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自称フルスタックエンジニアで手取り20万の奴いるの？
今朝本当に俺が苦しんでたのに誰１人としてレスしなかったよね。。。。
【貧困生活】無能残業は結婚障害【家事困難】
☆偽装請負多重派遣SE結婚相手の犠牲対策☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣社長に搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪損害なく共働きも可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf ソート順逆
JSP/Servletの検索画面で（書名、著者、発行年）って条件があって
リーダーのスキル、経験皆無で技術も並の場合
その希望年収で活動すれば拾うとこはあるんじゃね
リーダーのスキルって何？
>>21 お客様に菓子折りを持っていく仕事がメインだろ!
>>22 それは営業のちょっと偉い人だろ、部長クラスだわ
リーダーっていわゆる班長みたいなポジションじゃねーの？
性奴隷を慰安婦といい
言葉がイメージにすぎないなら
【貧困生活】無能残業は結婚障害【家事困難】
☆偽装請負多重派遣SE結婚相手の犠牲対策☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣社長に搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪損害なく共働きも可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
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・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
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・プログラムの料金以上の不利益生産
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・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf 顔は相当かわいいんだが
全然しゃべらないけど頭の中では滅茶苦茶おしゃべりって場合もある
>>34 俺なら直球投げちゃうなぁ話すの苦手？って
自分から行くのが無理なタイプなら細めに話しかけるし
話すの苦手なら要所だけ押さえるようにする
会話が不要と言い切れるような奴は大概ちゃんと質問出来るし放置
仕事で足引っ張られそうな事だけケアする
明日、会社にいきたくない。
お前がプログラマならお前の責任にされても仕方ない
大抵は設計よりコーダーが立場低い
被らない前提のキーにしてる情報が
つうか仕様書不備ってすぐ報告しないのか？
>>44 設計したやつだろんなもんｗｗｗｗｗ
前提条件ちゃんと調べないのは論外だべ
仕様不備指摘するとＳＥがすごく嫌がるから
linq to sql って沢山joinが必要なsqlの場合面倒臭くない？
>>53 あまりに沢山のJOINが必要なら設計見直すべき
>>53 いまどきLINQ To SQLとかｗｗｗ
一番仕事できないやつが一番まわりをゴミ呼ばわりしてたのを思い出す
最近先輩はわざと残業したくて作業を遅延させている疑惑が強い
ちがう
休日がただ疲れを取るためだけになって悲しい
寝たくても寝れない・・・困った。
始発に乗っているから満員電車とは無縁でいられる
帰りは終電なのか
仕事でミスが多い奴がいるんだけど、そいつ指摘されると反発して文句を言い返してくるのよ
【偽装請負多重派遣搾取犯罪者追放のお願い】
>>82 単にミスマッチで異動になったか、契約満了じゃね？
>>82 どんなミスして、どんな言い訳したのか聞きたい
>>81 派遣だろうが正規だろうが客先常駐の時点で昇給無し35歳定年
それが嫌なら他業界が良い
客先常駐で50代とか普通にいるけどなぁ
客先常駐って半分サービス業だからね
自分には能力があると勘違いしてる
>>87 （35才）が自己概念を保つために全体的にそうであると思い込んでるんだよ
>>89 半分てwプログラマーは全部サービス業やけどw
>>87 35定年は嘘だが、ほんと見られてない
社内の自称出来る君＞特派の本当に出来る人って評価が多い
んで社内帰ってきてもアホらしくてまた出てく
出来るって何を持って出来ると評価しているのだろうか？
出来るプログラマーというの、その人がやめたら仕事が回らない、変えの人材がいない人のこと。
ジャップランドは人を認めない国
経験年数が長い割に大して仕事が出来ない人っているよね
見積りの時点で最大利益は決まってるっつの
未経験で35歳越えてますがまだ一社しか反応ありませんが書類選考落ちました
話が長い奴って、自分が喋ってる間、話しかけられてる相手の工数を消費してるって事が理解できてないんだろうな
コミュ障に有りがちなんだけど、普段喋らないのに一度喋り始めると、堰を切ったように喋る奴
>>106 割と多いよ？
きちんとスケジュールを引いてしっかり管理してる会社は雑談とかしてる暇が無いけど、
古い会社だとその辺りがルーズになってて仕事場が家と区別付かなくなってる老害がいたりするし、
保守がメインの部署だと基本的にやる事がないから常に空気がダレてる
すぐそばに居るのだから話せばいいのに
>>102 〜で〜が〜が書類選考落ちました
〜で〜くて〜が、〜が良かったですかね
>>110 ええ、俺逆に口頭で行ってくるやつのが困る
メールのが記録に残るし
作業指示は全部メールにして欲しいぐらい
これなんですか？
って聞くときも引用できた方が早いし
口頭だと何も残らない
わざわざ立ち上がって聞きに行くとか笑
言った言わない論争に発展しかねないからな
前スレではメールで返して欲しいのに話したがる上司がいて困るってあったのに逆パターンだな
>>113 もちろん、口頭で話してから後でメールなり指示書なり
なんたら票とかで正式に指示しろ、ってことだ。
1月から今のプロジェクトに来て管理者の口癖が「いつまでに終わりそう？」で
どうしても要求を通したいときや
別に低能に合わせてこのスレにいてくれなんて頼んでないしな
メールとかチームで共有するのうざいから
>>127 送るときちょっとドキドキしない？
(*ﾟ∀ﾟ)「ハイ、送ったー、さっさと帰ろ!」
敵から電話が来る前に帰るゲーム
フランスのパン屋法みたいに働き過ぎた奴に強制罰金とかやればいいのに
>>129 IT業界ってそういうの少なくない？
どっちかっていうと見積りクソ過ぎて不可能プロジェクトのが圧倒的に多い
>>130 スケジュールの見積もりが甘いの多いよなー
・全部上手くいく事前提で、トラブル発生時のバッファなし
→論外
・有識者ばかりでやった時の実績を元に新人or派遣ばっかで同じスケジュール組む
→せめて有識者入れろと
・ユーザーがそう言ってるので
→無理なもんは無理だバーか
俺は管理能力ないからずっと作業担当者としての人生を生きようと思う
