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【夕張】氷点下5℃の市役所でスキーウエアを着込んでパソコンに向かう…財政破綻した夕張市職員の厳しすぎる現実 [七波羅探題★]->画像>2枚
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PRESIDENT Inc
https://president.jp/articles/-/68011
2023/04/05 10:00鈴木直道
財政破綻した夕張市は、どのような状況だったのか。市長として再建に取り組んだ北海道の鈴木直道知事は「経費削減のため、市役所では冬でも午後5時に全館の暖房を切っていた。職員はマイナス5度の室内でスキーウエアやベンチコートを着込んで働くしかなかった」という――。
■炭鉱の閉山によって、少子高齢化が急速に進んだ
北海道のほぼ中央に位置する夕張市は、明治時代から「炭鉱のまち」として栄えてきました。
当時、石炭事業は国の基幹産業で、「黒いダイヤ」と呼ばれる良質の石炭が採れる夕張には、国策として多大な資金や資材が投入されました。戦後も石炭エネルギーの供給基地として発展を続け、1960年代の最盛期には12万人近くの人口を擁していました。当時の写真を見ると、まるで東京の渋谷か原宿のように商店街には人が溢れています。
炭鉱の住宅、電気、ガス、水道、病院などの生活インフラは民間の炭鉱会社が運営し、しかも利用料は無料。身一つで夕張へ来てもお金を稼げる仕組みが整っていたのです。
しかしその後、国のエネルギー政策が石炭から石油へと転換。炭鉱は相次いで閉山に追い込まれ、職を失った人たちは次々と夕張を去りました。石炭産業以外の産業基盤が乏しかったため、働き手である若者の転出は顕著で、少子高齢化が急速に進んでいきました。
■大型リゾート開発に乗り出すが、市の財政は破綻
市は、残された炭鉱住宅や病院、上下水道設備などを買い取るために、1979年から15年間で約584億円を投入し、332億円もの地方債を発行せざるを得なくなりました。
逼迫した財政を立て直すため、「炭鉱から観光へ」の旗印を掲げて大型リゾート開発に乗り出したものの、過大投資と第三セクターによる放漫経営がたたり、ついに市の財政は破綻。2007年、353億円という巨額の赤字を抱え、財政再建団体となるに至ったのです。
最盛期に12万人近くだった人口は、私が東京都から派遣された頃には1万人台を割り込むのが目前に迫り、さらに減り続けていました。働き盛りの市の職員も、次々と夕張から去っていきました。「生まれ育った夕張で仕事を続けたいが、このままではとても生活できない」と嘆きながら。
財政破綻後、市職員の給与は年収ベースで平均4割カットされ、市が借金を返し終わるまで、それが続くことになっていました。進学を控えた子どもや住宅ローンを抱える職員は、人生設計の変更を余儀なくされ、後ろ髪をひかれる思いで故郷を離れていったのです。
■マイナス5度の室内で、職員は夜遅くまで働いていた
初めて夕張市役所に出勤した日のことです。
私は、机の上の書類を確認してはパソコンに入力する作業を繰り返しながら、「初日だし、歓迎会でも開いてくれるのかな」と、のんきに考えていました。
しかし、そんな気配はまったくないまま、退勤時刻の午後5時になりました。
同時に、それまで聞こえていた暖房の音が止まりました。すると皆は突然立ち上がり、スキーウエアやベンチコートを着込み、指先の自由が利く手袋をはめると、またパソコンに向かいます。誰一人、帰ろうとする人はありません。
そのうちに、館内は急速に冷え込んできました。冬の夕張の夜は外気温がマイナス20度近くになることもあり、室内でも暖房がないとマイナス5度程度になります。私もスーツの上にコートをはおり、厚手の手袋をして仕事を続けましたが、それでは満足にキーボードを打てない。手袋を取ると、あまりの寒さで指が動かない。ついに夜10時過ぎに限界になりました。
「すみません、今日は初日ですし、お先に失礼させていただきます」と挨拶して家路につき、翌日からはしっかり厚着をして出勤するようになりました。
■残業しても暮らしていくのがやっとの給料しかもらえない
この一件で私は、市役所が経費削減のために冬でも午後5時に全館の暖房を切っていること、職員は皆そこで夜遅くまで働いていることを知りました。しかし、それは財政破綻による影響のほんの一端に過ぎないことを、最初の給料日に痛感したのです。
その日、所用から戻ると、机の上に給与明細が置かれていました。私の給料は東京都から出るので、夕張市の給与明細が配られるはずはなく、「あれ？ おかしいな」と思って開けてみると、それは同じセクションにいる同年代の男性職員のものでした。
「あっ！」と思ったときには、記された金額が目に入っていました。
その額は、私が東京都からもらっている給料より何万円も少なかった。あれだけ残業しているのに、彼は暮らしていくのがやっとの給料しかもらっていないのです。
※以下リンク先で >>1 だから理系育てて科学産業を増やして強くするって大事なんですよ
思考停止して文系だけ揃えて動かすだけしてたから、いざ閉山したときに終わる
'
>>1 メロンより、科学産業育てた方が儲かりますよ
文系延命した末路
'
事務室が暑いのも寒いのも労働なんとか法違反では？
夕張なら石炭あるんだから、石炭ストーブ使わないと。
俺もボードやってたから外作業の時、ウェア着込んでしてた。趣味が実益となった。
もう３時間業務して残りの５時間メロン作って稼げよ
農作業の空いた時間にパソコンしろよ
冷やかしで見に行ったけどマジで街が死んでた
市役所はボロボロ
商店は全部シャッター
見かけるのはパトカーか山間パトロール
空き家が多いから荒らされるんだろうね
自腹の灯油ストープで温まる
とかは周りの目があるから無理なんだろうな
法整備してこういう場所はもう強制移住させるしかないと思う
そりゃそれはそれで人権だなんだ問題はあるだろうけど
あと１０年もしたら地方はこんな場所だらけになるだろうし
公務員の身分と給料があるだけまだまし。
民間はもっと厳しいで！！
当時の箱物作るだけ作った人らは何も責任取らないんだから役所っていいよね
巨デブ10人くらい建物の中に入れておけば室内温度2度くらいは上がるんじゃない？
残業するのは能無しって感じになりつつあるからなぁ
あとHDDは室温10℃下回るとエラーレート増えまくるぞ、SSDならいいけど
アメリカでも財政難の自治体は
職場に職員たちは出勤できないし 自宅待機なのに
なぜ日本の職員たちは 自分らだけは大丈夫だと思えるの？
>>1 また炭鉱を再開して、
夕張だけ独自に、市役所の暖房は石炭ストーブ使えば、
寒さも凌げるし、雇用も少し生まれるよね？
石炭機関車で、交通インフラと観光の足しするのは？
いやならちゃんと理系優遇して科学工業産業を育てろよ。
'
逆に-5度程度でスキーウエア着込んだら暑くて仕方ないんだが
窓を開けて業務してるんだろうか
北海道の冬で暖房無しは命に関わるな。
凍傷とか大丈夫だったのかな？
国政より統一地方選に行かなきゃダメ！まともな市議を選ばないとこうなる。
家から電気ストーブ持ってきたお！テヘッ(*´ｪ`*)
終わった街を見るとかで呼んだ方が人、来るんじゃね
と言うか気密性どうなってるんだよ、市役所w
>すみません、今日は初日ですし、お先に失礼させていただきます
これで帰れる程度の仕事なら別に最初から居なくて良いんじゃないの？
夕張市を例えば札幌市が合併するわけにはいかないだろうか…東京都が併合するのも良さげだが
これが東京なら国が支援するんだよな、ホント不公平、原発なんてどれだけ国が金だしてるんだよ
>>23 むしろ箱物潰して観光客途絶えさせた
財政再建派の方が罪重いと思う
要するに市がリゾート化しようとしたけど失敗して借金まみれになりましたって事だろ
住民が気の毒すぎるわw
>>39 確かに…
よく公務員の給与下げると人材が集まらないとか言ってるけど嘘って事だよな
>>1 夕張の廃墟と土地利用して、爆破可能な撮影に貸し出せば？
日本の苦手とするアクション映画産業にプラスになるよ。
いやなら理系育ててCG製作人材育てろ
'
>>1 PCだけで済む仕事ならテレワークにして市役所で働くのは最低限の人数にしたらいいよ
流石に暖房付けないのはめちゃくちゃでは？
しかも市役所職員が22時まで残業って・・・
なんでそんな死んだ場所を存続させようとするの？
もういらんからゴーストタウンにしちゃえば良いじゃん
これ昔の話だろ。今はプラス5°cぐらいになってんじゃないの。
アドリアン・ルビンスキー『国家というものは、下から上に向って腐敗が進むという事は
絶対にないのです。まずは頂上から腐り始める。一つの例外もありません』
この国は、民主主義でも資本主義でもなくて、世襲資本主義です
たまたま金とコネのある家に生まれた人間の
たまたま金とコネのある家に生まれた人間による
たまたま金とコネのある家に生まれた人間のための政治
『政治家のレベルが低いのは、選んでいる国民達の責任』
このようにおっしゃる方が、たまにいますが・・・
大抵の人間は、選挙権や被選挙権を得た時には、現在のたまたま金とコネの有る家に生まれた
運がいいだけの人間達が有利になる選挙ルールが出来ていはずです
先祖達の罪も、今を生きる我々の責任なのでしょうか？
現状を打破するのは非常に困難です
何故なら、上記のように選挙ルールを既得権益側の人間達が作っているからです
今すぐネットを使った国政選挙・直接民主制を導入すべきです
既得権益側の人間達だけで採決を取っても、結果はもう見えています
国勢調査ではネット投票は何の問題も無く出来ておりました
札幌五輪を誘致すべきかどうか？
国政選挙の立候補者が親の選挙地盤を引き継ぐことを禁止にすべきかどうか？
政治資金管理団体のお金を親族の団体に、相続・贈与・寄付する際に
公平平等に税金を徴収すべきかどうか？
天皇制(皇族)を存続させるべきかどうか？
政治献金・政治資金パーティーや天下りを法律や条例で禁止にすべきかどうか？
上記のような質問なら、答えはイエスｏｒノー以外の選択肢はないはずです
どういった法律(法案)や政策について、国民投票で決めるべきかどうかも、ネットを使って
広く有権者から意見を募るべきだと思います
全ての法律や政策について、直接民主制で信や賛否を問う必要は無いと思います
２か月に１回の頻度で、10個くらいの項目について、直接民主制で決めるだけで
民意がダイレクトに反映されて、この国は大きく変わることが出来るはずです
電子投票を導入することによって、最低でも一週間くらい投票可能期間を設けることが出来るはずです
因みに、他者への投票の干渉・強要は、現在の公職選挙法でも違法行為です
与党支持とか野党支持とか、政治的思想が右とか左だなんて些細な問題です
このような事は、各個人が自由に考えておけばいいのです
誰に強制されるべきものでもありませし、誰にも強制する権利はありません
一般庶民が悪事を働くと、警察に捕まります
しかし、たまたま金とコネのある家に生まれたというだけで、政治家になった人達は
公文書や統計データを改竄しても絶対に逮捕されません
『官僚が勝手にやった。秘書が勝手にやった』で、終わりです
国会で虚偽答弁をしても、一切お咎め無しです
この世界には、本当の悪人がいます
彼らは法の裁きを受けないどころか、裁きの場にすら出て来ないのです
適正温度外でパソコンの使用を続けるとパーツの寿命が短くなるよ
ここって上級職の奴らから一目散に故郷を捨てて逃げ出したんだよなw
でも仕事があるだけよくね？
普通会社が倒産したら路頭に迷うんだから
>>45 箱モノので儲かってないだろと
というかそれが破綻して財政赤字になった
農業と観光でしか稼げないならそれは発展途上国なのよ
>>52 この国の主役である高齢者はそれで納得しないからね
福島だって震災前に戻そうとしてるんだぞ？
そんなんだから破綻するんじゃね？
退社時間になったら帰れよな
アホかと
>>33 動けばそうだけど座り仕事じゃ汗かくほどじゃないわな。
ってかスキーウェアは防水と透湿性メインで防寒性はそんな無い気が。
