◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【維新の会】厚労省「大阪・兵庫内外の移動を自粛」 → 松井一郎市長、吉村洋文知事「大阪-兵庫間の移動を自粛」 YouTube動画>1本 ->画像>5枚
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https://twitter.com/hiroyoshimura/status/1240892069507256320 吉村洋文（大阪府知事）
@hiroyoshimura
厚労省から受けたこの提案を重視し、方針を決定した。単なる有識者やコメンテーターが作成したものじゃない。
国がこの書類を持って大阪府と兵庫県にわざわざ説明に来て提案された。重要な事実と判断して外に出した。多くのコメンテーターはこんな数字なる訳ないと思うだろうが、僕は無視できない。
↓
「３連休 大阪府～兵庫県の往来自粛を」大阪府知事 呼びかけ
大阪府の吉村知事は19日夜、緊急の記者会見を開き、20日からの３連休、新型コロナウイルスの感染拡大を防ぐため、大阪府と兵庫県の間の不要不急の往来を控えるよう求めました。
2020年3月19日 19時10分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200319/k10012340171000.html 大阪～兵庫間の往来自粛を呼びかけへ 厚労省が通知、3連休初日の明日から
大阪市の松井市長は新型コロナウイルスの感染が急速に拡大している兵庫県と大阪府の間の不要不急の往来を明日からなるべく自粛するよう呼び掛けるように国から通知があったと明らかにした。
2020.03.19 17:06
https://times.abema.tv/posts/7046725 関連スレ
【大阪市長】松井一郎「大阪兵庫の往来自粛で国から通知があった」→大阪府「国からの通知は来てない」厚労省「通知は出してない」★4
http://2chb.net/r/newsplus/1584678449/ https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>1
▼武漢コロナ汚染国 世界トップ１０
○ 中国・・・・・・・８０,９６７人 ・死 ３,２４８
１ イタリア・・・・・４１,０３５人 ・死 ３,４０５
２ イラン・・・・・・１８,４０７人 ・死 １,２８４
３ スペイン・・・・・１８,０７７人 ・死 ８３１
４ ドイツ・・・・・・１５,４３９人 ・死 ４４
５ アメリカ・・・・・１４,３６６人 ・死 ２１７
６ フランス・・・・・１０,９９５人 ・死 ３７２
７ 韓国・・・・・・・・８,６５２人 ・死 ９４
８ スイス・・・・・・・４,２２２人 ・死 ４３
９ イギリス・・・・・・３,２６９人 ・死 １４４
10 オランダ・・・・・・２,４６０人 ・死 ７６
17 日本・・・・・・・・９６３人・・・死 ３３
ダイヤモンド Ｐ ・・・・７１２人・・・死 ７
▼武漢コロナ 国内居住地トップ１０
１ 北海道・・・・１５６人
２ 愛知県・・・・１３２人
３ 大阪府・・・・１２２人
４ 東京都・・・・１１６人
５ 兵庫県・・・・・９４人
６ 神奈川県・・・・６９人
７ 埼玉県・・・・・４２人
８ 千葉県・・・・・３４人
９ 新潟県・・・・・２４人
10 京都府・・・・・１８人
※和歌山県・・・・・１７人
※高知県・・・・・・１１人
※三重県・・・・・・１０人
※群馬県・・・・・・１０人
いずれにせよ検査に頼らないのが大事だ
蔓延しても医療崩壊さえしなければ死者は少ないという成功例が日本
日本は大量に来てた中国人からの蔓延を防ぎようがないので、医療崩壊させないことが何よりも重要
検査精度が低いから病気のやつは全員陽性と思って自主隔離しろ。偽陰性で歩き回るやつを出すよりこっちが正解
検査前＝陽性かも寝てろ。検査後＝偽陰性かも寝てろ。同じ結果。検査不要。陽性でないと休めない会社は有害だから潰せ
ほとんどが何事もなく治るのに軽症も検査しろってやつは、軽症で病床が埋まって重症が死ぬって理解できないアホ
現に愛知は軽症含む患者多数で自宅待機発生。失敗した韓国やイタリアと同じ流れの医療崩壊
呪われた街 東京
3つの原発が爆発し
放射能を浴びた街
>>9 あえて嘘ついたんだろう
府内の消費が冷え込んでも困るし、兵庫とかいうデコイ作れるしな
・
※※
東京都は、、ＰＣＲ検査 １％以下でも、隠してないから！絶対に！
！！！！！！！！！！！！！！＜ 感染者数は少ないから！絶対に ＞！！！！！！！！！！！！！！！！
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
■トンキン不潔ルート
感
染
場
所
日本生命ビル NTTデータ（三田） ※総武線・中央線・浅草線
新丸ビル（東京駅）
日テレ（汐留駅）
品川駅北側のオフィスビル（品川駅）
富士ゼロックス（六本木駅）
オリックス生命（高田馬場駅）
ＮＨＫ関連団体（池袋駅）
TAC予備校(新宿） ※総武線・中央線
TAC予備校（池袋）
スーパー（東中野駅）
スーパー（上池袋）
HIS （東新宿）
新六本木ビル（六本木）
広尾ガーデンヒルズ（六本木）
電通（新橋）
五洋建設（飯田橋）※総武線・中央線
あおぞら銀行本店（四谷） ※総武線・中央線
佼成病院（高円寺）※総武線・中央線
>>>>>>>>>>>>>
>>1 最新ニュース！
>>1 赤ペン引いて読解力無さすぎw
大阪兵庫は引きこもっとけと書いてあるのに
全然違うこと言ってて草も生えん
これが大阪の笑いのセンスか
>>12 こういうことがあるとみんな「実は裏が」って思っちゃうパターン多いけど、この手の問題はたいてい盆ミスが原因だぞ
大阪はライブハウスクラスターのイメージついちゃってるからな
ここで兵庫にイメージ転嫁するチャンスと思ったんだろ
うちの近所の人気中華店は
他府県ナンバーの車で駐車場が満車
狭い店内は客でごった返している
むせて食う奴もいるのに安倍晋三位馬鹿だなと思う
大阪叩きが幾ら東京へストローとほざこうが大阪はインバウンドやIRで
益々海外との関係を強めるルックウエストを強化している
東京なんて所詮国際金融都市にもなれず、日本国内の一極集中で地方から吸収するだけ
逆に大阪はもう東側に背を向けてアジアと共存共栄する産業になっているんだよ
だから関空は成田を抜かすハブ空港になり、訪日率も東京抜かしたとか
もうアジアにとってはインバウンド以外にも大阪が東京より重要な地位になってるとか
愛知の産業はトヨタにすがる製造業一本槍。幾らストローで気ないと言っても成長するアジアの
熱風には勝てない。男性の労働者しか転入せず、若い女性は大阪以上に東京にストローされてるとか。
東京と名古屋が共存共栄して日本を支えれば支えるほど、大阪から西がもう日本に見切りをつけ
アジアとの関係を強化していく構図に。
だって東京の金融、愛知名古屋の製造業なんてアジア負けてるのが現実。
アジアの成長により、名古屋は大阪に追いつくとかいってるが大阪どころか福岡にすら抜かれた。