>>128 気持ちはすごくわかるがｗ
たいていはメールの後を追うように相手の席に行って
手もみして機嫌とりながらさっきのメールの件ですけど〜ってねちねち話す
証跡を残しつつさっさと返事をもらうにはベスト
相手が敵の場合はしらん
BTSを使うのをかたくなに拒むのがたまにいるからなあ。
>>134 相手が敵ならBCCに上役を入れて同じことをやる
こっちはやることやってるが敵の行動によって〜って建前を完璧に作り上げる
残業代見込んで賃金低いから無茶な納期が状態化してる
そもそもＩＴの開発なんて何をどうしたら出来るかを調べるのが
>>138 え？やり方がわからんことなんてそんなにないだろ
動画配信なんて言われると困るが
ひとまずググれば出てくる項目のが多い
>>139 そう言う些末な技術だけのことじゃないぞ。
>>138 見積もりくらいできるようにならないと話にならんぞ？
まともにコーディングしたことない奴が見積もって阿鼻叫喚
>>142 理論上破綻してることを無理やりやってるだけだから
だいたいうまくいかない、って話だ。
>>144 破綻しないようにやるのが見積もりなんだから、
破綻してると考えてる時点で素人。
>>146 最初から破綻してるのに
その間違いを正そうとしないで
いつまでも拘り続けて工数で見積もる
ビジネスモデルを続けるのはプロのやることじゃない
と思うけどね。いつまでも改善されない、
いや改善しようとしないＩＴ業界・・・
>>147 破綻してると思ってるのは素人だけだから
>>148 破綻してるよ。
さんざん経験してきた。
建設はバグや遅延が許されないから事前に徹底的に調査して計画してるだけ
>>150 まあそれでも杭の長さが足りないけどねｗ
したっぱから見たら不条理でも
見積もり出したあとに仕様を決めるおかしい会社があった
値段と納期が決まってから仕様が決まる
>>156 元がないのに追加とはこれいかに
白々しく「え、当然入ってるよね」というのが常套句
当然なので最後まで言わないようにしてて炎上
>>157 だから、判明してない項目は暫定仕様を置いて進める
後から来たのはすべて追加仕様
そもそも依頼するときすでになければならん資料やぞ
俺も昔は下請けコーダーやってたことあるけど
新たに作らなきゃいけないレベルの仕様を追加要件として安く済まそうとする人もいるから困る
アメリカみたいにエンジニアの等級制度ってないの？
>>161 自分を優秀だと信じてる高卒理系の無能に
あんたは一番低い等級だと事実を突きつけたら
民族差別だと大騒ぎになる
だから見積りの時点でお金を儲ける話は終わってるって
今はある程度安く仕上げても保守運用経費として細長く利益を出す方がいいな
SIerの利益構造は開発がサービスで
開発っていっても
ジャップどもがうるさいスレだな
>>170 前者ってベンチャーでしょ？
ゲームのテスターぐらいの給料しか出ないよ
メーカー子会社への派遣PG（所属は中小it）のが絶対給料いい
国会中継でゲリクソが締め上げられてて面白いぞ
>>174 諸悪の根源は財務省やぞ
政治家はマスコミの印象操作でいつでも消せるが官僚は殺せないからな
そこは勘違いするなよ
政治家は財務省に逆らうと国税庁がやってくる
>>175 それなら官僚の方が強いってことなのに
なんで安部さんの顔色をうかがって
勝手に忖度して安部さんに不利な記録を隠したの？
>>176 最近、明らかに財務省&マスコミと政府って喧嘩しとるやん
人気取りに財政出動したい政府と消費税増税したい財務省の対立やろ
良い仕事をとってこれる営業が最高！
うちの営業は200万〜250万の単価を
2年後に就職を控えてるような学生なんですけど、残されし2年で何を勉強するべきですか？
>>182 あ、英語忘れてました…
たしかに日本オワコンってよく聞くので、海外に目を向けたほうが良いかもですね…
日本はもう本当にどうしようもないから、海外を目指しなさい、若人よ。
>>178 あるよ
緊縮財政やってる間は新規事業は始めても無駄
>>181 こんなスレでいい回答得られるわけ無いだろ
twitterとかで絡めよ
勉強しても上司に気に入られなきゃなんの意味もないからな
>>181 英語と数学。
TOEICは最低800点
数学は大学1、2年レベルの
解析と線形代数
>>181 プログラマ以外の職業に就くための勉強を始めたまえ…
大企業じゃ上司を選べないだろ？
プロパーの引いた線がクソでどんどん遅れて行く
>>181 クラス設計禁止されてるような所も多いから実装なんて力入れなくて良いよ
とにかく営業力
実装は丸投げ
これがITの王道
>>192 やることは徹夜でコピペするのと
不具合や完成しないことの言い訳と反省文を
ドキュメントに起こすことなのに
数学や英語が必要なワケない。
そう言うのが必要になる開発は、素人が趣味でやるもの。
>>202 引かれた後に参画したから
参画後も人増やして2回も線を引き直してるけどもはや無駄
>>192 ができないと
>>203 のような目に合う模様
IT業界は高卒が威張ってるって初めて聞いたわｗ
アメリカに等級制度があるっていうのも初めて聞いたしググってもそれらしいの出てこないな
>>171 なんか似たようなこと同じ口調で言ってるやつ居るなとは思ったが
ほんとにお前かよｗｗｗｗ
>>181 プログラマになりたいんならヘタクソでもプログラムを組むこったな
ジャップランドになんて生まれてなければ
>>210 英語にかまけていた分非ネイティブ英語スピーカーのプログラミング能力には、ある種の限界があるそうだ
日本人は日本語で情報収集したほうが効率がいい
>>211 英語喋れるならそれはガチ
日本だとゼネコン構造がすべてを駄目にしてる
会社から拒否されたわけでもないのに一瞬で消えていく人間は何があったんだろう
>>217 提示された条件と給料が違ったんじゃね？
会社がその人とどんな話したのかわからんとなんとも言えんね
もしくはボーナス出ないって他の社員から聞いたとか
入る前は勤務地が本社だと思ったのに派遣会社で勤務地が安定しないってわかったとか
>>219 詐欺だよな
なんで犯罪にならんのかわからん
数学科のワシから見たら、アスペっぽいお馬鹿さんは話にならんよ
５ｃｈになってから文字の欠落多くなった気がしないか？
日本人がプログラマのくせに業務でLinux使わんのなんで？
規定とかうるさいからじゃね？便利なコマンド、スクリプトが使えるからmsys2は入れてるが
【貧困生活】無能残業は結婚障害【家事困難】
☆偽装請負多重派遣SE結婚相手の犠牲対策☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣社長に搾取金提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪損害なく共働きも可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf win7、java7、.Net 4.0、Excel 2010 - 2013、powershell 2.0、桜エディタ、visual studio 2010 - 2012、eclipse 3.x、svn、IE8 - 11
秀丸を標準editorにしてるキチガイプロジェクトとかあるのに