労働衛生法かなんかで室温決まってただろ
20℃のところを18℃にするぐらいなら分からんでもないけどこれはやりすぎ
美談にするなよ
さすがに夕張市みたいに破綻しそうな所はもうないんだろ
>>37 それを幾つも並べてブレーカー落として
パソコンが起動しないのって言うのやめて貰っていいかな
そのコンセントはパソコンとプリンター用だから
観光の町にせずに農業の町を目指して夕張メロンの開発に力を入れてたら全然違っただろうね
>>11 なんか、そうらしいね
じゃあどうするか…ってとこが大変そうだけど
中国に売っちゃえば。
となるだろ。
日本政府は放置するのは良くないだろ
>>40 そもそもこの人は都庁勤務なのに上から頼まれて派遣で夕張に来た人
居なくていいなら東京帰るだけｗ
京都市役所「500万円かけてエレベーターを漆塗りにしてみたよ！」
でもこれ東京より何万円も少ないというぐらいなら普通にやっていけるだろ
これが公務員脳なのかね
何十万じゃないのかと見直したわ
むしろ全公務員が冬はスキーウェアで良いだろ
税金は減らしたほうが良い
それでも、東北に比べると北海道はインフラに金が回ってる感じはあるな
勘違いしてるやつ多いがスキーウェアってそんなに暖かくないぞ？
動いてないとき温かいウェアなら滑ってるときは暑くて着てられないやんけ
>>1 ヤミ起債・・・なんだこのギリシャの元祖みたいなのは・・。
３００億円くらい自公政権じゃQカルト使って誤魔化しまくりだが・・・。
これが日本の未来
まともな人間なら出ていくよね
ところで市長はどうしたん？知事になったあとはすっかり忘れちまったようだけど
>>10 科学のベンチャーは田舎じゃ無理でしょ。
とは言いつつも「理系は勤務地に華がない」と言って、理系就職諦める宮廷理系が多いが（特に女子）
北海府を作るしか夕張市の生きる道はないな
近隣の富良野市や岩見沢市、芦別市を巻き込んで大合併を行い、北海府を作る
これしか生きる道はない
近隣と合併したら？
スキーウェアを着込んでまでしがみついて働かないで欲しい
公務員だってクビだよ
>>75 空調の設備、その物が無ければ
その法律の対象外
>>73 そうだなスキー場で「げえ-5℃もあんのかよ？どうりでクソ暑いわ」
って思うのは動いてるからだったわ
>>41 結露しなきゃ良いだけだから急に暖かい部屋に持って行ったりしなけりゃ大丈夫
れいわ「国が通貨発行権て金をせるのだからそれでみんなを救える」
自公維新国民民主「自助努力自己責任、負けたやつは社会からいなくなれ」
あえて言おう
-5℃の中でキーボード操作は不可能だという事を
鈴木って結婚してるよね？嫁と子供は北海道に住んでる？まさか東京にいるとか？
夕張線もなくなったしバスも札幌方面減便。
屋台村も2軒しか入ってないし市全体場末感。
炭鉱で栄えた町は閉山でどこもかしこも廃墟と化してんだから
夕張も同じ様に縮小廃止するべきだったんだよ
無駄に足?いたから悲惨な結果になったのでは
>>13 作業着より高いような専門性の強いウェアに薬剤とか外からのダメージとか気にならんの？自転車ウェアで草むしりすら嫌だぞ
>>109 うちの妻 テレワークしてるが 常に監視員が見守ってるね
厳し過ぎないと思う
破綻前年まで6,500万の退職金を交付助成金で払って
破綻時に返還請求もしなかった自治体だから
>>45 箱物で儲けられるならその通りなんだが
観光産業で大失敗して箱物維持は傷を広げるだけになっちゃった
っていうか人住んでないならもう市役所も無しにして近隣の町と合併でいいだろ
夕張市長「基本給カットな✂」
夕張職員「夜中まで残業だあ忙しいなあ(棒)」
東京都「応援出すよタダで⊂(^・^)⊃」
夕張市長「感謝❗🙌✨感謝❗🙌✨」
夕張職員「え、あ、あの」
そんな大量の仕事があるならスクリプトでも組めよ
そういう事が出来ないバカの寄せ集めだから人件費がかさむんだろ
>>28 スマホjaneならちっちゃい文字の辺りを長押ししてみれ
>>6 真冬に在宅勤務をずっとしてたら、家の電気代が大変なことになったぞ
>>130 箱物を資産と思い込んでる連中が多すぎるし今でもいるからな
ノウハウがない自治体が抱え込んでも赤字垂れ流すだけ
というかこれ全東北北陸北海道の役場でやれば
ものすごい節約になるんじゃないの
マイナス5度でパソコン動くのかねw
HDDがヤバそう
あくまで市職員としての給与が安いってだけで
それでも平均年収500万円以上キープしてるからなw
楽しそう
帰りみんなでスキー行っちゃう！？みたいな
ふるさと納税でアマゾンギフト券を用意すればいい
メロンキャラの絵でも入れておけばいい
>>137 自分もリモートワークだけど冬は着こんで極力エアコンを使わないようにした。
こんな事なら出社した方が、智思ったけど通勤ラッシュに揉まれるのはもう無理。
もうちょいで完済出来るやん
![【夕張】氷点下5℃の市役所でスキーウエアを着込んでパソコンに向かう…財政破綻した夕張市職員の厳しすぎる現実 [七波羅探題★]->画像>2枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/0oYLH46.png)
転職したほうがいいよ
倒産した会社で働いてるようなもんでしょ
>>21 その公務員がどんどん逃げ出して民間に流れたわけだが
>>4 輸入しか興味ありません。商社の献金命 眠党
自費で点けるとかの発想が無いから、公務員はバカだと言われるんやでー
いまの知事が夕張の市長やってたけどそれが評価されて知事になったの？
自業自得
かわいそうだよー
なんて言ってもらえるの期待してんだろうけど
かつては世界有数の資源大国だった日本
今やGDP比世界最悪の政府債務を抱えてる
夕張だけの問題じゃ無い
>>48 まともな人がどれほどいるかって話だけどな
まあ一部の幹部以外は年収400万でいいと思うけど
>>1 市民病院閉鎖したお陰で夕張市民の寿命が延びたw
医薬マフィアに関わると健康を損なうことがよく分かる事例ですなwww
札幌から近いっちゃ近いんだがな
日ハム誘致するくらいしないと復興は無理そう
広い北海道でダムと山しかない夕張に住む必要ないからな
人口減りまくってるし廃村でいいだろ
素手でキーボードを使う限界点は室温11度
これ以下だと冷たくて無理（経験談
美唄とかは炭鉱再開してるのに、夕張は豪快にダムに沈めたせいでどうにもならない
>>68 別に住みたいなら住むなとは言わないけど全責任は自分で負って欲しいわ
電気水道ガスもなしで
>>127 夕張市は当時、財政再建団体に転落しており、富裕な東京都として他地域を支援するとともに、財政破綻の影響を都職員に実感してもらうため送り込まれた2人のうちの1人だった。当初派遣は1年間の予定だったが、本人の希望もあって800日ほどに延長された
東京都職員を退職し、夕張市長選挙に出馬することを表明
全国最年少の30歳1ヵ月で市長に就任（市長年収251万円）
38歳で北海道知事就任
>>157 そもそも国内炭鉱は採掘コストが高すぎて話にならんからほぼ絶滅した
遅かれ早かれ死んでるよ
>>1 それは夕張市の失政の責任であるので当然だろうよｗ
そして元住民を含め、市の管理監視不足
無関心が多くなるとこうなる
日本政府もこの先非常によくない
ずっと不景気を平気で３０年以上続けてるのに
増税する鬼畜ぶり
景気をよくすることが前提
>>84 一度石炭で栄えちゃったから農業で地道にってのは難しかったんだろうな
本来はそこで廃村にするべきだったのに無駄にでかいから
ほう...
頭は冷やして仕事をするとか
有能だな...
>>106 >>1読む限りだと空調システムが無かったんじゃなくて電源切ってたそうだ
鉄道のみどりの窓口の無人化みたいに役所も基本はオンラインの時代はいつ来るのかな？
そんな状況でも残業を前提とし事業計画を続けるあたりが
財政破綻団体の財政破綻団体たる所以だったんだろうね
だったらなんだよ？
役場が仕事投げてる除雪作業員なんてそれどころか吹雪の中仕事してるだろ
十分恵まれた環境だわ
札幌が財政再建団体になることはないと思うが、オリンピックでかなりのダメージを食らうやろなあ
たった500億の負担でできるわけないし、終わっても施設維持費が嵩む
住民全員移住してもらって、夕張市を国有化して
米軍や、自衛隊、警察の特殊部隊の訓練場にしよう
というかほとんど人住んでないから、仕事ほとんどないべ？
>>72 仕事があるからやらざるを得ない
ある意味、公務員の奉仕の心につけ込んでる
東京都から派遣された鈴木は東京都から給料が出てたから人並みの給料もらってたけど、夕張市職員はめちゃくちゃ残業しても鈴木以下の月給だったらしい
無理にこの先生きのこる必要ないじゃん
ヒグマに明け渡して札幌に移住すればよいだけ
全体が限界集落みたいなもんだから、どんどん減れば良いんじゃないのかな
みんないなくなれば、農業も大規模化できるし
札幌仙台新潟含めて、大雪がふり
極寒もある北海道、東北、裏日本は基本人間の住む所じゃない
大雪の処理、冬の燃料費とかコスパ悪いし、資源少なくて、少子化の時代は、↑は安い過疎の土地を大規模農業とか有効利用した方が利口
つうかまだ安い温暖な西日本だのの中規模都市とかに、札幌仙台新潟とかの都市圏からシフトした方が良い
海外のインフラ整備には無尽蔵に金出すのに自国は放置する不思議な国だな
>>89 京都市ってどうすんだろうなマジで
プライドだけは千代田区超えてるだろうし
むしろ日本初の仮想市役所にすれば良い
全員在宅勤務
>>41 コンピューター全般熱の問題があるから暑いより寒い方が好き
もちろん程度の問題はあるけど
>>18 デトロイトの再生に学ばないといけないだろうな。
>>137 >>150 俺もテレワークだが、今年は冬寒かったな。
南関東の低地でも地域によっては最低気温-5℃割れが結構あって、
エアコン運転しないと、寒すぎて手がかじかんで仕事にならなかった。
冬の電気代が20,000円/月超えたが、背に腹はかえられない。
正直これが本来あるべき姿だと思うよ
強制的に巻き上げた税金で温々とした環境と高給とかおかしいでしょ
雇用が維持されてるだけマシなような
民間なら倒産、従業員は失職なんだし
東京都の飛び地にしてやれよ百合子
緑が増えるしスキー場も付いてくるぞ
他人事に捉えてるやついそうだけど将来の日本だろこれ
外で仕事してるやつなんていくらでもいるだろ
だからなんだよ
>>203 この人は東京都から出向なので東京から給料貰っていた
夕張に移住して夕張市長就任後は月額給与70％カットの年収251万で8年間働いていた
ガンガン税金上げて誰も住めないレベルにしたらどうなるんだろうな
住民ゼロになったら借金は誰が払うの？
この人すごいしがんばってきた
選挙期間中にこれはないわ
鈴木の圧勝予想とはいえこれだめだろｗ
根本的に北炭三菱と市議に損害賠償請求するべきだろ。
>>11 17～28度やね
それ外れると違法になる
まぁ屋外現場仕事は全部アウトになるけど防寒着、空調服など支給して誤魔化してるのが現実やね
公務員が屋内仕事でこれは不味いんじゃないかな
>>27 俺もそれが気になる。サーバー（あるかどうか知らないけど）とかPCの動作保証温度とか頭にないんだろうな公務員は
自分は北海道に住んでるけど暖房なしで生活なんてできんよ。
マイナス5度で体を動かさない事務職なんて何時間もできんよ。
絶対、話盛ってるだろう(笑)
氷点下ちかくで指出してパソコン触ってると霜焼けになる
それでも氷河期はお断り。
寒いのには慣れてそうなのにw
貧乏だからしょうがないし、金持ちの自治体になるよう目指すしかないよねえ
でもこんな状況でも北海道内の自治体で最低でもない年収はあるしな
新しいニーズが生み出せないならば廃村択一だな
メロンで有名だったと思うけどあれだけでは賄いきれないのか
公共観光事業がうまくいくわけ無いじゃん。
どこかの政府が真似しようとしているけどさ。
独自にやり始めたメロン農家を攻撃したりしてたんやろ？w
役人が強欲過ぎたな
どんな販売でも役所には税金が必ず入る有利な立場やろが
自滅という言葉があまりにも似合い過ぎる
>>146 夕張の市職員はそんなに給料低くないな