東京名古屋の産業こそアジアの成長都市で代替可能だが、大阪のインバウンドIR、福岡のベンチャー企業こそ
アジアで通用する産業だから東京名古屋を大きく上回る外国人を呼んでアジアと共存でしやすい産業になるわけ。
東京と大阪の二軸で語る大阪人なんてほとんど無くなり、最近は都構想でもう大阪が自立する道を選んでる
都構想は今の東京の区制度の欠陥を補う政治体制ですしね
まあ、自民党から共産党、日本のあらゆる田舎、東京至上主義が必死になって都構想反対を叫ぶのは
それだけ大阪の成長にビビってるわけ。
大阪が成長されたくないせいで全国で潰しにかかるも、大阪市民の民意で維新系の市長になり
益々大阪画家海外から認められてい
それに対し東京は無能な知事のせいで都税は国に剥奪されるし愛知名古屋は県市の対立で
G20ですら招致に敗れて福岡にすら財務層会議を受け渡し、福岡以下の田舎都市に転落
大阪都構想での府市一体、愛知名古屋の県市対立は
大阪が東京よりも世界にとって有利になり、名古屋は福岡にも抜かれる田舎になることが証明された
これ文書見てその通りじゃんとか言ってるアスペが多すぎてビビる
>>21 なわけないだろ
こういう文書は複数人で確認して、発表内容も事前に打ち合わせるんだからわざとだよ
ガキの発表会じゃないんだから盆ミスなんてありえねーよ
パフォーマンスの意思が先行してて解釈がおかしくなっておらんか
あれ？大阪兵庫の人間が
不要不急で阪・兵両県外へはでるなって意味？
全然違うｗ
>>6 他府県に行くなですむのに、わざわざ他府県の行動まで口出ししてる。
越権行為だろ。
逆やられたら、切れまくるのにな維新
規制するのが当たり前と思う
もっと言えば隣の県との感染者乖離が大きいところのほうがはやくやるべきだと思う
「内外の往来」の意味が分からなかったのね
国語をもっと勉強しようね
専門家によると、『一人が生み出す２次感染者数の平均値が兵庫県で１を超えている』と
いう状況は緊急事態だと思うべきらしいぞ
何にせよ、この平均値が１を下回るまでは、兵庫県は北海道のように外出を控えるべき
なんだろうな
工作員多すぎ
間違えてんじゃねー
解っててやったんだよ
最悪間違えたことにして
>>4 ＞検査精度が低いから病気のやつは全員陽性と思って自主隔離しろ
そしてフルで死にました
自分の病床開けとけたい鬼畜だな
バカの松井にアホの吉村
大阪無能の会にぴったりだな
・大阪府内⇔大阪府外…×
・兵庫県内⇔兵庫県外…×
こういうことですよね？
これなら意味がわかる(´･ω･`)
厚労省
兵庫内、大阪府内、兵庫大阪間の移動の自粛
っていうか兵庫県民と大阪府民は動くな
大阪府や大阪市
兵庫大阪間の移動の自粛と解釈
厚労省の提言の方がキツイ
>>35 維新なんてガキの集まりみたいなもんだろ
信用に足る発表会なんてしてねーよ
あれ？てことは奈良から大阪へ通勤してる俺はアウト？
東海道新幹線を東京ー京都 山陽新幹線を 岡山ー福岡だけにすれば？
イタリアやスペイン、フランスなどの惨状を見て、これだから全くラテン系の人間はｗとか考えていたが、
昼間に大阪と尼崎間にかかる橋を行き来する住民に対するインタビューを見ていた恐怖を感じたぞ
初期の頃のイタリア人とほぼ同じだわｗ
「こんな事ぐらいで止められないでしょうｗ」だとよ
大阪はまだ知事のグリップが利いているみたいだが、兵庫はヤバイ
韓国人みたいなメンタリティーの知事に、小野市の医療センターのように一時閉鎖の要請を受け付けない地域
北海道が先頭を切ったわけだが、北海道だからあんな程度で済んでいるのかもなぁ
>>35 そう思うだろ？
でもな、不思議とそうならないんだよ。
なぜか知らないけどみんな見落とす。再確認しない。「いやそれ間違いじゃない？」って疑問を封殺に動く。動き出したら止まらない。
で「いやお前なんでそう解釈したの？」ってミスをやらかす。
大阪人て汚染されてるから来るな
っていわれたら怒ると思うの
>>26 維新が会見でデマだてっデマ広めたのはマジ
伝言ゲームは何故最後、または次に違う情報になるのか？
だから単に発表前に、部下でいいから大阪が兵庫に電話一本断り入れておけば…
3分で済むだろｗ
>>6 違う
大阪兵庫は事実上外出自粛を提案されたのに、
大阪兵庫が両方反発した
まあ封鎖したいなら国の出番なんだが運動会に目の眩んだ内閣じゃな
知事や市長が日本語を満足に読めないようなところに住んでる大阪民って
不安にならないの？
阪神間の往来の多さを知ってる地元民からすれば
おかしくもなんともない。
>>23 県境の往来自粛と
大阪と兵庫は外出自粛してくれっていうのを
普通に考えて勘違いするって、ヤバいよなｗ
>>21 否定してるやつらが日本語読めないボンミス以前の無能
そもそも大阪兵庫だけ名指しっておかしいだろ
ゴミクズトンキン
【大阪府】吉村知事「ライブハウスについて。クラスター追跡を行い制圧しましたので、終息宣言をします」
http://2chb.net/r/newsplus/1584600172/ 要するに大阪府民と兵庫県民は何の用事があろうが極力外出せんようにしろと
>>72 もしかして、外出自粛の提案を
県境のだけ往来自粛に、矮小化したんか、この大阪維新の連中はｗ
大阪の市長や知事は頑張って封じ込めた感&兵庫のﾀﾞﾒﾀﾞﾒを見てたとこに
これを提示されたからそう解釈したんかもね(´･ω･`)
ライブハウス発の感染について終息宣言出した後にこれ。自分とこは収束したと言い国外の汚染を喧伝する中国共産党と同じやり口じゃないか。
維新はアホしかおらんのか。
伝言ゲームでも
5人10人到達する前に、即2人目で全然違う情報に変わってる時あるからなｗ
>>1 大阪府内の移動自粛要請だと、投票日3月22日の大阪市中央区市議選再選挙の投票所開設の是非を検討しなきゃいけない。
そこまで踏み込めなかったのでは？
これ、どう読み間違えても維新知事市長のような話にならないんだけど大阪はバカしかいないのか？
>>1 え、この書類見て、大阪⇔兵庫間の往来の話だと思ったわけ？
普通に読んだら、「大阪府民と兵庫県民は、大阪府・兵庫県の内でも外でも移動を自粛してくれ」っていう要望だと思うのだが・・・
>>83 提示は、お前のところもやばいという話だったのに
大阪は大丈夫で兵庫がヤバい騒ぎだしたんやね。
大阪も兵庫もやばいが正解っぽい。
地頭の悪さが裏目に出たな
偏差値35では無理なんだろう
>>63 どれだけ維新擁護しても無駄だぞ
そんな当たり前のことができないなら政治結社としては終わってるし、わざとならもっと終わってる
ガキなんだろうけど、大人の社会ではそんなことはありえないよ
往来を理解してない奴が維新を叩いてるんだな
流石に笑ったわ
この報告書は吉村と井戸の違いは全く考慮してないからな
吉村は大阪府民を守るために最善の指示を出しただけの事
ミスを認めて謝罪できない大人は良くないと思います。
>>91 せっかくの三連休に外出自粛の提示が
意味不明の県境の往来になって、
三連休はみんな外に出まくってしまいました。
そういうことか。
解釈が間違っていたとしても
ミスなんて誰でもあるんだ
そこではなく一言相手に断り入れておけば悪意度は下がるわけだからそこまで揉めない
維新は国語力なさ過ぎるわ‥