>>240 お金を払って!ってメッセージが毎回出てくんのなｗ
それがウザくて桜エディタ使ってた
>>234 サポート切れはセキュリティにも関わるんだからちゃんと指摘できるようになれよ？
>>241 そんな酷いツールに見えない
おまえの腕がないのを会社のせいにしてるだけでは？
今あげたツールなにが悪いの？
java8の文法わかるってことでいいんだな？
休日はダラダラ働いても怒られないから生活残業するならもってこい
>>242 秀丸のあれでなくできるよ
桜のほうがいいけど
プログラマーは9割macらしいけれどライセンス関係ある？
>>245 kotlinとかC#7やってみ
javaや旧バージョンに戻るのが馬鹿馬鹿しくなるよ
他のも同じ今の最新やトレンドと比べてみりゃわかる
そりゃ昔はそれが最新でみんなありがたがってたから使って使えないことはない
でも今の最新や流行りと比べたらゴミってのは揺るがん事実なんだよね
C# 2.0にはlinq みたいなきみのわるい機能を規約で縛らなくても良いって素晴らしいメリットがある
>>252 やってみ？
新機能の列挙が欲しいならググれ
>>251 なるほどな
最新の技術にうとくてすまんね
昔就活した会社でphp開発なのにide知らないやつが面接官でさ内定もらったけど謹んで辞退したわ
派遣と特定派遣どっちがおすすめ
>>234 せめてvimとwinmergeも入れさせてくれ
良いツールを使うと仕事がすぐに終わり気まずくなる
>>263 ide使ってないような会社じゃなければ否定しない
同意しかねるけど
だいたい働いてる姿っていつ見せんだよw
しかし最近書籍の元気が無いね
プログラマーは目の前のラーメンをかっ込んでいるときにも厨房を横目で追っている。
いちおう正社員だけど年収なんて３５０ぐらいしかないし
>>263 仕事してる姿見せて安心してんじゃねぇよカス
俺たちの仕事は約束された納期でよりよい品質の製品を作る以外必要ねぇよ
それ以外は客も可哀想だし、会社をダメにする
あんたSE失格辞めた方がいいよ
>>268 実際の客の価値観があるべきそれとかけ離れている
>>269 どんな客の価値観だよ
働いてる姿みせて喜ぶってゴミみたいな環境で
納期が間に合わなくて遅れる
遅れなくても質の悪いサービスが出来上がる
お前の価値観のほうが客を不幸にしてると思うけどな
実際お前等が一番最近に作ったシステムってどんなのなの？
良いツールを使うと仕事がすぐに終わり気まずくなるかw
会計ソフトのデータをcsv経由で科目振り分けしたりするエクセルマクロ
>>263 一行一行見るだけで吐き気がする
こんなレスは初めて
そもそも開発現場に滅多にお客様こないでしょ？
こういうやつがリーダーやってるとこは悩みとかつきなそうだな
自分の勉強不足で開発環境の改善を怠ったのを客のせいにするなよ
某マイナーゲームでDBにアイテムの保有状況をアップするメソッド作った設計書通りに作っただけなので全体のどこでどのように使用されているのかは全く不明だが末端はそんな事知る必要ないからな
>>282 自分が納得してるならいいんじゃね
開発環境の決定をしている人もしくはその方針を決めている人向けに言っている
エクリプスversionが古いとか程度によるとも思うけどそれよりもやばいやつにいいたい
ググったらkotlinとかいう言語完全にゴミだった
kotlinはバカでも使えるからなぁ
>>285 phpとc#ダメなら何が許されるんだ
kotlinとか知らないけど俺
DB系の人間だがSakuraEditorで十分
ある文書があってそれのワークフローを管理するシステム作れって言われてるんだが
>>292 補完機能だけじゃないんだよなぁ
これだから無知は
そんなわけない
職人芸で自慢されてもなぁ
>>293 詳しく聞きたい
ある文章って何、そのワークフローは人がやってるの？
ワークフローを管理するシステムを作るんでしょ
そのフローがないとしたら
エクリプスにはMonalipseという2ちゃんねるを見るためのプラグインもある。
ただワークフローの日付とかいれたりするくらいのやつならaccessとかで適当に作れるだろうけど
redmineかbacklogとgitでええやん
足りない部分はプラグイン拾ってくるか作るかして補強
ゆーてphpにインテリセンスとかそんなに必要に思わんけどな
雛形フォーマット使って文書を書くシステムが別途あって
>>310 新規作成
編集
承認(会社の数だけ)
がそれぞれできる画面を持つwebシステムの設計かな
一覧表示画面で確認できるみたいな
既存のサービス、よく知らないんだけどレッドマインとかで管理できないならね
文書自体のデータのテーブルと子テーブル
A社が新規作成したらメールでB社に連絡して
文書は全部Gitに放り投げて履歴書を追えるようにした方がいい。
>>309 頼むからIDE使って警告は読んで
エディタ勢のコードは凄く良くて警告無視だらけ
>>310 ワークフローシステム フリーで検索しろ
開発ツールに頼りすぎてるコーダーの書くプログラムは汚い
誰が官庁専門の履歴完了ツール作ってくれ
実際、国の重要文書って何で管理してるんだろうか
>318
VScodeはもうideな気がするが
>>323 紙で書いてるにきまってる
電子データは簡単に改竄されすぎる
そういえばリベラルの識者が官庁の電子化に反対するのは公文書の偽造懸念からだと聞いた事がある
コンシューマのゲーム作ってたときはVisualStudio使ってたけど、サーバーサイドに移ってからは、VScodeばかりだなぁ。IDE使えない人なんていないと思うが、頑なにVimしか使わんみたいな人もいるし、プロジェクトや好みの問題じゃないの？
紙で書いてそれを写真で撮ってスマホで文字認識してるけど？
>>326 改竄したことが簡単にバレるのも電子データだろアホか
>>225 数学科出身の論理的な人って
見たことありません。
自分のこと論理的と思い込んでる馬鹿なら
沢山いましたw
ホント馬鹿ばっかですわw
お前らJavaの次何やる？
JavaがinnullableになってC#erが泣いて悔しがる夢を見た
>>343 しかも風邪気味でさっき寝てた
明日休もうかな
僕は休日に余力が残ってたらずっと勉強していた
余力がなくても勉強しまくって実際資格もとったが
>>331 それやる意味ある
エディタよりもクソですよね
>>352 勉強は具体的に何をやったんだ？
資格の勉強か？
物欲ないと昇給への意欲も沸かないから
>>354 キーボードで打つより手書きの方が早いじゃん
OCRで読める文字をキーボードより速く書けるって結構すごくね？
エディタ指定ある所は外れな印象
>>451 バカウヨカルト「安倍さんは関係ないじゃ無いか！籠池が勝手に名前使っただけだ！」
僕「安倍ちゃんは追田理財局長を通して最初からこの取引を知れる立場で、籠池が勝手に名前を使うのは不可能、よって無関係では無い」
バカウヨカルト「あうあうあー^q^」
お前らの職場ってうるさい？
うるさいけど気になる音とならない音がある
営業企画屋でパッケージソフトの代理店もしてるから電話の声でかなりうるさい
電話しながら仕事しているアピールはしてほしくないな
>>363 特定のってのはあるかもしれん