北海道179市町村のうち139位
多分若い人がいない分平均給料が高くなってるとかそんな所なのかなと思うけど
それより道内最下位の中富良野町の町職員の平均年収469万の方が生活できるのか心配になる
>>242 氷河期が公務員試験の勉強してきて、最賃で働くんなら雇ってくれるんじゃね？
80年代財政破綻寸前
超不人気市だった千葉県流山市
>>244 金持ち自治体とか無理に決まってる、原発誘致くらいしかないわ
どうあがいてもシナ&スガポチ鈴木が2期目になりそうなのでマジで憂鬱だわ。
どさんこより
>>27 > 残業するのは能無しって感じになりつつあるからなぁ
> あとHDDは室温10℃下回るとエラーレート増えまくるぞ、SSDならいいけど
当たり前だが普通は残業代は支払い割増になるし、60時間を超えれば1.5倍
になるんだから、それ以上の成果を上げられないなら能無しとなる。
その前に、
>>1のようにそれだけ残業があるんだから部署の人間を増員するのが
管理能力として当たり前の話。
つまり財政破綻だから雇えず、かといって業務は山積みというなら管理職の方から
相応の賃金を削るのが本筋。
または管理職が兼務で職員としても働け。
>>243 事務所温度は労働基準法じゃないぞにわか
北炭三菱の失業対策に市が不採算事業を行う。
北炭三菱の不採算施設を市が高額で買い取る。
こんなデタラメが許されて良い訳がない。
当時の北炭三菱の役員と結託した市議達を、
地獄の底まで追い詰めろ。
>>32 神社や寺から金を取る手段が残っているだけマシ
>>250 公務員って若手の年収低すぎるよな
何なのあれ
転職しても最初300万円台とか舐めてるとしか思えない
2006年 616.7万円 うちボーナス167.2万円
↓
破綻しましたので切りつめました
↓
2008年 370.7万円 うちボーナス59.2万円
↓
こっそり、増やし続けました
↓
2022年 481.3万円 うちボーナス122.9万円
市の人口
2006年 13,268人
2022年 ※7,302人
職員がド田舎のクソ破綻自治体に見合わない給料を貰っている状況なで
バカバカしくなって市民はますます他のところに去っていく
そういう街だよ夕張は
昔は週末に人があふれてた清里も廃れたな
今日たまたま行ってきたんだけど全然人がいない
駅から徒歩1分のところに学校くらいの広さの
無料駐車場がある
駅前のいいとこを無料で出してるのに
車は四台くらいしか停まっていなかった
俺の部屋も外気温マイナス3度で
部屋が早朝1度くらいになるわ
近くに閉山した炭鉱いっぱいあるんだから石炭ストーブに使うくらいなら出るだろ
まだまだ工夫がたりないな
>>42 沖縄の島ならまだしも北海道の限界集落は価値が無い
夕張市役所の平均年収480万
まあ、北海道なら暮らして行けるべ
最近劇場版「仮面ライダーBlack鬼ヶ島へ急行せよ」観た。
棒読みの当時の市長も出てる
>>140 そもそも人口少ないからたいしてかわらん
給料高いのって都道府県職員と政令市なんかの人口多いところだし
人口少ないところは夕張まではいかないにしても給料水準は低め
もうさ、街終わらせてやれよ。
炭鉱終わった時点で閉鎖すべきだったのだよ。
>>266 流石に札幌の自宅でもそんなの無いな 低くなっても14℃とか
>>275 それにしたって最下位とって470は頭おかしい
あんなクソみたいな仕事で
>>275 商売は利益が少ないということだな
自営は足元見られるからな
当時の北炭三菱の役員と市議を斬首して晒し首にしろ。
>>14 雪積もってんのにメロン作れるわけなくない？
うちのアパートは外気温氷点下で窓をちょっと開けて出掛けても帰ると15℃はキープしてる
>>280 田舎ならすぐ家建てられるしな
東京なら倍の価値がある
いっそ最初の段階でなんらかの発電所とか誘致した方が良かったんじゃね
ゴミ処理場誘致しても結構な金になるだろうし
トップの無能どもに中途半端なプライドがあったのか知らんが完全に失敗してるのにそのままやるしかねーとかなったんじゃないかね
そこまでして無理に住まなくても良いのではって思ったけど爺婆がいる限り役所もしまえないか
着る寝袋最強伝説
2万くらいの高いヤツ買ったが
冬場ガチマジで洗う時以外は暖房使わんかったわ
下着＆全身タイツと着る寝袋で余裕で足先とか逆に暑くなるレベルだった
なお積雪地帯住み
>>225 自民党の2Fと結託してインバウンドに力を入れたら北海道中にコロナが広まって脆弱な医療が壊滅状態になった
メロンよりゆにがーでんの良さをもっと広めるべきと思うけどね
>>263 7300人って市役所いる？
大きめの大学くらいの規模やろ
近隣の市町村に兼務で管理してもらえば良くない？
>>5 売れるもの、需要のあるもの作らないと。
研究開発は利益とのバランスを取らないと
基礎研究はまず利益は出ないから
将来、なにで稼ぐのか見極めて選択するか
花開くのを期待して人柄や取り組む姿勢で投資するか。
理系だからって稼げるわけじゃない。
まあ、博打で負けたんだし、仕方ないわな
国も日銀の博打が負けたら全国でこういう状況になる
寒いのはまだいい方だよ
厚着したりカイロ貼りまくりでなんとかなる
暑い方が困るわな、脱ぐわけにもいかんし
>>257 神奈川県が石炭火力発電所作ってるからそこに売れ
全国の困ってる市町村に大都市のゴミ受け入れ施設を作っていくのが理想だと思う
それくらい大都市に人が集中しちゃってるし
パソコン壊れないの？
寒すぎると冷却ファンが働きにくくて異音と共に壊れた事ある
特別対策してるのかな
氷点下5度の職場で散々残業させられて平均年収500に届かない奴らに嫉妬とかどうなってんだ
まさか別のスレで自称高収入とかやってないだろうな
>>1 給料の額を書けよ
妥当かマダ高いか判断出来ないだろ？
暖房は煙突整備して薪ストーブで解決するだろ？
なめてんのか？
夕張の人口もずいぶん減っただろ。
パソコン眺めてる仕事量なんかあるのか？
人口が減れば役所の仕事も減ると思うんだが、そんな残業するほどなんの仕事してたんだろう
刑務所作ればいいんじゃない？
受刑者の部屋には暖房なしでさ。国にお金無いから、暖房なしでも仕方ないよね
補助金等の不正受給者いっぱい居るんだから、需要はあると思う
原発の最終処分場にでもすれば金が舞い込んできて復活出来るかもなw
一企業の負債を市が負担するという、
道徳心があればやらない事を
平然とやった北炭三菱の役員と市議のせいで、
全国の自治体の財政自主権が
財務省に乗っ取られる形になって
地方の崩壊が始まった。
北炭三菱の役員と市議は打首獄門して、
日本の地方経済を復活させなければいけない。
部屋狭くして3～4人が交代で2台くらいの自転車で発電でもさせてりゃいいんじゃね
>>219 元々暖房点いてない部屋なら分かるが、タイマーと同時に切れたってことは、それまでは点いてたってことだろ。
寒暖差に加えて人間が吐く息であっという間に結露してやられると思うが。
間違いなく盛ってるか作文だろ。
若者が靡かない街作りしてるからな
そりゃ廃れていく一方よ
>>243 労働基準法じゃないね
調べたら直ぐ出てくるから自分で調べてね
あと国家公務員と地方公務員じゃ対象外となる法律の種類や範囲が違うから注意ね
破綻間際の銀行合併させるみたいに国主導で隣の自治体と合併させれば？
夕張市は数少ない収入源の単行跡に自分から火を放って消火で水没させて使用不能にした輝かしい実績があります
>>5 で、その理系は今の今まで何やってたんだ？
5ちゃんで威張り散らしてただけか？
能無し理系も多いのが一番のガンだろ
>>280 といっても今は窓口は大体派遣だろうし、教員とか消防なんかが多いせいじゃないの？
>>319 合併させたところで共倒れなので復活させたいなら観光で一発逆転狙うか農業地域として再建か
ただ寒すぎて何も出来ないので諦めて他に金使った方が有意義だった気もする
どうせ仕事しないんだから布団でも持ち込んだら？どうせ仕事しないんだからさ！
もう市を廃止しろよ
来年から全ての公共サービスは停止しますとかで
水道管破裂するだろそれ
まさか常時水使えないようにしてるのか？
近い未来の京都市もだな。氷点下にはならんが冬の底冷え、夏の蒸し風呂
>>332 誰が引き取るんだよこんなハイパー不良債権
>>100 まぁ職員ばかりが増えても仕方ないからな
ムリに出勤する必要ないし
>>328 スキーウェアが防護服に変わるだけじゃん
>>328 原発は間に合ってる。
超距離巡航ミサイル基地にしてれば、
ロシア北方領土の敵基地攻撃し、取り戻せる。
まあ将来日本のいろんな自治体がこうなるから心配するな
>>50 申請事務とかだだと個人情報てんこ盛りだからな
てか市役所なんて個人情報取り扱わない仕事の方が少ないだろ
でも実際もう夕張はどうすれば助かるのか全くわからん。
どっかと合併するとか？
最近はふるさと納税とか各自治体活発に行ってるけど、夕張市とか特産のメロンがあるんだし、けっこうふるさと納税で財政潤沢になってるかと思ってたわ(´・ω・`)
てか、独自の地域通貨とか発行して市内の一般的なサービスは地域通貨で回して円通貨は借金返済に当てればいいんじゃない？
いや、いっそ完全にデフォルトして借金踏み倒せよ。金貸しなんて社会の寄生虫なんだからあいつらの利益の為にここまでやる必要ないわ(´・ω・`)
水周りだけ暖房してるのか？
トイレで仕事すれば良くね？
かわいそうにな
責任とるべき人間が責任とらずに
しわ寄せがなんの権限もない普通の職員にくるんだもんな
>>348 心配するだろ日本人なら。
おまえは違うようだが。
>>353 わかりました。
では財源確保のために夕張市の公共用地を中華資本に売り払います( ´_ゝ｀)
>>52 根無し草人間と定住している一族とで考え方が180°違うんだよ
おまえ程度でも少しの資産や不動産と家族を持てばその子が大人になる頃には今のおまえとは180°違う意見を言っているよ
>>352 事実上の限界集落だから もう店じまいするのがベスト
>>303 原発の使用済みウラン再処理工場を誘致すれば一発で財政再建できるぞ
>>359 連帯責任って言葉ご存知ない？
普通の日本人なら普通にしってるはずだけど
スキーウェアなんて運動時に着る為に中綿量少ないのにアホちゃうか
分厚いダウン着た方が温かいのにアホちゃうか
>>1 夕張市は東京で有名な出版関係の詐欺師に引っ掛かって助成金詐欺をやられてるんだよな
ご丁寧に記者会見を開いて詐欺師と笑顔で握手までして
なのに誰も責任を取らないんだから廃れて当然だろ
>>335 まぁ極端な話をすると
人間が住んで居ないほうが 大地はキレイなまま元に戻れるからなw
周辺の観光地とタイアップして流し込むことはできんの？
需要を設計するのが市政というものだと思うが
>>361 顔文字から迸る加齢臭
高齢ネトウヨきっしょ
何言ってんだ？ 脚光浴びている時代のイケイケ投資は国民が知っている。
その挙句の破綻や無いか。
バカが音頭取りした結果なのに、そのバカが武勇伝を語る。
恥ずかしくないのか？
経費節減の名で嫌がらせしても平気なやからが行政やってるのか
仕事する側から意見なんかできないことをいいことに沈黙のパワハラか
炭鉱が閉鎖したせいでーすって言って財政をかえりみないってのも
こいつら自信が悪いとしか思えん
>>370 連帯責任だとしても
権限強い奴がそれ相応の責任はとるべきでしょ
財政再建したら中国人が買い占めしてリゾートにするのかな
>>331 元リクルートは山形でしょ
といっても山形の知事もリクルートにいたのは50年近く前みたいだが
つーか人口減ってるんだったら公務員も見合う数にしろよ
>>327 札幌以外の教職員は北海道職員だから市の職員とは別
でも公務員は安定してっからヘーキヘーキ
一方で郵便局員はどうしてんだろうな
寒いのなら石炭燃やせよ。採算取れないってだけで物自体はいっぱいあるだろ？
>>385 ほとんどが炭住にいる年寄りだろ
ほかにいくところがないのさ
>>1 昔不釣り合いな遊園地とか作ってたもんな～
あの頃おいしい思いした寄生虫公務員は恩給でホクホクなんだからやってられないわな～
過去の公務員と政治家から私財を没収すべき