ていうか勘違いしたとして、そこで内容的にちょっと変だと思って考え直さないのか？
なんで兵庫ー大阪間なのか意味がわからなかったけど全然意味違うやんか…
>>101 問題は、大阪府民も兵庫県民も
外出自粛してなんてメッセージが届かなかったことじゃない？
府県間の往来自粛？
なんだそれ？
みたいな感じになっちゃったよ。
>>101 ここまで酷いミスはバカしかしない。誰でもこんなレベルのミスしてたら世界の終わりだ
そうか大阪、兵庫でわざと医療崩壊させて緊急事態宣言を出し結果見てから、後で東京でだすのか。
この件に関しては大阪は兵庫に対して謝罪するべきだろう
ニュアンス的に兵庫に行くな！みたいな言い方しといて大阪兵庫両方で外出自粛だったとかふざけるなと
言い間違いにしてもありえない
厚労省の提案には大阪-兵庫間なんて書いてないぞ
大阪兵庫全域の間違いじゃないか
なんでこんな誤訳したのか
>>58 でも、都市封鎖なんてなったら
マジでそんな対策になるのかもね。
維新の存在が気に入らない工作員の多いこと
そりゃ自民と共産が共闘するはずだわｗ
>>106 結局大阪も4日間告知を保留してたわけだからな
レスバトルがヒートアップして吉村がポロッと出したから判明したわけだけど、ここで出てなきゃわからなかったわけで
兵庫県攻撃する前に府民にちゃんと告知しろや無能
>>104 国語力とやらを披露してもらおうか笑
論破してやるよ、単発IDくん
>>111 わざとでしょ
内需が冷えるから言いたくなかったんじゃない？
実質の外出禁止令だし
>>116 松井の偏差値なめんなよ。語学学校の留学生クラスの国語力だぞ
漢字とかの問題じゃないからな
大阪としては、独立を目指してるから
隔離 歓迎
壁でも作るか？
>>118 日本国内との往来禁止と言うと外国には行っていいと解釈しそう
兵庫県の「実効再生産数」の高さを知っていれば警戒して当然。
>>1 あれ、これなに？？
馬鹿だろ維新の吉村
吉村自体が広めているだろ
https://twitter.com/hiroyoshimura/status/1240483644604481536 大阪のライブハウスについて、クラスター追跡を行い、
制圧しましたので、終息宣言をします。
府のHPや全国への呼びかけは終了とします。
ライブハウスはじめ多くの方のご協力で新たな
大規模拡大の発生抑止に繋がったと思います。
今後の国への要望、府の施策に繋げていきます。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>101 バカだろおまえ
それぞれの府県を出るなということは
当然両者を行き来するなという内容も含むから解釈を誤ってはいないし、
そもそも大阪兵庫だけ名指しするってこと自体が意味不明なんだよ
愛知やトンキンも封鎖すべきなのに
大阪ヤバいと思ったら兵庫がもっとやばいということがわかった
大阪兵庫内外って大阪から兵庫の移動だけじゃなく京都奈良和歌山への移動も自粛しろって事だろ
（兵庫なら岡山や鳥取への移動もだけど）
松井吉村は意味を理解できないのかｗ
>>115 >>1 ↑
維新ネット工作のテンプレートだな
提案なだけで厚労省は責任は持たんのだから
どう解釈して運用するかは首長の裁量じゃん
松井と吉村はツイッターやめてくれ。
告知書類といい、叩かれる材料出しすぎ。
何もしなければ兵庫県攻撃してヒーローになれたのに。
わざわざ突っ込まれる材料をドヤ顔で出す維新2トップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>106 5ch見てる感じ、大阪側(住人)は兵庫側(住人)を最初からリスクとして捉えていたように見えた
大体トップもその考えが下地にあるからそんな表現になったんじゃないのかね
実際、国の基準指標は大阪より兵庫の方が悪かった事実があるし
>>107 ヒューマンエラーをリスクとして捉えていなければ工業やITは世界中こんなに活用されていないよ
５ちゃんのアスペととゾンビ尾辻以外には誰も突っ込まんだろ。正しい選択だ
目くそ鼻くそだけど、周りから見たらどっちもクソってことだな。
>>130 兵庫県への悪意ある改変して運用したからね…
政治手腕とはこういう事なのかもしれないけど、維新のやり方は好きになれないわ
>>109 ニュアンス的には、兵庫県民は大阪に来るな！が正解。
和歌山や奈良、京都からは来たい人は来れば？ってニュアンス。
法的根拠の無い非常事態宣言じゃ無い以上、厚労相の意向をソフトに伝えるなら、上のニュアンスになる。
兵庫県が県民コントロールしていれば、こう言うの話にはなってなかったんじゃ？
>>130 解釈の限界を超えてる
>>1の文章から大阪兵庫間の往来自粛と読み取ることは難しいし
何よりそれ意味あるの？って普通に思う
厚労省の通達書類はしばらくしたら出てくるから隠しても意味ないだろ
公開したことで間違いに早く気が付いた（まともなら気がつくはず）
厚労省「大阪と兵庫は汚染地帯だから外に出るな」
松井吉村「兵庫は汚染地帯だから兵庫にいくな」
他県民「いや大阪も汚染地帯って言われてるんだよｗ」
>>103 デマも何も両府県に提示されているのは
『それぞれの府県から他府県への移動の自粛』だろ
一番危ないのが兵庫県だとして、大阪も他府県への移動は自粛しろと言われてる
>>140 越えてるといってるほうがいちゃもんレベル
大阪府と兵庫県の内外の往来の自粛となっているだろ
大阪府内の移動、大阪から京都への移動、大阪から和歌山への移動、大阪から兵庫への
移動、大阪から奈良への移動、大阪からその他の都道府県の移動も、この語句の中には
含まれるだろ
そして、『一人が生み出す２次感染者数の平均値が兵庫県で１を超えている』となって
いて兵庫県の感染リスクが、現時点では全国の中でも飛び抜けてヤバいことも示されて
いる
大阪府民の移動をすべて制限できるわけじゃないんだから、その中でもリスクの高いも
のを制限するのは理にかなっているだろ
大阪府から兵庫県への往来の自粛や、京都府から兵庫県の往来の自粛や、岡山県から兵
庫県の往来の自粛を要請したところで、何も問題ないだろ
兵庫は公立基幹病院2つが院内感染で診療停止
大病院が診療停止でパニック寸前
兵庫県民大阪入れんなよ
維新www
吉村松井は首長として正しい判断をした
兵庫と大阪を一緒くたにしている国の判断が間違っている
府内全域自粛にするか、特に兵庫との往来を自粛するか
どちらが府民を守る判断として正しかったか結果は3連休後に出る
大阪兵庫内外の自粛を大阪と兵庫に出したのなら、大阪兵庫間の自粛で正しいだろう？
全都道府県に発したのなら大阪兵庫とその他都道府県との往来自粛になる。
>>1 前まで、経済が大事とか言ってた奴が
ほんと維新って、言うことが変わる
橋下や都構想でも、そうだった
最初からあの紙を公表すれば誤解されなかったのに
変なタイミングで中途半端な話をするから混乱する
吉村有能ってイメージついてたのにこんなとこで詰まんないチョンボしてて草
なんか違和感あったんだよなぁ
兵庫と岡山ならオッケーなん？って
そういうことか
>>108 これを見て勘の悪くない人々は
自分たちが外出できなくなったときの準備ができるね(´･ω･`)