中国語とか韓国語とか聞いてるとまくし立ててる感じがしてうるさく感じる
語気が強いのも苦手
>>364 電話の相手に聞こえるレベルで話せばいいのに
周りに聞こえるデカい声で話す人は気になるかな
>>366 いまMXの番組でもやってるけど、知らない人と感情込みで判りやすく喋ろうとすると声音が大きくなる。
声が小さいと電話先でクリアに伝わらない。
俺もそれで外で客の電話出るときは人の少ない方に移動するようになった。
>>357 カメラで撮る動作もあるし、タイピングのほうが早いしそれはない
>>368 声通すのにある程度大きくしないといけないのは理解出来る
俺が気にし過ぎなんだろうな
でも職場環境悪い所って多すぎだと思う
>>353 これな
アッピルできない奴は何やっても無駄なので努力する気が湧かない
派遣会社でアピールもクソもない
プログラミングなんて独学でもやろうと思えばやれるはずだし
金を稼げないということは能力がないってことで
プログラマになって3年立つけど未だに覚えることが多くて頭くらくらする
プログラマは辞めるまでずっと勉強だろ
優秀なとこはツールの不満を拡張や改造で解消してるので古いものをそのまま使ってたりする
拡張とか奇形化して終わるだけ
モダンな現場ではツールの選択どころかOSの選択もプログラマの自由ってのが増えて来てるね
webは元々問題にならんからな
風邪治らないから休む
>>382 この国はどのワーカーも工場勤務換算だから出勤することに意義があるんだよ
【偽装請負多重派遣搾取犯罪者追放のお願い】
>>386 適切に工数が計算されている場合だけだぞそれ
3年かかっても終わらん作業を3ヶ月で適切な作業量として出される可能性が高い
休みの連絡入れたら「長引かないようにお願いします」だと
>>389 直訳すると明日も休んでいいってことだな
3日目は長引くことになりそうだが
なるほどね
普通の人は仕事の疲れとるだけじゃなくて余暇なんだよ
web系以外で女の人が沢山いる職場ありますか？
IBMが「世界最小」のコンピュータを発表。
塩粒大で数十万トランジスタ、性能は90年代x86チップ相当
NEC PC-98相当が爪の間に挟まる大きさに？
https://japanese.engadget.com/2018/03/21/ibm/ >>400 ネトウヨみたいなのを見ていると人間性は重要だと思う
>>400 テレサヨみたいなのを見ていると人間性は重要だと思う
今日からプロジェクトに入って
>>406 そうですか・・・
申し訳ない
どこかにドキュメントとかありますか？
って聞く
web開発経験がゼロなんだが
いつまでたっても問題が収束しない
>>411 Photoshop覚えとけ
遠回りのようで節々で役に立つ
>>409 そのつもりだったのですが理解する必要があるということなので
記述のあるドキュメントをもらえないでしょうか？
で、出てくるまで延々とドキュメントを要求する
飲み会でも要求する
すべてうまく行かないのは
ドキュメントがないもしくは
ドキュメントに不備があるせいにする
>>406 おかしな人やプロジェクトは存在するもの、諦めろw
変えてもらうかしないとな
一度目は我慢して下手に出て伺う
四度目はないな…
>>419 アホか
変なやつは何度だって邪魔してくるんだよ
請負契約なのに毎週ミーティングする奴ってなんなの？
うんきっと自分でろうとするから
ツールインストール禁止の派遣先でもVBAは使える
Excelマクロはちょっとしたデータ変換とか集計や文字列加工によく使ってる。
面倒くさいよ
型が雑でいいならc#でもdynamicがあるじゃん。
ろくにAPサーバの設定もできないベテランが来て驚いたわ
環境構築で思い出したけど環境構築させる程度の低い職場はホント苦労するね
>>446 ちげーよぼけ
マニュアルあるのにそのとおりに構築できねえ雑魚のこと言ってんだよカスコラ
自分も環境構築任されたことあるがマニュアル無かったから出来んかったわ
ＶＭで配ってるのもあったがあんまり工数短縮できた記憶がない
サーバーはDocker使っとけば楽に作れる
誰に聞くかわからないひと、人に聞かないとわからないことが認められないひとは仕事全般向いてない。
【偽装請負多重派遣搾取犯罪者追放のお願い】
>>455 そんなに簡単なら資料書いてよ
簡単なんでしょ？
>>447 いまだwindowsプログラミングで触れる実装はCOMだらけだよ。
シリアルコミュニケーションの話なら、BTやUSBの中で走るプロトコルは大体シリアルの模倣だし、ポートのこと言ってるなら、windowsの安いデバイス開発は大体COMポート使うシリアルドライバ経由になる。
>>457 不正解。
お願いする相手が間違っている。
プログラマーはコミュ障で企画も営業も出来ないという悪評を吹き飛ばすために頑張ってくれよ。
他人に聞けない、助けを求められないという評判まで流布すれば、仕事すらできないことになるw
>>458 ClosedXmlとかEPPLus使わんの？何十年前の話？
客先の情シスにいるんだけど、ここの人素人相手だからって好き勝手に適当な事を吹き込んでて笑えるわ
>>460 普通の仕事。
マニュアルが必要なら書く。
書けなきゃ例えばその対象のモノを引っ張って来たのが業者なら業者呼ぶ。
業者がわかんなきゃメーカーエンジニアを呼ぶ。
その費用は前もって背景とともに顧客に説明して捻出してもらう。
責任範囲とできることできないことが理解できない人がチームにいると、社内も客も不幸になる。
そしてそういう原因になる人は大抵それを自覚していない。
>>465 わざわざ読んだのか。
バカって言われたことないんだろうね、可哀想に。
>>468 はぁ？意味不明って言ってるんだけど？ｗ
ガイジ過ぎない？お前
>>412 フローは正常系の処理と、異常系の処理をスルーで定義できる。
マトリクスはイベント側から見た視点で、どういうときにどういう実装をしなきゃいけないかということを記述しやすい。
マトリクスはテスト項目等にも簡単に応用できる。
紙の資料が作れないやつが増えた
紙至上主義とまでは言わないけどA4一枚にまとめられるやつは大体優秀だな
たくさん紙の資料を作ると
今研修でjavaでポーカー作ってるんだが頭パンクしそう…
>>479 おれは事務系からの転職だったから
はじめての時はすごく苦労したよ。
入社後5年間は寝る間も惜しんで勉強しろと言われたよ。
>>481 できるかできないかを聞かれてるんだよ
まあできなくても問題ないこの世界は色んな
エンジニアがいるから
研修レベルの奴がGUIでポーカー何か作れるわけがない
朝飯前じゃないけど、できるちゃあできる。
>>476 読む人の立場ごとにすぐに資料を組み替えられるならそれはアリ。
詳細な資料だけを作ると、設計まで携わらない人が見落とす可能性のある情報の羅列になる。
正直、かけ事のシステムはかなり難しいよ。
いま、日本でのカジノ開設に向け、ベースシステムの開発が山ほど動いてる。
>>484 いやGUIでもくそ楽でしょ
やっぱり君たちって売れないPGのあつまりだったんだな
SE目指したほうが懸命
日本には既に親しまれたジャパニーズカジノつまりパチンコがある
>>479 おれも研修してたときに2ちゃんでこんな煽りしてたわってノスタルジーを感じたよw