>>385 若い連中はとっとと逃げ出しているでしょ ただ年寄りは今更他所には移れない
>>316 結露って冷たい金属とかに湿った暖かい空気が触れると飽和水蒸気が付着するのであって
動いてるパソコンのパーツは冷たい金属じゃないし室温がマイナス5℃なら空気も暖かくはないから
結露する条件を満たしてるかどうかはそんな簡単にわからない
むしろマイナス5℃の空気が湿ってる可能性はかなり低いんじゃね
北海道は雄大な自然保護区域でもあることを忘れないようにな
実は人間たちが住まないほうが美しくは保たれるのだよ
こことぷよぷよはイメージでなんか調子良さそうだけどいきなり破綻して現実を認識させる良い教材だと思う
リモート端末置いて札幌市で勤務にしたらいいのに
データも全部電子なんだからさ
>>384 気持ちはわかるが原因作ったヤツは当時でさえ役場にいないだろうし、下手したら寿命迎えて死んでる可能性も
そんな連中に責任なんか取らせようと思っても無駄だ
「あれ？ おかしいな」と思って開けてみると、それは同じセクションにいる同年代の男性職員のものでした。
「あっ！」と思ったときには、記された金額が目に入っていました。
ツッコミどころしかない創作話
日本人に地方自治は無理だったんだな
このスレでも国がー国がーばっかり
>>405 ロシアならこんな場所でも使いこなせるかもな
本来公務員は公僕でそーゆー生活が似合ってンだわ
一般企業にも行きたくない怠け者＆無能が食い凌ぐだけのゴミ業種だからな
確か札幌市も財政厳しくてヤバかった気がする、今市長選やってるがマニフェストに札幌ドーム問題が有るのはそう言う事なんやろな
>>1 「あっ！」と思ったときには、記された金額が目に入っていました。
うそつけ
わかっていて開封して中の金額を確認したくせに
犯罪者は地獄に落ちろ
>>364 仮に26年末に完済出来ても、凄まじいペースで若い人が出て行ってる限界集落だよ。
なんとか人を誘致出来るならワンチャンあるかもだけど、よし夕張で暮らそう！とは中々ならないと思う
ほんの四十年前、ホタテの収益で税金をとらん地区だったって去年死んだ爺ちゃんが言ってた。
>>1 雨ガッパが一番暖かい
トレーナー上下の上に上下着るだけで汗だく
手袋は厚手ゴム手袋で凌げる
100円ショップのでも風邪ひいた時には寝汗をかけて直ぐに治るくらいに万能
JA職員も田舎では上級国民だよな。談合してて一族あたり職員は１人のみという裏の採用基準もある
室温マイナスでPC起動して2回ノートPC壊した事あるから信じられない
室温が低すぎると冷却ファンの潤滑油が固まってPC起動すると凄い音がして壊れる
まあ公僕なんだから同情の余地ないよね
むしろ他の公務員もこれくらい節約したら？
税金じゃぶじゃぶで余裕ぶっこいてないでさ？
そうまでして「市」を維持しなくてもいいだろ
日本は衰退局面なんだから、自然に還せばいいのに
何かの罰ゲームなのか？
昔炭鉱で栄えた道内市町村で今も元気なところそうないだろ
>>420 それは田舎ならどこの自治体も同じで別に夕張固有の問題じゃない
とりあえず借金完済の目処が立っている事が何よりも大事
>1 で その夕張捨てて北海道知事になった奴がどうしたって？
>>408 記事にも書いてあるね
第三セクターが破綻したりして大失敗
>>426 そうしたとして債権者はどうなる？
その空白地帯はどうなる？
>>423 共済連とか上の組織はホワイトだけど
単協はブラックだよ
>>184 夕張のメロン農家はその家の規模にもよるけど大体年収数千万円って聞いたことある
20年前の情報だから中国人観光客が増えたり物価の上がった今はもっと上がっているかもしれない
>>142 実際半数異常が辞めたもんな、夕張市職員
自治体の身売り合併を自由化したらいいのに
夕張市と品川区が合併とか、超飛び地
品川区は人口密度や緑化率など都市スコアが改善できる
あまり知られてないが都市計画では建築物の容積率や高さなどは
インフラや全体バランスで認可制約がある
好きなだけ高層ビルを密集させられるわけではない
田舎と合併したら書類上は平均マジェマジェで改善できちゃうわけ
北海道の人は気楽に東京に遊びに行くことができる、夕張だけど
夕張千人程度の住民の自治体コストなんて品川区にしてみりゃしょんべん
WinWinだと思うんだけどなぁ
勝手に他人の給料袋をおかしいなとわかっていながら開ける
もう少し本当っぽい脚本書けよ
>>268 >石炭ストーブ
夕張近くにも露天掘りできる所もあるらしいけどSCDｓとか二酸化炭素やらで役所では難しいかと
10年もすれば北広島が夕張の後を追うｗ
奴ら夕張の失敗から何も学んでいないな。
>>424 そもそも室温マイナス5度とか無いからｗ
しかも5時まで暖房入れてるんだし
マイナス5℃って、キーボード打てるような手袋あるのか？
>>417 成ればいいのに。
お前みたいなゴミ人間に向いてるんだろ？
大谷のアメリカでの愛車が韓国車だったことが取り上げられたらしいな
たしかに日本ではマスコミが徹底した差別教育をしてるから普通の日本人が韓国車に乗ることはまずありえない
やはり大谷は在日韓国人ってことなんだろう
日本では必死に隠していたがアメリカ行って油断したんだな
あれほど無理矢理に大騒ぎしていた大谷が実は韓国人でしたーなんて、いかにも日本人らしいお粗末なオチだよ
大谷なんか韓国にくれてやればいい
しょせん、メディアにでっち上げられた架空の英雄だから
ヤンキースと戦えばめった打ちにされ2回ノックアウト、素人同然のイタリアには2点も取られ、トラウト相手には焦らし戦法なんて滑稽な手口で笑い者になる能無し、それが大谷の真の姿
こんなザコ、日本にいらない
>>1 パソコン使う余力があるのかぁ
まだまだ節約できるな
これを言うと左翼が怒るが
単に公務員の給料が高すぎるんだよな
日本の国土はカリフォルニア州と同じくらいで
たくさん金儲けしてるんだから、日本中に道路と上下水道をめぐらしても大した金にならん
いくらでも川の水があるんだしな
結局のところは公務員に給料を払いすぎてんだ
>>440 日本自体がアメリカの州になる方がいくね？
日本一美しい場所は
人間たちが住まない北の台地の最果てに近い場所なのだよ
キレイなまま 自然の恵みを産んでいる
今でも高価だよ
ってかなんでそこまで残業するの？
石油ストーブ持ち込んで金出し合って
灯油使えばいいじゃん？
バカなんだろうか？
>>427 炭鉱町だけじゃないな
第二の都市旭川も鉄の町室蘭も水産の町釧路も
みんな少子高齢化が急速にすすんで衰える一方
夏休み期間に行われる集中講義の講義室だけは絶対に冷房入れなかったどっかの大学を思い出した
事務区と教員室と研究室には普通に冷房入ってた
夕張メロンのゼリーは北海道物産展でバカ売れなのにねぇ
>>30 理系優遇して金になるならどこだってやるでしょ
んで皆やったあげく大都市にもってかれるって簡単に予測ができる
財政破綻してる癖に夕張国際映画祭とかいうのは毎年開催されてる不思議
プライドでもあんのか
俺ならそんなもの捨てて移住するわ
>>412 未だにメロン＝北海道（夕張）のイメージが強いんだよな
メロンの生産量は茨城がずっと一位なのに
北海道は三位くらいでしょ？
>>451 昔は公務員って民間よりかなり安かったのになw
今の方が昔より景気がいいんだろうね^_^
財政破綻しそうになってふるさと納税の返礼にアマギフ配って大儲けして乗り切った地域が有ったの本当草生える
>>445 長野あたりのボロアパートでも、一晩でコップの水は凍るぞ？
>>453 国「ふぅ、公務員を労基法適応外にして良かったわ🤣」
>>440 win-winになるぐらいならlose-loseになったほうが見てる分には面白い
>>371 防寒の観点ではベンチコートの人の方が正解だろうけど
スキーウェアの人は雪かき業務があったのかもしれないから何とも
夕張じゃないけど、公立児童館の前の雪かきとか市役所の人が手作業でやってるの見かける
>>444 全然が立地が違うだろ、札幌の隣と夕張じゃｗ
炭鉱跡を利用して使用済み核燃料等の
高放射性廃棄物の最終保管所にすれば金が入るぞ
公務員の数が多すぎるんだわ のらりくらり仕事して残業手当も稼ぐくらいだからな
コロナに感染して死亡、重症化してるのはワクチンの効果がほぼない2回以下のやつと未接種者
3回のみは若者で軽症でも深呼吸がすると針で刺されたかのような痛みが走るからまともに息ができない→眠れない程度の後遺症が残る
4回打って無症状か普通の風邪程度の症状
ワクチン打たない人らは何考えてんだろうな
ワクチン接種が4回未満の方へ
>>1 中国がばらまいた新型コロナウィルスで100万人以上亡くなったアメリカでワクチンは打った方が良いと結論が出ています。
ネットでワクチンは危険であるというデマを拡散しているのは中国から支援を受けている共産系テロリストです。
また報道機関では三流紙を中心にコロナは大したことないというデマを拡散していますが、日本の報道機関は世界で一番、
ダントツで中国共産党から資金援助を受けていることを忘れないでください。
コロナのワクチンはインフルエンザ同様毎年打つようになります。最低でも4回(オミクロン用)は打たないと既存のコロナに対応できません。2回以下は既に効果はなく、コロナにかかると深刻な後遺症や寿命を縮める原因になります。3回しか打っていない人も呼吸ができない、肺に激痛がはしるなどの症状や後遺症が若者含めて大勢出ています。
若者はワクチンを打たなくても死亡しないと言う話もありますが、後遺症で死ぬ方が大勢います。後遺症での死はコロナ死にはカウントされず超過死亡者数として見えていますので、ご注意ください。
またコロナにかかって得た免疫は2ヶ月もせず失われます。まだ4回打っていない人は早急にワクチンを打ってください。
米のコロナ死者100万人に ワクチン未接種、死亡率高く
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN22ELW0S2A420C2000000/ 新型コロナ、感染回数が多いほど死亡率上昇 後遺症も
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUD08AOE0Y2A800C2000000/ 中国人に市ごと買ってもらえよ。もう中国の領土でいいじゃん夕張なんて。
>>469 職員が仕事していて5時まで暖房付けてるんだけどｗ
>>476 炭鉱後といっても枯渇してるわけじゃないだろうからあぶなっかしくて最終保管所になんかできないのでは？
火事でも起きたら北海道全滅でしょ。
ザル勘定してた奴等のせい。
年金機構や社会保険庁もそうだが、公務員は自分達で稼いだお金って認識が無さすぎるから、無駄な政策や建物を建てちゃう。
ガキの頃に
北の国からを見て
北海道って、終わってるなぁと思ったけど
終わってるな
>>482 中国もいらないでしょ。ロシアは喜んで買うだろうけど
行政サービスが低下する一方で、市民の負担は増えました。市民税の個人均等割は3000円から3500円になり、国内で最高レベルの負担に。自治体ごとに決められる軽自動車税は、破綻前の1.5倍に増額。
下水道料金は、10立方メートル当たり1470円から2440円（約1.7倍）に値上げ。ゴミの収集は1リットル当たり2円に有料化されました。45リットルの家庭ゴミ1袋を出すたびに、90円もかかってしまうことになります。
>>451 東京都都知事で美濃部知事は公務員の給与を上げすぎて財政破綻寸前にまで追いやったんだよな。
>>137 フリーランスの自営業だけど、事務所用に一部屋借りる
もしくは家のなかに仕事専用部屋を一部屋設ける。
これしないと仕事にならない。
結局サラリーマンの倍から３倍稼がないと同じ生活出来ないね。
リモートの人はリモート手当請求すべき。
外国の公務員の給料ってこの時の夕張ぐらいなんでしょ？
日本は社会主義国家だから公務員の給料が高いけど
給料安いって言っても公務員だからそこまで安くは無いんでしょう？休みだって有るだろうし。 自分がブラック会社に勤めてた時は早出残業代休日出勤手当てが一円も貰えなく毎月手取り19万円だったわ。数ヶ月間休みが無いなんて普通だったからもし北海道に住んでたら喜んで働いてたわw