大阪にも兵庫にも不要不急なら行かないほうがいいということだね
身内の橋下にすら苦言を呈されるくらいだから吉村松井の独断なのかね？
大阪は無理やり収束宣言出そうとしてたところに水刺されて焦っているんだろう
吉村って弁護士だから賢いんじゃねーの？
どうやったらこんな国語のテストで
赤点みたいな読解ができるんだ？
>>143 他府県へだけじゃなくて、自府県内の移動も自粛の対象かと
>>1 どうやって自粛すんのさぁ？
今までどおりイベントの開催を停止するだけだろ
あっ、維新の吉村さんは、イベントを開催したんですけ？
まあどう捉えるかは自治体に任せてんだからそれで良くね？
そこまで強制的な話じゃないでしょ
普段から敵視してるから
大阪-兵庫間の自粛と
思い込んでしまったんやな
>>151 そういう細かいのはいいけどさ、
兵庫大阪がより注意が必要なんだから、
大阪府民には兵庫の名前を、兵庫県民には大阪の名前を出すことにはなんの不自然さもないな
>>150 そりゃ全域だろう
規模としては大阪⇔兵庫より大阪で閉じこもっていたほうが安全だろうし
なんなら兵庫以外には言っていいみたいなニュアンスだったしな
>>163 真がねーんだよ。吉村も松井も
いままで、吉村と松井はコロナをなめてきたということを認めるのか？
>>2 オリンピック開催とか言っちゃうトンキンさん
>>159 わざとだろ
じゃないとこれが喧嘩売ることなのくらい弁護士なら流石にわかる
>>143 それは伝聞じゃなくて開示された文章なのか？すまんがソース提示してくれ
どっちか一人が誤読するならともかく
府知事、市長揃って日本語理解出来てないって
やっぱ大阪民国て日本語読めねーのか
厚労省の提言のポイントは以下だと理解したけど
・兵庫県の阪神地区（伊丹周辺）の現時点の感染リスクが非常にヤバい
・阪神地区と周辺の大阪市や神戸市は人の移動が活発だから、リスクが下がるまでは人の
移動を抑えるべき
イタリアの北部地方のようになるかならないかの瀬戸際なのかもね
>>171 いや「岡山兵庫はあかんやん？」と気付いたのが正解という意味で
ニホンゴムズカシ
2県間を跨いで実家帰ったんだよな。厳重封鎖はやくしてくれ
県境封鎖されてるから帰れないと、明日会社に言いたい
>>163 それに基づいて、臨機応変の判断でいいよ
>>177 で、元の文章は？もちろん正確な全文読んでの発言だよね？
>>35 トンキンらしい出来レース
世界からトンキン企業はスピード感がないと言われるだけの事はある
>>177 違うと思う
「大阪は市中感染してない。コントロールできてる。」
この前提をいかに守りきるかしか考えてない
通達の意味は理解してるはず
大阪と兵庫を日本から外すと日本列島の東西往来が不便になるけどな
>>167 大阪から見たら、兵庫県やっべー
あんな汚染された地区行ったら間違いなく感染するわ。
大阪府民は行くなよ。だろ。正しいわ。
>>1 松井も通知のデマを流したのを打ち消すことに必死だな
維新のネットサポを使って
>>159 国の提案は飽くまで提案であってその通りやれという命令ではないからな
吉村はその提案と兵庫・大阪の現状を鑑みて独自の方針を打ち出しただけ
そもそも厚労省の文書なのか？
署名が何もない怪文書に見えるんだが
>>177 吉村は司法試験通ってるからそこまで馬鹿じゃない
大阪はただでさえ経済経済とうるさい
経済＞コロナ感染 が露骨すぎて
好きに成れん
維新がバカだってわかったな
これなら大阪以外の他地域との移動も自粛依頼した兵庫県知事が一番正しいやん
>>1
松井 犯罪 ←検索
維新の大口後援者 ←検索
維新＝同和・同和絡み・元民主の集まり
維新支持者＝在日・在日企業・反社
ココ→ パヨクはクズだが、維新はパヨク以下のクズ これはさ
今の大阪首長二人は裸の王様状態で周りの人達は間違い指摘することも出来ないって事なんだろうな
流石に一流大学でてる幹部連中がこんな間違いするわけがないよ
>>166 松井がデ松井ートってなかなか面白いこと言うね
>>195 クラスタ追えてるという前提
てか、そもそもライブハウスに絞ってる時点で・・・
ニューヨークみたいに無作為検査してみれば一発なんだが
>>203 東京オリンピック中止と言えない東京には一流大学出身者はいないのか
逆に言えば、この告知や感染者3000人推移データが出てるのって兵庫県や大阪だけなのかね？
東京や愛知も似たようなことになってると思うんだが、首長が封じ込めてんのか？
>>194 吉村は間違いに気づいたけどごめんなさいするのが嫌だから
話しそらしてごまかしてるだけだよね。
松井は間違いに気づかなかったけどとりあえず誤魔化しに走ってる印象
>>189 『一人が生み出す２次感染者数の平均値が兵庫県で１を超えている』となっているから、
大阪から見てではなくて、日本国民から見て現時点の兵庫県の状況は非常にヤバいので
兵庫県にはできるだけ行くななんだろ
>>193 厚労省なら正式にすぐにこんな思い切ったことは言えんかもな
そんなもん待ってたら手遅れになる
>>199 マスク寄付の件は許さんけどな
そのせいなのか今回は間違ってないのに無駄に叩かれてるのは気の毒だが
>>209 それは判断の問題
こんな読み間違いとは全然違うわ
大阪府民と兵庫県民に不安を扇動するような言動はマズかったな
これは維新の失策だろ
単純に管轄の行政区域のみに不要不急の行動自粛をお願いするだけで良かった
>>211 いや、たしか専門家が計算したのは他県にもまわってるはず
公表してるのが大阪兵庫だけなのであって
東京？いわなくてもわかるだろ
>>193 西浦先生の名前出てるから十分だろ
西浦先生は疫学部門一手に引き受けてるから嘘とは思えない(入手ルートさえ気をつけてれば)
シミュレーションも西浦先生なら納得だし、専門家会議で出して無いっていうのも西浦先生のクラスター対策班が独自で出したなら納得
>>211 そらそうだろ
吉村だって自己正当化のために出してきただけだし
余計に自爆してるけど
京橋のライブハウスがクラスターだから京都も他人事ではないよな
>>4 マニュアル通りに書き子する簡単なお仕事ですってか？
ランサーズの工作員？それとも内閣府のコッパ役人？
まさかの内調w
3/18 厚生労働省コロナ対策本部クラスター班の専門家
（北海道大学西浦教授等）が作成した資料として入手
─────────────────────────
大阪府・兵庫県における緊急対策の提案（案） 2020年3月16日
現状分析
・全国的に2月14日頃より感染者の増加が加速している。
・大阪府、兵庫県の全域において
- 感染源不明（リンクなし）症例が感染世代（5日程度）毎に増加。
- 1人が生み出す2次感染者数の平均値が兵庫県で1を超えている。
⇒見えないクラスター連鎖が増加しつつあり、感染の急激な増加が
既に始まっていると考えられる。
- 試算では、19日までの間に患者 78人
次の7日間（20〜27日）に患者 586人
次の7日間（28〜 3日）に患者 3,374人（うち重篤者 227人）
⇒感染者報告数がこれから急速に増加し、来週には重症者への医療提供
が難しくなる可能性あり。
必要な対策の方向性（案）