研修でわかんなくても自分で解くんだ
雑魚のくせに言語がどうとか語ってんじゃねぇよ
javaは実質webアプリだから研修でGUIで作るわけないし
純粋なjava seやeeは動作自体はコンソール並みに単純なのでGUIの括りには入らない
なんでいいじゃん
Appletでできない？
Appletでできない？
>>501 ブラウザ立ち上がってから表示されるよね
そもそも画像の描画処理とかイベントドリブンで描画タイミング意識させるようなこと自体が
>>509 質問に答えてwebサーバーを使ってますか？
Appletは？
>>510 お前の会社のレベルではの話を言われても
君の会社と違う業種ならそう考えないよね？
>>512 散々知ったかとか煽っておいてそれはないんじゃないんですかね
ゴミ
webサーバーの定義も知らないやつがweb屋やって他の言語煽ったりしてないよね？？？
お前の会社とか言われても会社に属してないし
業務系でApplet使ってるとこあるからね
>>521 いやそれを言い出すとjavaのGUI自体最近のトレンドって知らん
>>523 誰がアプレット使ってないなんて言ったのかい？
>>521 いまどきって俺は使ってねぇよw
そういう会社があるって話してんだろ？
>>525 既に非推奨になってるし、今後は廃止されること決定なの知らんのかよ
javafxはscenebuilderが動かないゴミだったので他ので頼む
>>526 JavaはGUI周りがくそなんだろ？w
>>534 scenebuilder動かないゴミだっつってんだろ
直して偉い人
Javaといえばwebとか言ってたからApplet使われてないとか思ってんのかなこの人ってなりますよねw
面白いから絶対続き聞かせてねw
アプレットなんてもうとっくに滅んじゃってるんじゃない？アプレットビューア以外で起動できるブラウザなんて残っていない
>>538 既に廃止予定のAppletなんて例に出してくるのがいかにも土方だよね
>>519 昔はあった、手元にはある、今は売ってないかもしれない
リソースエディタのあるgui開発ツールってc#しか無いの？
>>551 それがjavafxのscenebuilder動かないんよ
ちょっとやってみて
先輩がうざいんだけどどうしてる？
>>548 研修の話だよねw
研修で古い技術から学ぶとこあるよ
えじゃねぇよw
>>558 ほんとにあるぞ
終わってるのはお前の浅い技術力
Appletをほんとに使ってるところがない可能性は高いかも知れないけどわからないだろ？
こういうやつってキャリア1〜3年くらいの知識しかなさそう
>>512 Javaとかじゃなくてサーバーわかってなさそう
>>573 上のレスに反論してから言って
ああねみぃ
いまね、あたし仕事がすっごい暇なの
>>578 はい、そんなことはないことはないからww
読むのめんどいんだけど、Applet押しの馬鹿が湧いてたの？
>>583 研修でJava Appletだとよｗｗｗ
古い技術から学ぶこともあるだろ
Appletみたいな最新技術教えずに何を教えるんだよ
>>583 別にApplet押してないし、JavaでGUIないって言ったやつに反論しただけだよ
>>584 誰かが反論したら乗っかるのが得意な感じ？w
>>591 Appletくらいしか出せるのなかったんよね
>>591 >JavaでGUIないって言ったやつ
だれ？
Qt JambiというQtのJavaバインディングが昔あったが
>>593 そうだよ
俺は使ってないって言ってたよね
その分野タッチしてないってこと
>>609 技術紹介したわけじゃなくて反論しただけって何度も言ってるー
ねみぃーー
>>611 で、JavaでGUIないって言ったやつは？
>>613 GUIは研修レベルには扱えないって言ってたやつがいた
正直前のレス忘れてたわめんご
ねみぃ
>>614 いつものこのスレの会話のほうがよっぽどしょーもない
>>616 JavaでGUIないって言ったやつは？
>>628 あ、そうですかw
ねみぃーーーぜーこのスレ
>>629 なんでAppletの素晴らしさを訴えないの？
>>633 初めから言ってないし、使ったことないまじであるのは知ってたけど
例えに出したAppletでぃするやつしかいなくて退屈
すみませんたまたま例えの為に出したAppletをでぃすをする人しかいなくて辛いです
退屈で今にもねちゃいそうだーーーーーーーーーーzzz
>>642 都合が悪くなるとただの例えだと言い出すのもテンプレ
>>646 おじいちゃんじゃいけないってルールあるんですかーー
ねみぃ
明らかおかしいのはおまえらだからネットでしか発言権なくて例えのAppletをでぃするしかできないんだろ
>>652 前スレでもいいからだせ
俺だったら嘘つかず恥ずかしがるから
こんな感じで↓
お、おれじゃねぇしワラ／／／
>>653 え、Appletと聞いて何もおかしいとおもわないのかい？
>>659 まじで未熟者だから教えてほしい
ちなみに今はJavaのGUI開発って何使ってるの
>>663 GUIってのがデスクトップアプリのことを指すのなら、Javaなんてそもそも使わない
>>662 過去に例えたやつに対してなんでおれが普段使ってるていで話さなきゃいけないの？
>>665 はまじ？
でも前の会社でこのシステムはこれで動いてるって聞いたことあったんだよね
おれは触ってなかった
>>670 たぶんお前の会社もどっこいだろ
スレ見てればわかる
>>667 なんでお前にわかるの？
あったって言ってんじゃん
あるんだよ全国探せば
>>677 （まともな会社は）いまどきAppletなんて使わない
もう開発してる会社はないのかもな
>>685 すまんな
そしてJava自体興味ないわ
>>669 Java で GUI はすたれてしまった…
>>678 主要ブラウザで軒並み稼動できなくなった
>>691 JavaでGUIおれが復興させてやろうか？
>>697 知らない
何で動いてるんですかって聞いたらそれだった記憶
>>695 なんで私がググらなければいけない
仕事と関係ないこと
某大企業（Ｔ社）の関連会社で使ってる基幹システムだとApplet現役だな
>>702 おれは奴隷でかまわないニートよりはまし
ちなみにJavaのApplet→JavaScriptに変えるとかって言ってるけど
>>706 Blazorが使いものになるまで粘った方がいいな
その頃には別のテクノロジーがトレンドだったりするんだよな
>>709 javaScriptは毎年変わってる気が
最近のブラウザの方針はいかれてる
>>710 Angularとかはもう6なんだってね。
ついてけねぇや
おれはお前らの中の1割はプロがいるって信じてるぞ
>>711 わざわざクライアントに入れさせなきゃいけないプラグインとwasmを一緒にすんなよw
今日はおれが正しいと思ってるから今日のなかにはいないな
wasmからDOMって触れないんじゃなかったっけ？
あれでもJavaScriptの置き換えが目的って聞いたぞ
なんでプロがこのスレにいるのか不思議だった
もっじらから
Appletの置き換えにはなるんじゃね？それまでAppletが生き延びられるか微妙だがw
wasmからjsコールする感じだね