公務員の給与も結構動かせるんだな。
赤字自治体は普通に減らせよ。
>>89 京都は何でこうも煌びやかにしようとするのかね？
やっぱり日本の古都といえば奈良だよな
民間企業なら倒産したら会社の為にパソコンいじることすら出来なくなるのに甘えんなよ
夕張一帯を市直営の巨大風俗街に変えれば観光客が増えるのに
この際庁舎をアイスホテルみたいにして観光客呼び込んだら？状況はもう悪くなるしかないんだから開き直っていこう
>>476 それより全国の刑務所、少年刑務所から囚人集めて
足に鉄球つけて石炭掘りさせた方が国益になる
>>231 ありがとう
仕事としてでは無く使命感で動かないとやれるものではないな
メロン産業はどうなんだ？
せっかくブランド名になったのに
>>20 でも国が管理するとしても税金だぜ？それもまともな管理もしないから下手すると無法地帯の部落が出来かねない
ヤマザキが春のパン祭りを止めたらフランスで皿を作ってる工場がある地域は夕張化すると思う
>>5 ばーかかーテメェは！？
映画で散財して、散財して、散財しただけじゃねぇか！
やっぱり民営化って大事だよな
責任とる気が無い奴らがやってると放漫経営で破綻する
>>451 それだよな
市民の為だけに尽くす志しある者だけ採用すりゃ良いよな
日当一万円×勤務日数＋夏季手当3万円冬期手当3万円＝年収で良いよな
それでも超ホワイト高給待遇だから嫌なら辞めろってこった
真夏にエアコンが寒くて28℃設定で膝掛けしてる事務の女だと凍ってしまうな
>>459 かつて釧路は東側が炭鉱、真ん中が漁業、西側が製紙工場で栄えてたんだわ
国も完全に破綻している。ぬくぬくしている官僚と公務員。
せめて、冷暖房を全部切ったら？
同僚の給与明細を不可抗力で偶然見てその安さに驚いた
嘘くさ、こいつ今後もこの路線の親公務員酋長としてやっていくための嘘松エピソードだろ
夕張市の人口
男性：3,132人 女性：3,601人 合計：6,733人
世帯数：4,071世帯
令和5年2月28日現在
これで再建とか市と名乗ってるのも凄いよね
>>476 恐ろしいことサラッと書くのな
プールにガソリンどころじゃなくなるよ
>>510 監視や管理に金がかかるから。国が経費払って罰としてやらせるなら不可能では無いだろうけど、採算取れる可能性はゼロ。どう考えても大赤字。
日本人ってダラダライヤイヤ仕事して無駄に時間使うだけで、一生懸命仕事してるって本気で思い込むガイジだからな
結露って飽和水蒸気量を超えた水蒸気が液体に戻る現象なのに
マイナス5℃の外気がパソコンに触れて結露する訳ないだろｗ
ここってどんだけアホだらけなのｗ
もうこんなとこ住む理由ないんだから引っ越せばいいのに
>>493 デマ吐きクソ壺ワロタｗ
公務員も給与が爆AGEされたのは壺カル系政権の時
今も給与はどんどん上がって逆に公務員宿舎の家賃はどんどん下がってるが
破綻させる無能なんだからしょうがないだろ。民間なら即無職じゃん
つうか遠方から応援に来る人に事前に状況とか説明しねえのかよ
極寒の地で夕方暖房切られたら生死に関わるだろが
ここが破綻したのはそんなところだと思うぞ
これが本当の話ならな
>>8 1000人くらいならいけるだろ
要するにまだ人口が多い、ホタテの猿払村が豊かなのは人口が少ないから
この一方ゴミみたいな職員に金を払い続けている自治体も
人口も少ないのに残業しまくらないと終わらないとか本当かよ
CPUは寒くてもいいけど氷点下だとバッテリーが機能しなくなるだろ
それで寒さをしのげて仕事も出来るなら、メッチャエコやん。
実際はPCが結露したり不都合ありそうだけど
>>208 ほんとに意味のある仕事なんだろうか
しなくてもいいこと続けてるだけだったりしてな
そんなに打ち込み続けるデータってなんだろう？インターネットで入力された内容をプリントアウトして入力でもしてるのかな
いつも汗だくでフーフー言って苦しそうなデブキモヲタには天国な場所だな
ちょっとyoutubeで夕張の動画見てきたが
本当に人が歩いていなかったり車が走っていないんだな
ｍ
>>377 主張内容自体に具体的な反論は出来ない無能のガキ、こんなバカウヨのガキばかり増えてるから経済的にも中国や韓国に凌駕されるんだよ、おまえらが支持してきた安倍自民の円安政策で尚更な( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
夕張って廃墟でしょ
公務員は全員クビにしろや
無駄なんだよ
>>529 そのうちの53%が高齢者だからもう無理だろうね。
しかもインフラ設備は最低とか言われてどんどん人が出てるんだから、26年末に完済なんて机上の空論。
むしろ26年末に人がいるのかどうか
>>553 田舎なんてどこもそんなもんだ
人なんか、まあ歩いてねーわ
>>556 んじゃ災害時にも自分の命は自分で守ってね( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
>>1 薪ストーブでもゴミ焼却炉からでも暖取れるだろ
東京都の人口は21世紀になって200万人増えた
1.東京都
2022年 14,016,946人
2000年 12,064,101人
2.神奈川県
2022年 9,234,172人
2000年 8,489,974人
3.大阪府
2022年 8,784,113人
2000年 8,805,081人
4.愛知県
2022年 7,497,028人
2000年 7,043,300人
5.埼玉県
2022年 7,335,221人
2000年 6,938,006人
6.千葉県
2022年 6,274,322人
2000年 5,926,285人
7.兵庫県
2022年 5,409,642人
2000年 5,550,574人
8.北海道
2022年 5,162,145人
2000年 5,683,062人
9.福岡県
2022年 5,112,399人
2000年 5,015,699人
10.静岡県
2022年 3,587,320人
2000年 3,767,393人
エクセルやワード開いたり閉じたりする仕事？
民間なら2時間もかからない仕事を1日かかってやる仕事なんでしょ？
>>527 そんなことやらせたら大増税で無理やり帳尻合わせてくるぞ
ここにゴルゴム帝国を作ろうと思うが
参加したいヤツいる？
>>558 まさに墓場だな
石油でも出るとか奇跡でも無い限り復活はないな
原発を作ればいいじゃないと思ったが地図を見てみたら内陸部だった。
冬は雪が多くて大変そう。
温暖化に望みをつなぐしかないな。
>>564 一枚のワードに一ヶ月、一年かかっても解雇されないからなw
無能天国公務員
>>477 日本は先進国の中では人口当たりの公務員数は少ない方だよ
でも給与は先進国トップクラス
給与を下げて公務員を増やした方が良いのにそれを現職の公務員が反対してるの
>>151 オリンピックでどぶに捨てた金からしたら微々たるもんにしか見えない。
体力ちがうから仕方ないが
何人職員がいるのか知らないけど、10人いたら一人700人分受け持ちで、250日で割ったら1日3人分完成すればいいんだけど。
でも鈴木をマンセーしてんだろ？ ドマゾにも程がある。
>>5 就職先ないから公務員、SEになった人多数、理系の末路
>>534 監視は夏場に虫をバチバチ焼コロすアレのデカいので良いじゃん枠から出たら即死で
コンビニの軒先に吊るしてるやつ
>>554 何故？居住する部屋は必要なんだよね。新しい刑務所建てるお金が必要になる。
その辺の空き家に済ませたら脱走しないよう管理するコストがかなりかかるし
京都市もそれぐらい切り詰めろよ
しょーもないエレベーター作って
高レベル放射性廃棄物処分場を受け入れたら
Ｖ字回復間違いなしだぜ。
１．新規産業の創出に失敗して少子高齢化が急速に進む。
２．大型リゾートの開発に乗り出すが、地方債を発行しすぎて財政破綻
３．残業しても暮らしていくのがやっとの給料しか貰えない
日本の将来やん
あれだろ
基本の給料減らされて安いから簡単な仕事を延々と時間かけてやって少しでも残業代で稼ごうとしてるんだろ
いかにも公務員的だな
燃えるゴミを市役所に集めて薪ストーブの燃料にしてみたらどうか？
>>559 いや住んでいるところも田舎だがもうちょっと人も車も見る
道沿いに廃屋がいくつもあるのも凄いわ
まあ、リゾート開発だの三セクの放漫経営だの同情の余地がないんだよな
>>572 夕張でなくてもあと数十年で無人になるようなところは増えるだろうね
>>585 22年ぶりに借金に頼らず予算を組めたんだから許してやれ
超カネ持ちなら
買い取って、日本から独立して
カイラサ合衆国みたいなの
作るのいいかもな
むしろよくここまで続いてるな
炭鉱がダメになってから30年だか40年だか経ってるだろう
軍艦島みたいにすっぱり閉鎖するわけにもいかなかったんだろうしな
来年か再来年ぐらいに北海道の人口は福岡県に抜かれる予定
超カネ持ちなら
買い取って、日本から独立して
カイラサ合衆国みたいなの
作るのいいかもな
そんなに忙しいワケないでしょ夕張で
人がいないんだから
金もらって低濃度核廃棄物の埋立地を誘致して金稼ぐとかだめかね
夕張市役所で夜10時まで何をやるんだよ
東京じゃないんだからやることあるわけないだろ
こういう限界市町村に税金ぶっこむの無駄じゃね？
都市を集約しなさいよ
石炭が出て異様に栄えた時期を除けば山間の田舎だったんだから
元に戻っただけともいえる
身の丈に合った行政をすりゃいいのに
>>582 北朝鮮じゃあるまいし、できるわけないだろ
汗っかきの俺からしたら夢のような職場だな
すげー羨ましいよ
>>583 ・都市部の刑務所の土地、警備費用が要らなくなる
・夕張の振興に繋がる、食材、衣類などが売れる
・石炭掘りでエネルギー不足の足しになる
・過酷な石炭掘りなので犯罪抑止になる
・仮に事故っても囚人、大した問題にならない
>>615 言うて関西の自治体ですら財政破綻目前になって追い詰められふるさと納税でアマギフ配って大儲けして回避すると言うとんでもない事この前やっただろ
>>610 人口減って、円がダダ下がりして
海外からモノも買えなくなって
虫食って生きてくしかなくなるかもな
>>611 その代わり夕張メロンは売れなくなるだろうからどうなんだろうな
>>325 それ
自分の専門領域の乏しい知識だけをプライドにして、違う分野（特に文系）を見下すことしかしない
最低最悪なのがこういうなんちゃって理系
なんで夕張市まだ存続してるの？
近所の自治体に強制合併して市役所も何もかも潰せばいいんじゃ？
>>390 地方公務員なら適用されるものもある。
それに労基法じゃなくて安衛法な。
日本人は労働法規に疎すぎる。
給料を貰ってるならそれで暖房を確保できるでしょう？そういう所だぞ
>>630 合併したら借金まで請け負わなくちゃいけないからどこも合併したがらないんじゃね？
>>597 都市部以外もうすでにやばい
お年寄りしかいないとこ多いし
多分みな移動手段で詰む
免許返納なんて都会だけのこと
>>564 そうだよ
2時間でやっても褒められるわけでも給料が上がるわけでもない
それどころか、もしその作業に僅かなミスがあれば、そこを市民や国民に責められ、しかも減点減給にはなるものだから、1日かけてゆっくり確実にやった方がマシ、となる
これは誰が公務員になっても一緒
仕事をきちんとやろうとすれば、何より法令・決まり事に沿ってやらることが1番大事、と身についてくる
それが外からは小役人に見える
システムの問題なんだよ
真冬も現場の事務所で事務してる俺が通りますよ
すきま風入らんし、変な薬品臭さ無いだけましだろ
民間の仕事環境を舐めるなよ
メロン熊とかいう失敗キャラ作ってホルホルしてるからｗ
>>51 思った
残業代が欲しくて残業してたとか言わないよな？
上杉鷹山みたいな首長でも来て改革復興させるとかないかね
給与明細を紙で配ってるのが無駄
残業があるなら在宅勤務と称して家でやれ
スーツ着用の習慣も無くす
暖房用の石炭を自分達で掘る
それで月に250万は経費を減らせてさらに職員の負担は減る