・社会的隔離により見えないクラスター連鎖を分断し、感染者の爆発的増大の回避・抑制をはかる
段階１ 警戒段階
大阪府・兵庫県全域で、今後3週間の
- 市民の感染対策の強化の呼びかけ
（有症状者の自宅療養、3要素を避ける、手指衛生の徹底等）
- 学校休校・イベント中止の呼びかけの継続
- 大規模イベントの自粛の呼びかけ継続
- 感染拡大リスクの高い（3要素を満たす）施設の使用自粛、集会の自粛を呼びかける
- 大阪府・兵庫県内外の不要不急の往来の自粛を呼びかける。
>>221 お役人のようには賢くはないね
あとお前らのようにも賢くない
一人が生み出す二次感染者数の平均値が兵庫県で１を超えているというところと
大阪府ではクラスターの収束宣言したというところで、提言をもとに吉村が下した判断だろ？
正しいと思うけど？
ここのやつはそれを無視してどんどん往来すんの？
ここでも実際兵庫がやばいんだから大げさに言うてええやろっていう
こういうガイジに維新って支えられてんだろうなｗ
>>213 ななんだろってななんだよ
にゃにゃんだろならわかる
落ち着いて自レスを確認して
投稿してくれると読みやすい
御願いします
周辺にその分拡散するから周りに住んでる人らは気をつけたほうがいい
>>228 ただし大阪では一日での新規感染者のうち経路不明の市中感染者が4人/5人だったんで
>>143 ん？だから兵庫はその内容で会見したぞ？
>>222 吉村って先走るのは良いけどちょっと抜けたとこがあるな
まあ行動力があるのは評価出来る
潔く引かないのは維新っぽくて嫌
よく分からんわ。
吉村批判してる連中は厚労省の文言通りの自粛要請をしなかったから批判してんの？
内容を勘案して運用する裁量くらいあるやろうに。
>>232 まあ松井がアホやからやってられんってのが吉村の本音かもな
>>240 引くって意味がよくわからんがどうするんや？
>>242 内容をねじまげて専門家にアホっていわれてるから批判されてるだけだぞ
>>239 そう
だから大阪の府知事も兵庫に限らず他府県への移動を自粛しなければならないのが正しい
>>238 うん
つまり、一番往来の多い兵庫の人も出来るだけ来ないでね、お互いにね
>>240 橋下や松井も行動力はあるけど絶対間違い認めないよね
あれ何なんだろ
>>246 >大阪兵庫が両方反発した
とは？
兵庫はあの文書に反発してないけど
>>1 このくそ知事嘘つきやがったな
歴史に名を残す大悪党だわ
>>248 え？移動制限要請止めるの？
それはそれで問題じゃね
大阪や兵庫から他のところに行かない
他のところから大阪や兵庫に行かない
これだけのことだよね
吉村松井が誰に何を謝罪しなきゃならないんだ？
兵庫との行き来を特に注意しろというのは正しいメッセージなのに
儲けたいけど、自分より酷い兵庫は来て欲しくない
感じ悪いｗ
首長が差別的なんだな
儲けたいがなければひたすら保守的になってるのだという感覚で分かるけど
>>242 大阪府民だけに不要不急の行動自粛で良かっただけやな
兵庫県のことを言うから誤解招くんやで
>>254 ？
大阪兵庫間の移動を自粛としたのは大阪府大阪市の間違いでした
大阪府民は大阪府内の移動も自粛してください
また大阪府にはなるべくこないでください
簡単じゃね？
小学生でもできるぞ
>>260 どっちかと言うと他府県から来る方が多い
>>242 兵庫大阪間の往来自粛だけで
大阪府民は大阪府内や兵庫以外へ動き回っていいと思わせて、逆に感染を拡大させてる
批判されて然るべき。そもそも３日間だけ兵庫大阪間の往来自粛して何の意味があるんだよ
月曜日になったら何百万人が通勤やらで動くんだぞ
>>262 間違いも何も厚労省に言われた通りに要請する必要はないしあくまで提案された内容に対して自治体が各々判断すれば良いことだから問題無くね？
大阪の行政権
つまり厚労省が言う大阪は１以下だけども爆発的感染拡大のリスクがあるから
大阪府民にはこのような対応を求めると言えばいいだけなのに兵庫を利用した
大阪らしいというか維新らしいと言えばそれまでだが誤ったメッセージである
吉村は若い、松井は相変わらず
だから維新は何年経っても大阪域でしか支持が得られない
>>263 どういう意味かね？
それなら全国に自粛しろと維新は言うべき
>>254 誤読して勘違いしてましたって謝って他府県への移動も自粛を求める
兵庫県のことは兵庫県に任せる
もちろん花見等やれって言ってたのも撤回して自粛を求める
これだけでいいんだけど間違いは認めないだろうな
3日間だけって言われたら大したことないなって思っちゃうよな
実際の提言は3週間だったなんて
「兵庫-大阪間の人の移動が他地域間の移動に比べて圧倒的に多い」ということを体感的に知らない他所の人がケチつけてるだけにしか思えないわ。
単純にに「最小限の自粛要請」にしようと思えば吉村案になると思うが。
何が不満なんやろうか？
>>266 それがまちがってるんだから批判されるし
まちがってるって誰がみてもわかってるのに
吉村と松井だけ「間違ってないもん；；」ってやってもしょうがなくね？
>>260 大阪に来たら感染させられるで、って言った方が良かった？
>>265 この状況でそんなこと思うかいｗ
全部出来るだけ避けなあかんのはみんなわかってる
その中でも特に兵庫と大阪はより避けなあかんな
だろ
>>272 圧倒的に多いから意味のないことをいってるってことになるんだよ
エア関西人さん？
>>256 他の地域との往来に触れてないから50点
他の地域からの往来にも触れた兵庫県が100点
川西市民やけど市役所もカスやし県庁もカスやから
紛争起きたら大阪に付くわ！！😁✌
>>272 それ勤務が多いしそれは移動して構わないと言ってる
それに大阪内の移動は？
>>249 「すみません」と言ったら負け
みたいな民族あるよね……
大阪兵庫を隔離しろっていってんのに兵庫だけにおしつけていくスタイルか
>>275 それのほうがすっきりするんちゃうか？行政管轄地域には来るなってだけ
大阪兵庫内外の移動を自粛とかあいまいな指示する方が悪くね？
県内の移動自粛とか外出すんなてことかよ？
あと、感染者の報告数からして移動自粛とか唐突過ぎるだろ
やっぱり国は情報隠してんのか？
>>143 それならわかるが、「大阪兵庫は事実上外出自粛を提案された」なんてどこに？
例の書面の第二弾だよね
実質的な大阪兵庫ロックダウンやん
吉村は何で嘘ついたんだ？
>>272 だからこそ1本の電話入れないのおかしく見えるんだよｗ
情報公開するなら1週間前だな
自粛お願いしましたのポーズにしかならんよ
まあそれか厚労省が直で公開すれば良いんだが
>>277 関西人ちゃう。大阪人や。「関西人」なんて使わんわ、普通。そんな用語使うのはあんたがよそ者の証拠やんかｗ
それはそうと、少ないとこ止めてなんの意味があるん？
教えて、マジで。
大阪は危ないし兵庫も危ないのに自分の府県は安全に見せようと取り繕うからおかしくなるんやね
>>277 むしろ圧倒的に府内、県内の移動の方が多いから
そっちを強調すべきだった
出歩き自体の自粛を呼びかけていれば自動的に府県境の越境の自粛にもなった
発生率からの分析か、一応厚労省仕事してるのな
