込みでプログラムを制作してくる
無能な下流開発者にイライラする

なんなんだお前は

承認欲求患者

顧客への説明が下手です
管理職にも説明が下手です
下流開発者への管理も下手です

僕ちゃんは有能です

そんな人間がいつまでもプロジェクトを
廻し続ける立場にいられると思うかい(笑)

嫉妬に刈られた人が有能をなんとか落とそうとする醜い姿勢はどこも共通ね

月曜日
「有能くん、先週のタスクは終わった？」
「終わらせましたよ、土日も花火大会をキャンセルして仕事して」

「無能君、先週のタスクは終わった？」
「...終わっていません、土日は花火大会と映画に行ってました」

「じゃあ有能君、無能君のタスクを手伝ってあげて
　もちろん、君の今週のタスクもあるよ」

これがプロジェクトの日常

>>528
そういう会社が多いね。
IT業界の社長さんはチョンばかりだからね。

>>528
それ奴隷じゃん

>>528
裁量労働制でも無さそうだし、
割り当てタスクであっても時間内に終わらなければ、やる必要ないし、達成すれば次の仕事が増えるだけ

いつも仕事に忙しい有能君、
いつも時間に余裕があり作業以外にも社内業務にも手が回り
評価の高い無能君、

上からの評価は、無能の有能君と、有能の無能君なのでありましたとさ。
お給料も当然無能君のほうがクラス違いに高くなるのです。

まさに日本の姿だね

結局、有能に立ち回れる奴が真の有能で、
一部有能なのかもしれないけど、うまく立ち回れないで
評価を落としている奴はただの技術バカでしかないんだよ。
会社が欲しいのは有能。
技術バカは外部調達で十分。所詮ただの使い捨ての万能工具。

なるほど、これが日本を落とした原因か

SIer不要論があれだけ出て、まだ534のようなことを言うのもいるんだな

>>536
SIer不要論があれだけでるということは、
SIerがそれだけあるということ。
生存競争で強いのはどっちだ、というのは現実を見れば
わかるよね。結局SIerが生き残っている。

現実を認識できない万能工具が、
俺有能俺有能と喚いている姿ほど
滑稽なものはない。

本当に有能な奴はフリーランスで働きながら
講師面して鴨から大金せしめて余暇は遊び惚けてるよ。

>>537
ずれ過ぎてて絶対に会話が噛み合わない奴だなってことはよくわかった

有能と無能では頭の中に描く完成形が全く違う

イチゴのショートケーキを作っても
無能の場合、イチゴが乗っててないのが完成形だ

イチゴを載せろ指摘されて乗せたとしても
次にマロンケーキを作ったときにはやっぱりクリは乗っていない

無能は自分の価値観や能力のレベルを
まったく上げようとしない

>本当に有能な奴はフリーランスで働きながら
>講師面して鴨から大金せしめて余暇は遊び惚けてるよ。

本当これ。
有能だったらそもそも登場人物に上司だ部下だ出てくる
ストーリー自体がありえないんだよなぁ。

まあ少なくとも独立した奴に無能はいないかもな
仮に無能だったとしても１年もたん

どれだけ有能なイチローや大谷でも
コーチや他の選手など上司や部下がいる
エア有能語りは現実が見えていないだけ