今のパソコンは発熱がすごいから問題ないのだろうか
1980年代のパソコンは零下だと起動しないとか誤動作するとかあったらしい
当時はファンもヒートシンクもなくCPUがむき出しだった、それだけ発熱が小さかったということ
夕張直営原発作れば財政問題も暖房費も全て解決するだろ
日本全国へ売電で職員待遇も全員年収1000万円超え
オマケに全市民非課税、学費無料、医療費無料で全市民に毎月30万円配れるぞw
夕張市全体を自衛隊の演習地したら金入るぞ。オレって天才じゃん。
>>619 石炭がそれに見合う値段で売れないから、結局税金で補填することになる
それなら直接夕張市民に金をばら蒔いた方がマシ、となる
近隣自治体に合併吸収してもらえばいいんじゃね？
なんなら名前がキレイで通ってるから、名前あげてもいいじゃん
>>634 カジノは魅力的だが夕張まで行くの大変だなあ
相変わらずケケ中に洗脳されたネオリベ脳が湧いてるけど、日本は国際的に公務員数も少なく給与水準も低いからな( ´_ゝ｀)そりゃ有能な人材は集まらないわ
※↓のリンク先はよほど知られたくない不都合な事実なのかNG対象だからURL省略。
図録▽公務員数の国際比較
※URL省略
図録▽OECD諸国の公務員給与水準
※URL省略
こういう客観的なデータを自ら調べもせずろくなソースの提示もない5chやツイッター上の出どころ不明な公務員叩きのネガキャンプロバイダに踊らされるような無能ばかり溢れてるから日本は没落するんだよ( ´_ゝ｀)
>>529 全員で撤退するのが早いのに
ダムで村を放棄するように
自治体消滅させてみんなで移住は流石に無理か
何人ぐらいいるんだっけ
米軍基地を移設すりゃいいじゃん。バイデンも喜ぶしな。
とどのまり
無駄飯食いが多すぎるってだけの話だな
その無駄飯食いが自覚がないだけに始末に負えないと
これぞ公務員の鏡、全国の地方公務員はお手本にしなさい
>>660 隣町に吸収合併されれば似たようなことになるが
職員が削減されたりするから抵抗してるんだろう
>>657 補足
ソースに提示した見出しで各自検索してねー
金利上げれば地方自治体は一斉に夕張化する
カッペは甘やかされてるからそれがいいかもな
ある意味開拓の余地はまだあると思え。出来るか出来ないかではない、やるかやらないかだ。
>>661 こんな場所に基地作っても何の軍事的メリットもないんだが
夕張市役所で夜10時まで残業してる無能なんてさっさとクビにしとけ
>>630 近所の自治体からすると負担になるから絶対に嫌だろ
地方自治の理念を尊重するなら、潰して国直轄にして全員撤退させるのが筋
だけどそういう法律が無い
>>675 演習地として使えばロシアに圧力掛けられるだろ。
>>645 職員数がものすごく少ないんだと思う
役所って極端で9時5時仕事楽ちんのところもあれば毎日終電で残業代も年間予算が尽きればその後は全てタダ働きみたいな理不尽なところある
自治体間での差も大きいが、内部でも結構ある
ここって中国人ですら買わないエリアじゃないのけ？
一部の歴史的施設を買ったけどあっさり売却と聞いた
原発事故の時も
飯館村だか、人口少ないとこに
1600億だか、除染費用出してよ
だったら、一世帯に1億配った方が
安いし、住民も喜ぶべよ
それやると
やっぱ、自治体なくなって、公務員が困るからか
夕張はもう町に格下げしたほうがいいな 道路もろくに整備する金もねえから道はボコボコだし 市とかいうレベルじゃねーぞあそこ
>>652 家族がお茶の間に集まってまったりTV観てるところを武装自衛官がちょっと通りますよてかなわんな
借金返済し終わっても人口減少と相まって先がないからなぁ
まあこれは夕張に限った話じゃないけど
大人しく廃市(？)するしかないのでは
かえって効率悪くするから事務所一部屋くらい暖房使え
総務省のwebサイトにある
市区町村別人口1万人当たり職員数一覧見ると面白いよ
人口1万人当たりの各市町村役所の職員（公務員）数が30～190人と幅がある
破綻予備軍となる役人天国のヤバい市町村が見えてくる、ちな夕張市のは、191人の職員/人口1万人当たり
夕張市はなぜ財政破綻したのか？
その破綻の要因は次に詳述する。 夕張市の財政破綻の要因は、（１）炭鉱閉山後の社会基盤整備、（２）行政体制の効率化 の遅れ、（３）観光施設への過大投資、（４）歳入の減少、（５）不適正な財務処理手法にあった。←？
>>432 土地ごと売り飛ばせばいい
露助やチュン公が喜んで買うよ
それで借金返して全て終わり
市役所内で覚醒剤でも作ればいいじゃん
きっと儲かるよ
PCでできる仕事なんて全面リモートにすりゃいいのに
光熱費まるまる節約できるし働く側だってよい環境で仕事できるだろうに
こんな事やってるから破綻するんだろ
江戸時代のつぶれかけた米沢藩みたいに
老人も仕事見つけて働かせろ
無駄な仕事している役人は数や勤務時間減らして
余った時間でメロンとか加工品でも作って売らせろ
こいつが市長になっても人口減り続けて何もいいことなかったじゃん
市の施設を転売した怪しい中国企業が儲かっただけで
>>614 新居を用意する費用とか大金がかかるから
今も夕張市にいるような人に引っ越し先に自前で家建てろっていってもそんな金無い人が多いだろうし
そんな残業しないといけないくらいの無能しかいないから破綻したのではないか？？
まぁ退職金と年金額は民間じゃ考えられんほど多いから、
頑張って定年まで頑張ればよい
トータルなら中小企業なんて目じゃないぜ
>>695 ２～５はまんま今の日本政府じゃないかｗ
知らんけど寒いんだったらそれでよくない…？
金銭の話の問題なの？
>>695 なんにせよ商売下手なんだろな 小さい町や村でも観光資源とぼしくてもそれなりに頑張ってるとこも多いというのに
スキー場なんかで外国人沢山来て潤ってるとこ少しは見習えよ・・てもう遅いか潰れたし
カジノ案は良いかも。
ニセコ、ススキノの外人富裕層が遊びに行けばええ。
>>713 そりゃ相手がいなきゃ合併できないし。夕張と合併したがる物好きなんかそういない
室温は労働衛生法で決まってるから17～28℃にしないとダメでは？
土地だけあるなら10平方キロを貸切りしてます。好きに使っていいって言えよ。
ドローンの練習に使わせてもらうわ。
公務員の仕事の8割は電子化すれば不要になる仕事
そういう意味で公務員の存在が一番の無駄なんだよ
これは流石に人権問題レベルだろ
せめて15度くらいまでは室温を上げたほうが良い
本当に病人でるし、下手すりゃ死人が出る
>>711 今もあるか知らないが、スキー場はあったんじゃないの？
てかそういう観光施設に金使いすぎて潰れたんじゃ
>>31 外国人実習生を使ったホタテ養殖で成功した道北の猿払村も裕福だっけ
あと、帯広の近くの中札内村とかも上手くいってるとか、なんで？
>>711 経営破綻してたの知らなかったわw見た事しかないけどバブリー？なホテル併設されていた気がするし、リゾート事業とかも今は難しいだろな
>>32 京都なんて観光客たくさん来るボーナスステージで何をどうすれば財政破綻するのか…ボンクラすぎるだろ😰
そこまでしてしがみつくのはなんでなんだろ
夕張が好きなんかな…
屈強な坑夫とやれる坑道ファックでホモの聖地に
これ絶対集客できる
>>724 バリバリ夕張・・悲しいなぁ 仮面ライダーブラックでも夕張は救えませんでした
>>699 在宅勤務じゃ残業つかないから
仕事なんかないんだよ
とどのつまり
やる気が無い、あってもアイデアがない
みんな心が死んでるって言うのが一番の問題だろうな
市民サービスする奴らだけ温かい部屋で対応させればいいんだよ
あとの奴らは冷暖房なんて付けるな
年収ベースで4割カットされて中小並みの給与になっただけだろ甘えんな
夕張ﾒﾛﾝとかまだ流行ってるのかな？
今もっと良い品種出てそう
バイク海苔は北海道好き多いから夕張を聖地にでもしたら嫌になるほど集まるぜ
>>732 引っ越す金がないってのはあるんじゃない
>>736 民間がやらないのに自治体がやって成功するわけもなく、という話だよねえ
>>742 安倍晋三とやっていることは大差なかったぞ
熱すぎて着れなかったノースフェイスのノベルティーバルトロライトジャケットあげようかしら？
真面目な話
北海道に住んでると冬のマイナス5度は「暖かい」レベルの気温
そもそも騒ぐことない
>>1 >>その額は、私が東京都からもらっている給料より何万円も少なかった。あれだけ残業しているのに、彼は暮らしていくのがやっとの給料しかもらっていないのです。
東京都からの給料より何万円少ない位で暮らしていくのがやっとのわけないだろ夕張で
>>751 それ外の話でしょ。室内のことでしょ？
ちがうのか
>>2 CPUやGPU負荷の高いプログラムを動かし、PC本体の上に掌をのせて暖を取っている
>>750 外気温-20度で古いバカでかい庁舎だろうし、ウソってことはないと思うが
この町を市長として再生出来たら歴史に名を残せそうだな
夕張メロン農家だけめっちゃ金持ちなの？
メロン農家も大変なの？
おれにはよくわからんけれど
ー５度で布団に入って寝れば凍死しないですみそうなのかね
ぶっちゃけメロンなんて美味くもないし、ましてや高額ならなおさら買わない
>>744 バイカスタウンいいかもな
クソうざいのまとめて移住させてくれよ
>>759 市に相応しい人口と財政規模まで復活させたら歴史に残るな。というか総理になれるレベルだろう。
>>759 北海道知事になったやん
まだ途中だったけれど
スキーウェアは運動前提だからそこまで暖かくないぞ
中綿のコートが良い
>>754 どっちにしても
マイナス5度は、あまりにたいしたことない気温
ニセコのスキー場で遊んでるときはマイナス15度だよ
>>767 体動かしてればマイナス15度も寒く感じないからな
じっとしてるマイナス5度はかなり寒く感じるが。
>>763 あいつらは真冬にタイヤ履き替えても乗るバカだからな
>>747 安倍や日本を主語にして叩いたところでお前のみじめな現実は変わらんぞ
>>767 そうなん
ー５度ののところでパソコンうったことないけど
手が凍えてキーボートうてるもんなの？
鈴木直道の2選は固いわな
コロナでも明確なエラーないし
後ろ盾の菅2階消えても自民のパイプ太いままだし
>>761 それくらいじゃ人は死なない
もちろん健康状態や栄養状態にもよるけど
それで死ぬなら、東北北海道の人は死に絶えてる
>>738 何一つ裏付けのない思い込みの
>>735の書き込みを盲信するおまえみたいな輩こそ、
リアルじゃろくに仕事できないくせに自分は仕事できるつもりでいるはた迷惑な無能だから、
どうかずっとこどおじニートのまま引きこもって社会に出ずその小さな自分の城の中で根拠のない万能感に浸りながら孤独死してろ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
>>773 北海道に住んでて体が慣れてるから
話の前提
本来ならまだ金も残っていたのだが目的外で勝手に使い込みもしてたからな
夕張は滅んで当然
>>744 俺二輪でアホほど北海道走ってるけど無理・・シューパロ湖もつまんねえし みんな日勝峠なんか超えて十勝とか富良野方面行くんだよ
そんな頑張ってますよ！！感出されても
安定した税金飯なんでしょ？
市民は泣いてるのに
>>780 売り出せば、雪の降らない地域に住んでる金持ち中国人や台湾人や韓国人が別荘地として買ってくれるかもな。
アホなネトウヨが支持してきた安倍政権のおかげで日本の円安トレンドはこの期も続くだろうし、
向こうからすればバーゲンセール状態だろうし( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
夕張の3大名物
夕張メロン
夕張国際ファンタスティック映画祭
夕張保険金殺人事件
環境を利用したらCPUクーラー要らない何かとか出来そうw
>>772 別に自分の現状をよくしたくて安倍晋三を批判しているわけではないぞ。
>>780 樹海ロードって名前付くくらい山ばかりで平地少ないから開発難しい
北海道らしい広大さなんて夕張ではほぼ感じられん