うちの県にも大阪にいって貰ってきた奴が入院してるから、あの辺は少し危ない
>>293 間違ってないもん；；
に意味はないからな
>>296 大阪人なんて言ってる奴聞いたことねーわ糞エアプが
>>291 大阪のイメージを良くして兵庫のイメージを悪くしたかった
これだけだろ
純粋に感染拡大対策のためにこういうことするのなら事前に兵庫県知事に相談くらいはしないとおかしい
>>296 だって俺は関西人だけど大阪人じゃないもん
そら大阪人なんていわないよ
>>299 ほんそれ
あの発表だけ聞くと兵庫だけが危ない、だから移動自粛！としか思えないわな
ペーパー出した方も
松井にそういう通知があったって言われたらびっくりするだろな
>>276 そんなこと吉村知事言ってた？大阪兵庫間しか言ってないよ
他の府県とか大阪府内の話はしてない
結局どういうことなん
正式なステートメントはどれ？
>>303 間違っていると言えないものに間違っているからという方が意味ないぞ
>>266 だよね。なんかタダの難癖つけてるだけにしか見えんわ。
>>270 いやもうそこはただの個人的感想でしかないから何とも言えんわw
>>312 間違ってない理由がないもの
だって両府県間の行き来なんて書いてる文書がないからな
残念だけど
>>282 あの文書を読んで、日本全国を見た場合に今は兵庫県がとても危険だと理解できないの？
最近の報道から考えると伊丹周辺地域なんだろうけど
『一人が生み出す２次感染者数の平均値が兵庫県で１を超えている』
岩田はこうも言ってたな、日本は同調圧力で間違ってても間違ったまま行ってしまうと
>>307 俺「日本人」やからアジア人って言わんしな。
そういう手の違いなんやろうね、君と僕は。
>>273 間違いというかただ単に自治体としてそうした判断をしたって事じゃ納得できんのか？
>>305 相談した「言うな」と言われたら言わんの？
むしろ当初何も知らされなかった兵庫県民にも内容が伝わって良かったんじゃないの？
>>300 関西の事情にも詳しく
感染病の知識もある
これに勝る識者いる？
大阪人ああ見えて中央に従順なポチだからな
厚労省の寝言に嬉ション流して飛びついたものの。まさかの展開に厚労省も困惑してるｗ
維新を支持してる奴が、揃いもそろって日本語が読めなくて、アホ擁護繰り返してるな
トップがアホだから、そりゃ、支持してる奴もアホなのは仕方ないのかもしれんけど
>>320 ？
じゃあ要請をうけたとかほざいてるのがおかしいってこと？
梅田から兵庫県境まで５キロしかないからな
梅田に勤めてる人の半分は兵庫県じゃないの？
そこを止めろとかそら混乱する
とりあえず厚労省の案そのままである必要はないから、両知事には今は感染者発生速度を落とすための施策をきちんと実施してもらわんと、大阪兵庫だけでなく全国が困る
>>304 普通にそういうタイトルの地方誌があったくらい普通の言葉やで。覚えときや。
>>305 『一人が生み出す２次感染者数の平均値が兵庫県で１を超えている』
地域感の因縁とかは別に、上記のデータが正しいんだったら、現時点では日本全国をみた
場合に兵庫県のリスクがとても高いんだろ
それが理解できないのか？
コロナで大阪経済が停滞したら維新の都構想はまた否決になるなw
まったく、今はどっちが悪いといがみ合ってる時期じゃねえっつーの
兵庫県が新たにコロナ感染者5人発生。20日夕方現在、
大阪府119人
兵庫県100人、
その差19人と縮まって来た。
井戸知事、もう笑って済ます余裕が無いのでは？。
>>329 土地勘がない人ならそういうこというかもしれないけど
大阪兵庫間の知識がある人なら
県境に意味を見出すことは難しい
1週間で7倍になる計算
3000人が1週間後には2万1000人か
>>1の文書を読めば維新のウソがわかるよ
日付は3月16日で
「大阪府・兵庫県内外の不要不急の往来の自粛を呼びかける」
すなわち
「大阪府民は大阪府内にも府外にも出るな
兵庫県民は兵庫県内にも兵庫県外にも出るな」ということ
それを維新は
「大阪兵庫間の移動を自粛しろ」と捏造した
>>336 >両府県間の行き来なんて書いてる文書がない
こんなに明確に書いてるのにどうした？
>>325 厚労省から要請は受けたろ
それで自治体としてこういう判断したって事じゃ納得出来ない？
厚労省の要請を一言一句違えないように実行しろって言いたいのか？
>>335 だって自民維新公明はすぐに仮想的つくって正当化しだすんだもん
ライブハウス終息宣言とか、うっかり出したくて、
兵庫が危険だからという事にしたかったんだな。
>>343 まず要請が嘘だった
そして内容も嘘だった
大阪府大阪市が自分の判断でやったなら批判ですむけど
その前に嘘をついてるから間違いっていってるだけのことだよ
簡単だろ？
>>343 ○○君がこう言ってたからで
実際はアレンジした事やってたら
俺だったら面食らうな
>>340 あんた「私、理解力無いんです」って言ってるようにしか見えへん。ちょっと気の毒。
「大阪・兵庫内外」のうち、「大阪・兵庫「内」」は理解できるが、
「大阪・兵庫「外」」とは何処を指すのか？
隣接県はじめ日本全国ではないのか？
日本全国なら大阪、兵庫の両知事に言っても意味がない。
厚労省役人がいい加減過ぎる。
維新信者もさすがに日本語の問題では不利と悟って
首長の裁量の方向に持っていこうとしてるけど
だとしたら松井が最初に言ってた国から往来自粛の通知が来たというのが嘘になるんだけど
そのへんは気づいてる？松井は切って吉村だけを推していこうとしてるのか
>>327 まあ間違っては居ないけど、為政者なら専門家の意見はちゃんと聞けと
特に大阪はライブハウスクラスターで全国にばら撒いているのだから、なんで府を封鎖する事が必要なのか一番わかってないとダメ
>>332 梅田と兵庫県の往来てそれぐらい密なんだよ
そんなとこ止めないといけないとか裏ではよっぽどヤバいデータが出たのか思った
>>337 何もしなかったら4月中旬に2万人を超える。
>>335 そう
要は新たなピークを抑えることと、生活や経済とのバランスを考えることやな
>>342 ランサーズも赤字で大変だろうが
>>340に解説してやったから読め
>>126,1
> それぞれの府県を出るなということは
とは言っていないｗ
往来＝移動を控えろ、という意味だから、
大阪府内でも不要不急な移動ヲ控えて欲しいってこと。
>>337 クラスターが全国に広がってる広さでは圧倒的に大阪が深刻
で、実際に往来自粛した奇特な人はいるの？
笛吹けど踊らずｗ
>>350 俺はお前が気の毒だ
日本語の勉強をもうちょっとしたほうがい
維新はわかってやってるんだけど
だまされるとバカと言われるぞ
>>347 ほんま。
維新叩いてコロナ終息するんやったら応援したらんでも無いけどな。
>>329 大阪が安全だなんてあの文書のどこにも書いてないが？
1を超えているか下回っているかってのが大事だというなら具体的な数字を示せよ
大阪が0.9だったとしたら安心していい理由なんかにはならんが
>>358 ん？いや専門家の要請の内容に両府県間の行き来なんて書いてないってことね
ばい菌二人以外と接触絶ってって言われたらばい菌二人同士がえんがちょしたってこと?