>>724 Appletでアプリでもつくってれば？
wasmからだとドキュメントがlispに見える
wasmの本命は.netcoreな
>>731 Blazorおもしろいけどまだまだだね
2年くらいはかかるかな
>>731 OmnisharpのRazorサポートはよ
もしかしてプログラム板で暴れてるやつと同じなのかな？
Javaerなのもおじいちゃんなのもプログラマ板で書き込みしてるのも
で、お前らはそろそろ、else要らないって事、理解したの？
>>737 Javaの神だから概念
そのうち竜変身するやーつ
ブレスシリーズは4が至高
異論は認める
>>736 Java弟子「面白えじゃねえかよそのスレ張りな！」
Java老師「これJava弟子調子にのるでない、お主は修行の身じゃろ」
Java弟子「ちぇっ、わーたよ今日のところは見逃してやらぁ」
「次見つけたらすぐこのスレに貼ってくれ」
Java老師「これJava弟子！」
最近はプログラマ板しか見てないから違うな
荒れ厨「プログラム板も大したことねーな」
荒れ厨「ふははは他愛もない、また荒らしにきてやるぜあばよっ」
次回予告〜
>>481 やっぱり技術職だから勉強しなきゃダメだよね
>>482 なんとか食いつくわ…
>>484 一応研修終わって待機中に暇だから作って見たら？ってかんじ
>>486 ルールはまだ手をつけてないが、重複しないランダムな値を出すだけで大変だった 今のところ楽しいけど
>>760 Collections.shuffle(List list);
これを使う
54までをリストに格納し、トランプの全種類を
論理的にナンバリングする
変換用のクラスを作るのかな
for(int i = 0 ; i <= 54 ;i++) {
>>758 ユーザーインターフェースだからユーザーの操作のときCMDか聞きたかった
if 20 <= rmdNo <= 29 {
>>761 偽物だなわたしはねみぃしか使わないから
なんで漢字にするかなー
>>767 String trampこれの初期化の前に20引いたint型整数を持っといて後でダイヤのマークの文字列と合致させる
そろそろほんとに寝る時間だからこそ目が冴えるー@_@
プロ専におったjavaアンチさんは結局
【貧困生活】無能残業は結婚障害【家事困難】
☆偽装請負多重派遣SE結婚相手の犠牲対策☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣社長に搾取金提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪損害なく共働きも可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf .NETを捨ててjava一本でやってきた企業さんは今どこも悲鳴をあげてる
（苗字）な現場に７年ぶりに入場したが相変わらずだな・・ここ・・。
今北だけど、この板ってどれぐらい人がいるんだろ？
そういや最近は大企業に行く機会が増えて
>>776 よくわからんけど、悲鳴をあげてるのが「企業」なら
派遣で技術者やってるおれにはどうでもいい話だな。
潰れたらヨソにいけばいいだけだし。
世の宣伝に反して.NET減ってるっぽいのはなぜだ
>>784 おれが思うには、大手はJava、中小は.NETをよく使ってて
景気が良くなると大手に携わる確率が高まって
Javaの比率が上がってるんじゃないかと・・・
貧乏な中小会社のほうがIＤＥを買えないので
>>788 大手の場合、IDEよりももっともっと高い強力なサーバーマシンを使うから
そうなるとWindowsServerじゃ耐えられなくて専用のOSになるようで・・・
八割自演なのか
ガチで大規模だとWindowsはあり得なくて、
俺が触ったことがない
>>763 その方法でやった
なんか[]の配列を用意してやる方法もあったけど理解できなさすぎてやめた
>>770 また聞くわぁ
ありがとう
小企業派遣だが中途入社した時に一緒だった二人が辞めてしまった
Kotlinはphper派の支配下だけどいいのか？
>>800 おう
でも具体的に何もプランないけどな…
>>796 どのフレームワークと比較してどんなライブラリが足りないん？
Javaはアーキテクトが馬鹿じゃなければどんな要望にも耐えられるからな
自分が特定のテクノロジーに詳しくないだけでこき下ろすの本当にカッコ悪い
>>787 色々触った結果あれはまだだって結論に至ったわ
javaは古文漢文みたいな扱い
× c#、pythonあたりが現代文
Javaアンチを見てると漢字を捨ててハングルしか使わなくなったチョンに似てるから
チョンのハングルって日本語にたとえると全部ひらがなだけでやりとりしてるようなもんだから恐ろしいわ
>>823 ひらがな、カタカナよりはもう一歩進んだシステムになっています、素性文字といいます
ハングルって位置づけとしてはひらがなカタカナと全く一緒なのに
Javaで作ると単価安い
>>832 rubyとかなんのメリットがあって使うんだ？
>>828 ＞ハングルって位置づけとしてはひらがなカタカナと全く一緒なのに
残念だが全然違う
＞漢字捨てたせいで同音異義語も区別できないしノーベル文学賞も未来永劫受賞できないし
ノーベル文学賞はただの飾りだ
ただし漢字の復権の方に進んでいるのは同意する
ハングルはただの表音文字じゃない。
>>833 有名どこで結構使われてるぞファウラーもお気に入りだしな
まっオブジェクト指向できないジャップには縁がない言語かもしれんな
ひらがなとカタカナは漢字を理解しやすくするために後から生まれたのに
このスレでハングル講座しても皆あまり興味ないと思うぜ
ハングルをバカにするジャップの実態は英語すらしゃべれない語学難民
ハングルよりはナメック語のほうが遥かにマシだと思う
>>836 ＞ハングルでは(略）と同じ文字数になる。
それ単なる漢字読みなんだが
＞日本人が漢字を捨てられなかったのは平仮名片仮名が使いにくいからに他ならない。
確かにハングルに比べるとかなは素朴なものだからね
ただし、根本的には、日本語は漢字抜きでは成立しないほど漢字文化を吸収したからだよ
それは韓半島も同じ、だから漢字放棄はたぶん無理だろう
韓国人の名前も漢字で表記しているだろう？
>>841 英語なんて簡単なのに、どうしてそれが差別化の理由になるのかな？
漢字は覚えるの時間かかりすぎ書くの手間かかりすぎ
漢字とアルファベットを崇める日本人こそ主体性の無い思想なき根無し草のようだと思わないかね？
接続詞や副詞には独自文字使ってるだろ！
漢字やアルファベットにくっつく独自文字。
漢字簡略化のときになんでもっと徹底してやってくれｔなかったのか
ハングル一本という韓国の方が筋が通ってるな
>>851 「読み書きが簡単」という理由でチャイナは簡化文字政策を断行したが、無残なありさまとなってしまった‥‥
中国のマネするのがいやという理由で
>>855 元や清の時代に中国語は大きく変わってしまった
漢や唐の時代のお古を使い続けている日本や韓国が、現代中国語に合わせるというのは、ちょっと無理があるんだよ
中国語に合わせたら文化障壁がなくなって国が消えるから逆にいかん
標準的な日本人の性格は屑