>>744 夕張って山に囲まれた谷のなかの僻地だぞ
北海道感が全然ないから無理
>>1 夕張市では市長も一般の職員に混じって入力作業してるんだな
貧乏時代の俺みたいなことやってるじゃん
悲しくなるな
>>779 その辺はとっくに明らかになっている。まあ、なるべくしてなった破綻だな
>>1 ＞第三セクターによる放漫経営がたたり、
国鉄から夕張、あるいはかつての軍部まで、行政の人間に経営なんか無理なんだよ。
みんな、さんざん食い散らかして逃げる事は分かってるんだから。
鉱山資源の人工都市に過ぎないから炭鉱が潰れた時点で都市としても終わるべきだったんだわ
>>789 まー実際雪国でけっこう行われてる方法として、積もった雪を大きな穴とかに埋めたり、倉庫に積み上げたりして、その冷気で夏場のクーラーに使ったりするよな
賢い公民はみんなとっとと逃げてるよ、明日の京都だな
>>793 東京都から派遣されてきた公務員時代の話や
市長になる前
炭鉱があったから栄えた街なんだから、取れなくなったら引っ越すに限る。しかし執着してドツボ
>>795 とっくに明らかになってるなら、おまえが認識してる破綻原因をソース付きで説明してやれよ。
え？もしかしてろくにソースもないのにおまえみたいなソース不明の書き込みを盲信してしまうアホ向けに、そうういう中身空っぽなクソレスすることで、さも破綻して当然みたいな世論を形成して更にネオリベ路線を突き進み、日本を衰退させたいの？( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
巨パイ職員がビキニにマフラーで仕事して常時投稿したら再生回数爆上げだろ？
で使用済みビキニ、マフラーをふるさと納税で高額販売
ついでに「夜の夕張メロン」ってJKの排泄物を肥料にしたメロンでも販売したら？
やったもん勝ちだぞ？
無税にして住民にすべてまかせればいいよ
絶対そっちのほうがいい
役人なんかいらんぞ
>>801 炭鉱関係者は全員「転勤」してる
残ってるのは農家とか
>>803 ソースも何も夕張破綻はすでにかなり昔だからね。当時テレビで見たもんをソースでは貼れないし、わざわざ検索してやる義理もない
>>796 三セクで大きな利益でるならそもそも民間がやるわって話でもあるからある程度の赤字や非効率は受け入れるのが前提の話ではあるけどね
>>723 蝦夷ってそういうとこだろ
すべての貧民を救う気か？
夕張の破綻の原因より、
今でも破綻寸前の京都市が
敬老パスとか色々やっているんだろ？
なんでそれらをすぐに止められないのか？
研究したほうが良い。
昔のこと調査するよりさ。
>>811 救急車で運んだ先の市民病院の温度が-5度だったら死人ばたばた出そうだな
石原のころ職員に「夕張に行って働く気はないか？！」て募集かかったわ
ほとんどの職員はスルーしてたが鈴木コースあったことで成り上がりたかったやつは歯噛みしてたかもな～
カラス問題もあって駆除アイデア募集そしてカラス問題解決要員に立候補しないかってのもあった
あとはあれか、宮城とか震災で職員激務だからそこ出身だったり吾こそはと言うやつも募集
入都して2年目とかの子が半ば強制的に2年間派遣てのも
>>809 いやお前自身が本当にちゃんとした論拠に基づいて言ってるのか確認するために聞いてる。
おまえは営業とかに来た奴が自らのセールストークの客観的な根拠も示さないのに、そいつの言い分をホイホイ信じちゃうの？
あるいは警察が容疑者取調べする際に、容疑者の言い分をホイホイ信じちゃう社会とかヤバいと思わないの？
当時テレビで見たなら見たで、だったらその概要ぐらいも説明しないおまえみたいな奴、誰が信じるの？( ´,_ゝ｀)
>>814 敬老パスの存在そのものは別におかしくないからじゃない？
安価な公共交通手段が確保されているからこそ自動車免許の返納もできる、という話にもなるし。
もう核廃棄物処理場を誘致するしかないな
あらゆる核兵器、劣化ウラン弾、核燃料棒なんかを呼び込むんだ
>>753 だから当時都庁から夕張へ派遣されていた現知事の話じゃなくて、元々夕張市役所にいたプロパー市職員の話な…
自分の席に他人の給与明細が置かれていてうっかり見てしまったと
地域手当がなく、寒冷地手当があっても元の4割カットなら、都職員の6割減くらい？
>>822 農業に影響でかねないから絶対に無理だわ。もう農業ぐらいしか産業残ってないだろうし
>>820 欧米だと財政がやばくなると、そういうの関係なく支給が停止される
年金だろうが水道だろうが関係なく停止される。
日本だと、貴方みたいに色々理由つけて停止させない。
だから破綻する。
>>822 人口をどんどん減らして
そうすべきかもな
炭鉱後とか利用できそうだし
>>822 北海道は食料たくさん作ってるからやめて欲しいなあ
官庁の光熱費もったいないからリモートで自宅で作業すれば
やはりゴルゴムに占領されてたときのイメージがまだ残ってる
放漫経営の極み、それが札幌五輪・・・
言ってることとやってることがここまで違うとちょっとねｗ
おれは思うんだけれど
過疎化して人がいなくなった場所に核廃棄物の貯蔵施設をつくったほうがいいんじゃないかね
人がいないところに
それ以外に解決法があるとは思えない
>>814 今年度は借金や積立の切り崩しをせず予算を組めたって話だから 削るとこは削っているんじゃね
>>804 それは無理だろうけどもう最終手段しかねえだろ 最近流行りの美少女アニメで村おこしだ・・
のんのんびよりの舞台より田舎です
>>838 でも流石に炭鉱周辺は不味いだろ。燃えたらヤバイ
>>684 予算ねーんだから残業する必要ないだろwww
ドカタは風雨の中で仕事してる
冷凍倉庫はマイナス30度くらい？
氷点下5度とか生ぬるい
夕方5時以降は窓全開でやれ
夕張はいいスキー場を作って外国人を呼べばいいじゃない
ニセコの真似しなよ
仕事やってますアピールがパソコンへの入力とか白痴しかいないのか？
でもセコマがあるだけ夕張はマシかもな
これから破綻する田舎は本当に何もなくなるぞ
>>849 夕張にはスキー場も豪華なホテルもあったはずだけど。それでも破綻したけど。
真似したからといって必ず成功するわけもなく。
ま、これ見ればわかるけど、主要産業の炭鉱閉鎖とそれに伴う人口減少みたいなことが起きれば、
遅かれ早かれどこの地方自治体も同じ道を頼らざるを得ないよな。
だいたい、その地域に市場性があれば、ほっといても民間事業者がやってくるのに、どこも寄り付かない時点で、民間なら上手くいくというものでもなく、むしろ民間事業者の後始末に追われたようなもの
地方自治体の財政再建 - 夕張市 - 参議院
― 夕張市の再生への取組 ―
第二特別調査室 加藤 智子
https://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/rippou_chousa/backnumber/2016pdf/20160307059.pdf ３．財政破綻の要因
夕張市の財政破綻の要因は、（１）炭鉱閉山後の社会基盤整備、（２）行政体制の効率化
の遅れ、（３）観光施設への過大投資、（４）歳入の減少、（５）不適正な財務処理手法にあ
った。
（１）炭鉱閉山後の社会基盤整備
相次ぐ炭鉱の閉山による人口激減等の地域経済社会構造の急激な変化に対応するため、
夕張市は、石炭産業に代わる観光の振興、住宅や教育、福祉に多大な財政支出をしてきた。
かつては、住宅、浴場、電気、ガス、水道、病院等は全て炭鉱会社が所有し、サービス
も炭鉱会社が提供していたが、炭鉱会社の撤退後は、夕張市が買い取り、サービスを提供
しなくてはならなくなったためである。それに加えて、観光開発への投資も行い、普通建
設事業費は、ピークの平成元年度で 69 億円であった。
公債費負担が多額となり、昭和 54年度から平成６年度までで 584億円まで積み上がった。
平成 17 年度の人口１人当たりの公債費は、約 17 万 6,000 円で、類似団体が約６万 1,000
円であるところの約３倍であった。
炭鉱職員用の住宅である「炭住」を買い取った結果、夕張市は全国でも公営住宅の割合
が最も高い13。人口流出等のため入居率が低く、その維持管理経費が市の財政を圧迫した。
平成 27 年度においてもなお、5,350 世帯に対し 3,450 戸もの公営住宅があるが、入居率は
58.1％と低い14。
※大きな破綻理由として５つ挙げられてるが、文字数制限につき引用ここまで。続きは↑のソースｐｄｆで
バイクか
マン島TTレースを真似て夕張TTレースでもやるか
>>1 少子化人口減少で地方の自治体からどこもこうなりそう
市役所なんぞどこもそれでいい
夏は団扇、冬は厚着でいい
無能なくせに快適さを求めんじゃねえよ
電気代暴上げしたしこれから北の方に腰据えて暮らす人は減る一方だと思うけどな
あー、これ、ずっと昔からやってるわ。
スキーウェアじゃなくてジャンパーだけど。
家じゃ冬でも窓を開けたまま閉めずに
ジャンパーを着て毛布を着て寝る。
まあ北九州だけど。
おかげで暖房費は0円。
散々美味しい思いをした奴らはとっくに消えてるんだよな
で叩くだけのやつらにこんな場末のけいじばんでも馬鹿にされると
よく辞めねえななんかいいことでもあんのかね
夕張シューバロダムとかつくったらしいやん。
夕張は８０００人くらいしかいないのに、2万4000世帯分の電力つくれるなら
電気代安くできないのかね
サブプライムショック・リーマンショック後の顛末もそうだが、
ネオリベ新自由主義者どもは自分らが儲かる時だけ都合がいい時だけ、市場原理を唄いなんでも民営化で好き勝手やり、自分らが稼ぐだけ稼いだ後、問題が生じて破綻すると、その後始末は行政に丸投げし血税で補填。
自分らは破綻前に株売り抜けたり資産隠ししてトンズラ。
民間の破綻処理を行政が肩代わりするなら、経営者や株主の全財産没収、直前数年間遡りその前に資産を家族等他人名義に変えてた場合も資産没収するぐらいすべき。
なんか文句ある？そこの銭べばネオリベども？
最近日本全国で金持ちターゲットにした強盗事件が相次いでるが失うもののない貧困層が増えれば当然の帰結。
ま、ネオリベ脳の金持ちどもはおまえらの大好きな自己責任自助努力でてめーやてめーの家族の身の安全を守るんだな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
>>855 いまでもひっそりと保険金殺人事件現場ツアーがある
日本はいくらでも国債が発行できるというやつは
なぜ夕張は破綻したのか説明できるのかな
>>798 貯蔵系ではなくて、映像しか見た事ないけどマイニングとか冷却装置がすごいらしいからパソコン関連で応用出来ないのかなと、？
>>864 おっと、大事な煽り文句をタイプミスったｗ
大事なことなので書き直しｗ
＞なんか文句ある？そこの銭べばネオリベども？
なんか文句ある？そこの銭ゲバネオリベども？
最低限の市民サービスしか提供できないのに、何で残業してるんですか？そんな無駄な残業を無くすことが無駄な支出を抑える方法だと思うのですが。
>>799 京都やばいの？最近、文化庁が何か京都に移転しなかった？
>>868 遠くから運ぶとなると運ぶコストがかかるから、大人しく水冷でもしとけって話になりそう
財政規律を無視した政治をしていれば夕張みたいになるんだよ
経済成長させれば、将来は税収が増えるから大丈夫とか
投資する先を間違えるとこうなるって前例なんだろう。
石炭は大量に余ってるんだから石炭燃やせばええやん
なんでその足の下に大量に埋まってる石炭を活用せんのや
>>879 掘るより買うほうが安いからでしょ？
買う値段より高い金かけて掘っても…
おかしいな？と思いながら給与明細開けてみたってあたりが
めちゃくちゃに創作臭い
こんな非常識な社会人はいない
>>873 京都は収入が多いけど、それ以上に使いすぎ。
個人で例えると、世帯年収1400万の世帯が、毎年1500万使っている状態。
年収400万の地方が、年間398万使っていたら破綻しない
>>866 炭坑が閉山して人口が減った
そこで観光産業に乗り出したが
補助金の使い方が馬鹿で