>>348 え？厚労省から要請受けたってのはデマなん！？
んじゃどんな要請だろうとそっちのが問題じゃんか
何で要請内容について議論してんだよw
>>349 そんな国と自治体はただのお友達じゃないんだからそんなレベルで話しても仕方あるまいww
戸外のことを「往来」っていうだろ？
そういうことも知らんかな
「内」という字も知らんかな？
>>342 文書がないから間違ってないという理由がない、か
>>265 大嘘つきか！
＞大阪府民は大阪府内や兵庫以外へ動き回っていいと思わせて、逆に感染を拡大させてる
どこにそんな証拠があるんだ、嘘つきくん
>>369 会社でもなんでも
アレンジしたなら言おう
びっくりするから
維新とか政党の問題ではなく、
厚労省役人、大阪府知事、兵庫県知事の日本語能力はじめ学力が低いことは確かなようだ。
両都市間の移動だけ自粛しても大した効果がないのは、小学生でも分かるだろう。
あら、パヨクさん涙目よ、なにかあったの？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>351 大阪府の内と外の往来
兵庫県の内と外の往来
だろ
>>343 ちょっと違わないか？
兵庫県知事も言ってるが国の専門家チームから言われた
>>315 まあ日本語読めないとそういう解釈もありなのか
大阪兵庫間の以上の自粛って他へは自由に移動していいのか？
って突っ込んだからね最初に
>>351,1
大阪府民兵庫県民に対して、
両府県内の移動でも
両府県外への移動でも
控えてって
人に移す確率高いグループだから！
>>1 あれれ、よさそうな人だったのに、バカだったってことなの？なんか残念だな。
でも、兵庫のよりはマシだけどw
たまにいるよね
会社でいやー○○さんがこうやれって言ってたんですって
実は勝手にやってるの
止めよう
>>374 数字で表すのは困難だから嘘つきでもいいよ
でもそれなら休校する必要もないしイベント自粛する必要もないことになるんだけど
休校しなければ感染拡大しない証拠はないだろ。なぜなら休校したからなｗ可能性の話してんだよ
>>375 まあ結局は自治体が判断する事だからなぁ
後はもう個人的な受け止め方の違いとしか言えないw
>>376 じゃあ一体何で突然大阪がそんな判断したんだろうね
要請内容がどうとかそんなレベルの話じゃなくなってんじゃん
ニュースで取り上げられるインパクトで自粛ムードの緩みが引き締められるという効果がある。
>>383 もちろん「大阪府・兵庫県内外の不要不急の往来の自粛」には
「大阪府と兵庫県の間の移動の自粛」も含まれるが
それはごくごく一部の話
そのごくごく一部の話を拡大して兵庫県が悪いかのように言ったデマ
厚労省は県内外の移動自粛とか、事の重大さに比べて指示が抽象的過ぎるだろ
分かるまで質問返さなかった大阪府もゆとりだが
>>382 厚労省通さず専門家会議が直接大阪に提案したのか！？
それ何かおかしい事になってんな
お上も責任もちたくないから抽象的でぼかすいつものやり方
大阪兵庫を隔離封鎖しますくらいいえっての
外出は迷惑条例にとして緊急時に指定しろけ
>>354 止めるつっても完全にストップするわけやないし、そんなことは出来ん
まずは出来るだけその往来をやめることやね
>>354 通勤まで止めろとは言ってないっつーのは理解されましたか？
言われないとやらないも大概だが
言われた事もできないって最悪やぞ
>>389 感染を広める
感染を防ぐ
意味が全然違うな
武漢肺炎患者が200人を超えた時点で緊急事態宣言かな？
むしろ兵庫の日本海側とかの方が安全だろ
大阪府民は他県になるべく行かないように
他県の人は大阪になるべく来ないように
って言った方が目的を果たせると思うよ
兵庫県は同一生活経済圏内で運命共同体だろうに
>>321 そりゃデタラメな理由であんな要請出そうとしてたら修正は求めるだろ
隠蔽していいって言ってるんじゃなくて要請内容がおかしいんだよ
それに自分は兵庫県民だが吉村は提案書を都合いいように捉えて兵庫だけが悪いみたいな物言いしてたから怒ってる
文書出してきたこと自体に対してはアホだとは思うけど別に怒ってないぞ
>>395 北海道と経済規模が違いすぎて表沙汰にできないことくらい察しろってのｗ
日本語能力云々はミスリードだな。
厚労相案を受けての方針なんだから。
厚労相の案をそのまま発表してる訳じゃない。
>>393 第一弾自粛と第二弾自粛と段階的政策あるのを知っていってるのか？
>>305 兵庫の話をした後に、
「大阪は１を超えていないけど、感染数が増えて来ている状況で警戒しなきゃいけない」と続けて話してただろ。
>>361 花見の行先変えるとか、買い物とか
とりあえず人混みには行かない、特に大阪兵庫間は要注意とか、それなりに効果はあるんちゃうかな
どうしても梅田、どうしても三宮やったら仕方ないけど
>>398 交通が止めなくてすむ最後の微妙な段階。
なんとなくだけど吉村は土曜か日曜くらいに謝りそうな気もする
ツイッターとかで謝るというより訂正のような感じで誤魔化しつつ
松井は謝らないだろうけどな
まあ兵庫が危険なのは事実だから
3連休は行き来しない方がいいんじゃないのかな
3月16日付けのこの文書は誰が作成したのかね
作成者名義が書いてない
これは大阪が頭おかしいなｗ
大阪兵庫間で閉じてどうすんだよｗ
大阪兵庫を封鎖して他との行き来を閉じろよｗ
公表された資料にはすごいことが書いてある。
>大阪府、兵庫県の全域において
>感染の急激な増加が既に始まっていると考えられる。
>来週には重症者への医療提供が難しくなる可能性あり。
こんなすごいことの対策が
当初伝えられた「兵庫・大阪の往来自粛」というのもおかしいが、
もとの資料にある対策を見ても、
>大阪府・兵庫県内外の不要不急な往来の自粛を呼びかける。
となっていて、解釈に迷う妙な日本語になっている。
しかもこの項目だけがご丁寧に太文字になっている。
どうもこの資料全体が専門家の作成したものではなく、
専門家から得た情報をもとに誰かが作ったものではないかしら？
>>413 西浦教授等専門家チームって書いてると思うけど
厚労大臣丸投げ体質すぎるな。BSTBS
まぁ大阪以外の自治体も隠蔽してるの確実みたいだが。
「カレー作るから、カレーの材料買ってきて！」って言われて、カレー粉だけ買って来ちゃうようなもんか（´・ω・｀）
>>390 提案されてたのを要請されたと言い張ってただけ
まあ提案内容とズレてるから正確には提案すらされてないんだが
>>364 書いてないことは安全ということではないわな
>>382 要請とかが出来る厚労省自体ではなく、おそらく厚労省が組織したクラスター対策班の助言って事
西浦先生は専門家会議でも疫学のスペシャリストで出てるからそのクラスター対策班のトップクラスだろう
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_09743.html >>407 お前それしか言わないけど今回の件とは全く関係ないよ
一度論拠立ててこの文がなぜ「大阪府・兵庫県の移動の自粛」にあたるのか説明してみな