>>833 ruby使える奴は他の言語も使え、プログラミングスキルが高い
ペチパーそれしかできず安い奴が居て発注者は安い奴に仕事出す
rubyで募集してphpに変更すればいいんじゃないか嫌がるだろうけど
【貧困生活】無能残業は結婚障害【家事困難】
☆偽装請負多重派遣SE結婚相手の犠牲対策☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣社長に搾取金提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪損害なく共働きも可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf rubyを使う=何らかの病気を患ってる
>>829 医療系の仕事したことないのかな？
障害や疾病は勝手に診断したりしちゃいえないんだよ。
プログラムなら参考書やネットの評判だけでなく、何度かお試ししてやっと新しい環境のこと言えるって感覚あるでしょう。
でもこの5chで不思議なのは、本の一冊も読んだことのない人が他人を指して精神疾患や障害と言うのが多いこと。
人様の仕事の道具作るプログラマなら、自分がなに知らない、なに出来ないということについては人一倍敏感な筈だと思うけど、何でそんなこと書けるんだろ。
やっぱりelse要らんわ
else使わなかったらある条件のとき以外に別の処理したいときでも
馬鹿だから理解できないのかｗ
・常識人の解答
真性池沼馬鹿怖すぎｗ
int x;
>>870 そんなん作ったらelse信者の巣窟になるぞwww
>>873 いやー俺は初心者プログラマじゃないからねw
初心者っていったらelse多用するザッコPGのことだろうwww
だからelse信者の巣窟になることは確定的に明らかww
1回の判定で済むところを否定演算子使ってif文量産するほうがどう見ても馬鹿
>>877 演算子やifで事足りるのにelseで分岐増やすほうが10000倍アホですー
if - else文はクズのやることだけどif - else式はありだろ
設計書にある条件とそれ以外の条件の場合としての処理がそれぞれ書かれてたとして
>>881 そもそも、ある条件ならこうする、でなければああする、なんて要件が出てくる時点で負け
取得系と更新系を分離できてない初心者だよお前は
このif文馬鹿って研修か何かやってる木っ端だろ
こんな低レベルの奴らがプロやってるんだから、
>>885 それでいいよ
3項演算子とif else式はほとんど同じものだ
3項演算子がサポートされてるならそれを使えばいい
基幹系とか金融系とかの超複合条件の詳細設計でも
ホント、エクセルが3項演算子ってだけのことで
超複合条件を超複合条件のままif-elseで書いてるからいつもお前らのプロジェクトは炎上してんじゃん。
プロジェクトが炎上するのは営業が安請け合いするからなんだよ。
こいつあれだな
そーそ、プロジェクトの炎上なんて不可抗力なんだから、
・入場者の年齢が18未満なら子供
IF文の中でreturnなんてやっちゃダメだよ。
>>891 基本的なデザインパターンも知らん雑魚が粋がってelseを書きまくるんだよなぁ
>>899 >>900 なんだ？ このチンパンジーども。
こんなのがプログラム書いて金もらってるのか？
if文のelseよりもswitch、case文のほうが問題になりやすいらしいぞ。
>>902 なんだ？ このチンパンジー。
こんなのがプログラム書いて金もらってるのか？
入場料とかreturnとか必死に更新系とか取得系とかどの学生だこの池沼はｗｗｗ
そこに老人(70歳以上)料金800円が加わったらどうなるんだ
なんにしても、ここの連中のレベルが低いのはいいことだ。
>>906 もう、初心者スレ作ってそっちでやってくんないか？
三項演算子はセーーーーーーーーーーーーーーフｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>902 セーフだよ
重要なポイントは式に置き換え可能ってことだからな
3項演算子を使わないならこうなる
入場料金計算(p入場者の年齢){
if (子供である(p入場者の年齢)) return 500;
return 1000;
}
どっちにしろelseは不要だろ
もっとも
入場料金計算(p入場者の年齢){
if (子供である(p入場者の年齢)) return 500;
else return 1000;
}
と書いてもいいが無駄なタイピングでしかない
やっぱりelseは不要ということだ
この気持ち悪いifの書き方はVB厨だなｗ
>>908 逆に同じことお前に聞きてーわwww
そんな複雑な処理をif else if else if elseって延々と繰り返してんのかよwww
アホか
>>909 int getPrice(int age)
{
if(age < 18) { return 500; }
if(age >= 70) { return 800; }
return 1000;
}
int main(int argc, char** argv)
{
printf("入場料金 %d 円", getPrice(argv[0]));
return 0;
}
>>915 VB使いのelse大好きっぷりはヤバイ
やつらはelseを見たら欲情するぐらいelseを愛してる
はやくちゃんとしたおしごとができるようになるといいねｗ
>>913 話の筋も読めない文盲はネットに出てくるなよ
18歳未満は500円でぇ〜す！ｗｗｗ
↓マジキチ
↓マジキチ発狂
else使いまて〜んｗｗｗｗｗ
↓マジキチ、発狂を抑えきれず
>>909 public abstract class 年齢区分 {
public abstract int 入場料金を取得();
public static 年齢区分 年齢から年齢区分を取得(int 年齢) {
if (年齢 < 18) return new 年齢区分_子供();
if (年齢 >= 70) return new 年齢区分_老人();
return new 年齢区分_大人();
}
}
public class 年齢区分_子供 : 年齢区分 { public override int 入場料金を取得() { return 500; } }
public class 年齢区分_大人 : 年齢区分 { public override int 入場料金を取得() { return 1000; } }
public class 年齢区分_老人 : 年齢区分 { public override int 入場料金を取得() { return 800; } }
Print(年齢区分.年齢から年齢区分を取得(入場者の年齢).入場料金を取得());
別にelse使いたくなきゃ使わなければいいんだけど問題は
if(cond(x)) {
コード規約にすら書かれない低レベルの発想を地で行く
>>932 何が解決出来ないんだよ、それ ヴァカなのか？
>>929 やめろ気持ち悪い
区分側に金額処理くっつけるんじゃねえ
別の施設でその区分使いたくなったり、入場禁止とか別の処理したくなったら
そのたびにそこに金額計算くっつけるんか
そのクラスは年齢との関連に注力すべきだ