いらんものまで作りすぎた
仕方ないから負債を隠した
気が付いたら353億円にもなった
でも国が何とかしてくれると思ってた
でも甘かった
夕張市破綻
あれ？今の日本国に似てるよーな？気のせいかな
>>799 京都は既に水面下でそうなりつつあるが、いざとなれば金持ち中国人さまがまるっと主要な文化施設や老舗旅館等お買い上げくださるよｗ
安倍自民が推し進めた円安政策とインバウンド推進のおかげで、向こうからしたらバーゲンセール状態だろうしｗ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
リフレ派は収入以上に借金するのが正しいって言ってるよね
>>885 市庁舎に観光客が来るわけでもないのに
伝統工芸のバカ高い装飾したりしてもいいの？
>>877 いつ夕張市がMMTを実行したんだ？てか、MMTはあくまで通貨発行権を持つ国家規模での話なんだが？( ´_ゝ｀)
カネねえからってスキーリゾートのマウントレースイをチャイナの企業だか投資家だかにたったの2億で販売したんだよな元市長の鈴木直道
レースイリゾートを建設するのにどんだけのカネかかったんだ？ん？2億でできるわけねえだろ
あ、鈴木直道今回の選挙無所属なってたわなんで自民党じゃねえの?お前
>>892 国債発行すれば夕張が財政破綻しなくていいじゃん
創作臭いが未来の日本かもね
むしろさっさと破綻してリセットしろ
>>892 国債って、もともと国が戦争をするための財政出動するための物だろ
平常時に漬かったらだめなんだよ。
戦争しないからっていっても、コロナみたいなことや自然災害はあるわけだし
そのためにとって置くべきだろう
>>1 借金作りまくって給料ボーナスが上がる国家公務員はおかしいよな。
夕張見習えや
>>77 次は京都かな
寺社は儲かっても税金はいらんからな
>>2 エロ動画ゲットしているから股間が熱持って温かい
>>883 そういう物言いは早晩おまえ自身にブーメランになって返ってくるぞ( ´_ゝ｀)
MMT派は借金をいくらしても財政破綻は起きない日本というくせに
地方自治体は財政破綻するとかおかしいと思わないのか
いざとなったら国に助けて貰える
って、そういうナマポみたいな根性だから再生出来ないんだよ
>>907 返ってくるわけねーだろバーカ
てか俺が住んでる自治体が破綻するかどうかは
俺の言動に関係ねーし
バカは黙ってろ
石炭ストーブはブームが来るからまた炭鉱を始めれば良い
本末転倒ｗ
手段が目的になる馬鹿の国ｗ
滅びるべくして滅びてるｗ
派遣で名古屋市役所にいた時も大概だったぞ。寒すぎて職員が毛布に包まって仕事してた
自分は体壊しそうになって辞めた
これからは原発の時代だ
というのも地方の大半は夕張のようになるからね
そこで原発や処分場を受け入れて町・村おこし
これが存続の唯一の選択肢になるだろう
>>901 なにその見解。おまえの主張こそまったく一般化されてないんだけど？
むしろ財政規律は、まさにおまえのような軍国主義者が戦費調達のために再現の無い国際乱発しないためのもんだ。
俺はMMT論者でもあるが、この点だけは阻止しなくてはならない。だから右派で事実上MMTに親和的な主張をする連中には警戒せねばならない。MMTを奴らの戦争の具にしてはならない。
>>1 メロンは？アラサー俺は夕張メロンてフレーズが焼き付いてるけども。
>>911 だから、おまえに関わりなくおまえの住んでる自治体だっていつ破綻してもおかしくないということ。
語るに落ちてるぞ。
というわけで、バカはおまえ自身。はいブーメランｗ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
>>915 地方は規模小さくなっても農業やってればなんとか維持はできるからなぁ
農業やると処分場なんか受け入れできないし。
>>1 パソコンは5℃から35℃で動かすもの
不適切な使用法で壊したら始末書だよ
>>917 そうか
バブルが崩壊する前まで日本はきちんと守ってたんだぞ
>>920 は？意味不明
お前は「そういう物言いは早晩おまえ自身にブーメランになって返ってくるぞ」と言った舌もかわかないうちに
次は「だから、おまえに関わりなく・・・」
って言ってること支離滅裂だろ
俺の言ってることに関係あるのか無いのかはっきりしろやボケが
財政破綻をさせてしまった無能夕張市職員の自業自得でしょう
>>926 「そういう物言いは早晩おまえ自身にブーメランになって返ってくるぞ」という俺の主張は、
そういう物言いを”したから”と因果論を込めてるわけじゃないから。それはおまえの勝手な曲解誤読。
つまりお前がバカで支離滅裂なだけ。はいブーメランその２( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
鈴木は夕張市長時代に夕張鉄道を廃止した。
結果的に過疎化を促進させた。
今年3月で夕張ー札幌のバスも廃止した。
ますます夕張は廃れていく。
鈴木の失政は語り継がれていくが、知事選の
対抗馬にまともなのがいないのが問題だ。
嫌ならやめればいいだけ
ぬるい仕事だから辞められないんだよ
もっともっと締め上げろ
これ他の職員は残業稼ぐために昼間は仕事してないんだろうなあ
夕張に残ってる人もなんで残ってるのかわからない人だけが残ってるから役所でやる仕事なんかないでしょ
うちの事務所よりマシで羨ましい
こっちは室温一桁の事務所でスーツだぞ
フツーに当たり前の事だが
オレも子どもの頃に、夜遅くまで勉強してると
灯油代がかかるし火の元が危ないからってストーブ消して、
丹前とか何枚も着込んで下半身には毛布を巻いて
足は厚手の靴下を重ね履きして
最後に大き目の新しい靴を畳の部屋の中で履いてた
カネをかけずに防寒をするってこういう事だが
>>932 そりゃ廃止せざるをえないから廃止したんじゃないのかね
無理矢理残して余計経費かけるほどのメリットがあったのか
なにか新しい産業でも誘致しない限り回復は無理だからな
>>932 破綻したのに赤字垂れ流してる路線を続ける意味無いだろ
ていうか、夕張なんだから、素直に石炭ストーブでも炊けよ、と
ボタ山とか沢山あるだろ
>>918 外国人実習生という名の奴隷すら集まらず生産量が伸びない
民間の1/3ぐらいの処理速度で時間浪費をしているのですかね。
公務員を高給にするのは優秀な人を採る為じゃなかったっけ？(爆笑)
>>938 アホ
お前の様な生きてるだけ無駄な職員なんかは一人もいねーよ
>>930 早晩、金持ち中国人の別荘地として生まれ変わるじゃまいか？
東京都から送り込まれた鈴木直道市長のおかげで( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
経営破綻・夕張リゾートを鈴木直道前市長から「買収・転売」した中国・元大Ｇ社長が語った“野望” | 財界さっぽろ
https://www.zaikaisapporo.co.jp/news/news-article.php?id=15283 >>692 我が社の2倍近いやないか！
余裕ありすぎ羨ましい。
>>954 で、首都圏への一極集中が更に進んだあげくに、首都直下地震がドーンで、日本終了と( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
「今日から残業禁止です」
そんな〜！殺生な！稼げねーじゃん！
全職員退職しそうだなw
>>943 人口９万の市で必要な職員数をXとして、
夕張の職員数 < X/10だからな
氷河期送り込めばいいよ
あいつら寒いのには慣れてるし
>>23 ポッケにマネーをどんどん吸い込んで
高額の年金もらって悠々自適ですよねわかります
>>928 何が「曲解」じゃボケが
どっからどう読んでもそういう解釈にしかならねーわボケが
自分の文章の不備を棚に上げて何言ってるのか？？
バカとは話が通じないから絡んでくるなボケが
はいNG登録！
俺なんか3時間トイレで携帯いじってたけど残業代出るが
実は夕張市よりも京都市のほうがヤバいけど、市民がパヨチンだから、役所がやりたい放題
こういうのを聞くと市町村って一種の小国なんだなと思う
チンポで暖をとれ
ションベンも出てすぐはあったけぇから服濡らさねーように便所で手ぇあっためてこい
臭くなるとか言うでねぇ！
見ろよ、皆んなキーボード真っ黄っきだぁ！臭えしな！ガハハ！
京都市は財政破綻する寸前だが、役人がジャブジャブと使ってるw
民間ならって言うけど、普段班員5人でやってるのに2人休んでも、事務所から人員配置は無いからな
結局、休憩時間削りで仕事回す
それで出来てるんだから問題無しって本社も事務所もヌカシやがる
で、労基に言っても解決しない
から、皆んな逃げ出して終り
スキーウエア買う金があるならキタキツネで暖を取れよ
エサ代にはなるだろ！
>>973 マンションでガキ育てて走らせ騒音出すローン貧乏人バカ
貧困貧乏人は低脳奴隷を増やないで！
上級が一夫多妻でデカイ一軒家で育てろや
>>974 全員辞めるまでやればええやん
逃げない＝旨みあるとしか見ない
>>943 人手不足だからじゃね？
以下の資料によれば28年度が最新みたいだがその時点で、
人口8,685人対して126人だし（消防員や土木関連や福祉関連の職員も含めだぞ。事務方は百人もいない）
給与水準もラスパイレス指数で比較して全国平均の１～２割低い水準だし人も集まらだろうし。
張市の給与・定員管理等について
https://www.city.yubari.lg.jp/smph/gyoseijoho/jinji/kyuyoteiinkanri.html 平成29年公表（PDF形式：275KB）
https://www.city.yubari.lg.jp/gyoseijoho/jinji/kyuyoteiinkanri.files/h29kyuyo.pdf 自分なら自分の石油ストーブ持ち込むわ
家に居ても使ってるから同じだろ
>>973 夕張も破綻するまでじゃぶじゃぶ使ってたろ
でもアレだな…
財政破綻しても機能するってのは本当だな…
どんな国家も破綻しても一応残るしな…
>>964 はいはいバカだのボケだの幼稚な罵詈雑言の捨て台詞吐いてトンズラ乙ｗ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
室温1~2度くらいでもうｐｃ起動しなくならんno？
ずっとつけっぱなしなのか
この記事が事実なら、その環境で従順に働く馬鹿が職員だから破綻したのだと納得できた
起死回生で観光向けの箱物を作ったら爆死して借金だけが残ってなかった？
事務職とはいえ頭脳労働のはしくれだから冷房は要るだろうが暖房は要らないわな
>>985 いや機械の動作温度ってのが、だいたい0度以上だから
パソコンじゃなくてもね
破綻してるのに給料出てる分だけいいじゃん
民間なら野垂れ死ぬしかない
>>990 電源周りとかそもそも動かないってことか…
石炭掘るための町で石炭掘れなくなったんだから全員北広島あたりに移住したらいい
もう、このスレも終わりだが、俺は自らの主張の論拠となるソースをその都度提示してきたわけだが、
このスレでいたずらにワンパターンな公務員叩きしてる連中はただの感情的な思い込みを吐露して自己満足してるだけで、なに一つ客観的な議論に資するソースの提示もなく、一ミリも説得力も情報的価値もありませんでしたとｗ
ま、こんな連中が世の中に溢れ闇雲に公務員叩きしてネオリベ路線の自民党を散々支持してきた結果が、
この20年余り続いてきた（特に安倍政権以降加速した）日本の没落ですよと。
まさにネオリベ的価値観から言えば、それもまた自己責任、自業自得なわけだが、
そのそう決算として、最後は大規模な東海地震だか南海地震だか、首都直下地震起きて、
その時に当然公務員は人手不足で行政機能も麻痺して、
日本人はまさに地獄な弱肉強食のサバイバルを強いられることになるんだろうな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
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