今の会社に転職してから、金の話を誰もしなくてやべーって思ってる。
>>932 更新データを計算(x, y, z) {
if (cond(x)) return (f(y), beta);
return (alpha, g(z));
}
更新(x, y, z) {
(this.alpha, this.beta) = 更新データを計算(x, y, z);
}
>>933 コードレビューしたら見辛いからメインに全部書いてと言われたでござる
else無いと解決出来ないヴァカは、基本的に適切な関数が作れてねーんだよ。
わざわざメソッドに分けてリターンで分岐させて馬鹿すぎるｗ
>>939 そしたらお前がメンテしてくれるの？ 誰がメンテすると思ってんの？
って、answer do
おぼえておけ
な？ こんなヴァカだから、何故そうするのか一生理解出来ねーのよ。甘スレ行けって。
>>941 1回しか呼ばれない処理でメソッド2個ｗｗｗｗ
>>945 お前が関数呼び出す訳でも無いのに、何で数をきにしてんだ？ キチガイ
>>941 本物のバカは更新と取得を分離できない奴な
4行で済むことをメソッド2個ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一箇所からしか使われない関数で、
クラスとして独立する価値がないなら、ベタ書きした方がいいってのはある。static関数信者は概ね
>>937 かそれをインライン展開してスコープ制御した感じになる
要件がキモいからじゃーないんじゃないか？
>>945 バカは呼ばれる回数でメソッド化するか決める
賢者はその処理の関心事が適切に分離されているかどうかでメソッド化するか決める
>>948 ポルノ映画もランチも豪華客船も飛行機も料金一緒か？
>>951 は、本当に何故そうするのか理解出来てねーのな。
テストやってねーだろ、コイツ。
2分岐より多かったらどうするんだろ？
呼ばれる回数っていうかこのelse使いまて〜ん馬鹿の書き方だと
>>951 処理単位をわかってないバカだから異なる処理を一箇所にまとめて書いてしまう
更新と取得を一変に書くバカ
elseを書くバカ
全部同じ
処理単位を理解してる賢者は1つの処理単位に1つの責務を任せる
それがメソッドやクラスとなる
>>949 え？まさか自分でelse使ってるのも分からない程無能だったのかよw
すまんwお前の事買い被りすぎとったわwww
更新とか取得とか必死に逃げ口上使ってるけど
>>953 他人の書いたインスタンスの関数とか信用できないしテストコードもないしで、10段も関数ネストしてたら読むのに疲れて発狂するで。
定義ジャンプや呼び出し一覧列挙出来る環境ばかりやないやろ。
else無いと解決出来ないヴァカはテストかかねぇから品質ズタボロで常にプロジェクト炎上
>>955 Contextが違う
レンタルビデオショップのシステムを組んでる時に野菜の料金体系はーなどとは通常考えない
4行で済むことをメソッド2個ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや〜世の中にはとんでもない馬鹿コード書く奴いて恐ろしいねｗ
>>967 この草キチ、マジで次スレ出入り禁止な。
マトモな会話成立しねぇから。
>>965 じゃあそのそのコンテキスト側にメソッドくっつけろよｗ
else使いまてん君はプログラマ向いてないからやめたほうがいいよｗマジでｗ
職場でテストコードが常識化している？
>>966 いつまでelse使ってないと勘違いしとるんやバカwwww
ちなelse禁止くんは
>>972 の両方yesじゃないと
>>937 が成立しないってのわかってるのが？
>>973 そろそろ死んでくんねぇかな、このキチガイ
>>963 なにをいってるんだ？
それらすべてが展開されて1つの関数に書かれてたら、疲れて発狂じゃ済まないぞ
そもそも依存先を読みに行く時点でプログラミングを何も理解してない証拠
規約を拠り所にコードを書けば実装を見に行く必要はない
規約と違う動きをしたらバグだからその時は依存先を調べに行くなり担当者にクレームを入れたりするんだよ
何かコーディングするときにいちいち基本クラスやフレームワークの実装を見に行くか？
バグがあったり難所にあたって実装見たくなる時はたまにあるが日常的には見ないだろ
それと同じこと
>>974 何言ってんだ？このヴァカ
他人のコード信用できねぇからテストコードが必要なんじゃねぇか
簡単な処理をより複雑にしてしまう馬鹿がいると聞いて
>>978 ←他人のコード信用できねぇから全ての他人のコードのテストコードを自家発電するバカwちなみにもう詰んでるwww
>>979 綺麗に分離されるはずの簡単な処理を一箇所に展開して超絶複雑にしてしまうバカってほんと困るよな
>>981 分裂病炸裂しなくってんな、このキチガイ
>>932 ->
>>937 …きれいに…分離…？？
>>982 この場合は数行で済む処理をわざわざメソッド分けてしまう馬鹿を指してます
はいはいelse禁止バカはもう詰みましたよwwww
else句が本当に必要なif文は50〜80%
まあまあ分かった、お前ら。
とりあえず
>>972 についての立ち位置はっきりさせてから発言してくれ。
因みに俺の職場は両方NOだ。
おもちゃでもう少し遊びたかったけどもう涙目で消えちゃったかなｗ
そもそもフィールドの変更はしないほうがいいぞ
プロフェッショナルが真の答をおしえてやる。これだ
https://ideone.com/mSL6JB 今まで出てきたコードはすべて例外安全性が無い
俺の書いたプロフェッショナルコードだけが安全
>>990 少なくとも、
>>932 から
>>937 にするのが良いかどうかの疑問に役立つ
・ブロックで囲まれた(スコープ制御された)インラインではダメなのか
・関数化=テストコードポイントなら、当然この粒度でテストコードを余すことなく書いているのか
・関数でぶつ切りにされた他人のコードを、あなたは何を持って信用し、中を読まずに実装するのか
>>993 これ、ウケると思ってノリノリで書いてるんだろうな。きんもー。
だからヴァカグラマには関わりたく無いんだよ。
で、ヴァカグラマは大抵Java鹿。
また今日も誰一人としてelseの必要性を示せなかったね
何十年も過去の調査でelseの有用性は示されてる
>関数でぶつ切りにされた他人のコードを、あなたは何を持って信用し、中を読まずに実装するのか
>>997 何十年も前のソースｗｗｗ
しかもそのソースすら提示できないｗｗｗ
わろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
提示するまでもなく常識的な知識なんだけど
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/prog/1521205676/ ヒント： http ://xxxx.5chb .net/xxxx のようにb を入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。TOPへ TOPへ
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