なんで伝言ゲームみたいに全く違うことを言ってるんだ？
維新ってバカなのか？
>>2 安倍首相が決定された全国休校は劇的に奏功したので
必要だよ。
おもしれえのがよ？
この、早稲田大学法学部卒直心影流剣道会元幹事長が、面白えと思うのがよ？
オリンピック中止しろって言ってる奴らと、
大阪維新によるオリンピック開催のためのパンデミック防止策のコレを批判してる奴らが同じってこと。w
矛盾してるよなあw
>>419 カレーライスは嫌いだから出さないでって言われて、ご飯とカレーならいいだろ？って言われて出されたようなもん
>>415 > 公表された資料にはすごいことが書いてある。
>
> >大阪府、兵庫県の全域において
> >感染の急激な増加が既に始まっていると考えられる。
> >来週には重症者への医療提供が難しくなる可能性あり。
>
> こんなすごいことの対策が
> 当初伝えられた「兵庫・大阪の往来自粛」というのもおかしいが、
> もとの資料にある対策を見ても、
> >大阪府・兵庫県内外の不要不急な往来の自粛を呼びかける。
> となっていて、解釈に迷う妙な日本語になっている。
> しかもこの項目だけがご丁寧に太文字になっている。
>
> どうもこの資料全体が専門家の作成したものではなく、
> 専門家から得た情報をもとに誰かが作ったものではないかしら？
大阪府が知事に忖度して適当に作ったのかね
それだったら日付も昨日ぐらいにしておけばよかったのにｗ
ていうか、政府は何してんの？
病床足りなくなるって言っておよそ一ヶ月経ったわけだが、呼吸器と病床の手配は整ってるんだろうなオイ
一万人やこそらで足りませんじゃ、言い訳通用しねーぞトンキン
>>416 チームとは書いてない
厚生労働省コロナ対策本部クラスター班の専門家（北海道大学西浦教授等）が作成した資料
北海道に次いで緊急事態宣言は大阪か？
素直に自粛しろよ
これ、俺流の解釈によると、Lv2で外出禁止令を厚労省が出すってことで正しいよな
それにしても、大阪や兵庫に対して国が介入するとか、一体何様？
>>425 維新もバカだけど選挙民が大阪人だからなあ。
これはマスコミが内容ミスったんじゃないの
yahooの防災情報から
「新型コロナウイルスに関する大阪府からのお願い」
が昨日の17時前と20時半にメール来てるけど、
「大阪府と兵庫県の間の」
なんて表現ひとことも入ってないよ
>>395 専門家会議ではなく各地に派遣されたクラスタ対策班だろ
西浦先生の名前で文書書かれてるし
>>404 まあ詳しくは言えないって事だろうな
結局自治体に丸投げなんだよ
>>420 提案と要請の違いはどうでも良いけど結局そう言った類のお話はあったって事で良いんだよなw
大阪と兵庫がこんな事態になってるという事は東京は…
大阪と兵庫の不要不急の内外往来自粛
つまり大阪人と兵庫人は他県に行くな、他県民は大阪と兵庫に行くなって意味
これを何故大阪兵庫間だけの往来自粛の意味に捉えてしまったのか
松井アホだな
この文章読んで往来禁止って結論出すとか脳みそどうなってんの？ｗ
大阪府と兵庫県それぞれの県境封鎖なのか、
大阪・兵庫を一体としてその内外との封鎖なのかに迷う書き方をされてる
それでいて知事は別の解釈をしていて
役所はとくにその政策のために動いてもない
元の文書も変なんだけど、知事が一人で変なことを叫んでるだけで終わってしまったわ
>>395 厚労省を通してたら3連休明けに要請になるｗ
兵庫のとなりの岡山県はまだゼロとかどうなっているんだ?
岡山は新幹線だってしっかり停まるだろうに
>>435 吉村はTVでいきなり
松井は会見で言ってた
>>437 いやだから実際は提案もされてないよ
実際の提案内容は全然違う
>>435 大阪府の担当者は大阪兵庫間の往来自粛なんて聞いてないって言ってるから当然だよｗ
防災情報出してるのは吉村とか松井が自分のスマホでやってるわけじゃないし
＞市職員や府幹部は「何も聞いていない」「テレビを見て腰を抜かした」と想定外の事態に慌ただしく対応に追われた。
可愛そう
>>439 非常事態宣言がでたら全ての交通機関がストップ
厚労省「危ないのでできれば外出は控えて」
維新「大阪と兵庫はお互いに行ったり来たりせんといて！！」
全然違うだろ
兵庫県知事にイライラしていたが、兵庫のHPで対策見た後で、兵庫大阪往来禁止のわけわからなさと大阪はいいが兵庫は…のメッセージを思い出して維新にイラッとした
兵庫は兵庫でクラスタ潰しが遅いわ姫路に伊丹約束は北播磨がダラダラ感染者が増え続けるわぬるいんじゃないかと思うが、確かにクラスタの外は見えない感じ
どちらの解釈でも問題ない厳しい対応してるだけやん
これを解釈能力の問題にしたがるやつの恥ずかしさな
大阪と兵庫なんて一体みたいなもんだから
大阪兵庫間の往来を制限しても意味ないわな
>>436 >>444 なるほどなぁ
>>447 そろそろ提案があったのか無かったのかどっちかにしてくれやww
>>449 大阪兵庫間のーとか知事同士の煽り合戦とか意味わからんかったろうな
兵庫県知事の無能さを露呈するために言ったんだろうな
資料入手ってどうやって入手したのかな
資料の日付は3月16日なのだが
>>435 17時頃に松井が言い出して吉村もそれに続いてたんだよ
松井は｢通知｣と｢提案｣、｢内外｣と｢間｣を間違えたのか
ちょっと酷すぎるな
>>458 いや、
>>1見たら１０秒で分かる
解読に３週間もかかるとかありえない
どうしてこんな伝言ゲームみたいな齟齬が生じたんだろうね
こんなアホなことやってる維新を絶賛するアホなレスが沢山あるのも意味不明
>>461 吉村は「松井のバカ野郎」と思っただろうなあ
だから「松井は間違ってるよ」という文書を擁護の形で出した
>>449 そりゃそうだ
｢通知｣は来てないもんな
>>1 これって大阪、兵庫どちらの住民もあまり外に出るなと言ってるわけ？
昨日の一通目↓
【タイトル】
新型コロナウイルスに関する大阪府からのお願い
【配信時刻】
3月19日 16時56分
【本文】
新型コロナウイルス感染症については世界的な流行の拡大を見せています。
このため、２週間以内（３月５日から19日まで）に海外から帰国された府民の皆さまには３月20日から22日までの３連休中、外出を控えていただくようお願いします。
またその後２週間についても健康状況に留意し、咳・発熱等の症状が出た場合については新型コロナ受診相談センターに相談いただきますようお願いします。
新型コロナウイルス感染症の発生に伴う電話相談窓口について
http://www.pref.osaka.lg.jp/iryo/osakakansensho/corona-denwa.html 情報提供：大阪府
>>464 維新は負けちゃいけないからな
勝ってる感出したいからへんてこなレスになっちゃう
ていうか、これを言われて「ほな京都なら安全」とか思うやつはいるんか？
>>463 3連休中に感染したと見られる大阪兵庫由来の感染者が他県から出る事が答え合わせなんだろ
昨日の二通目↓
【タイトル】
新型コロナウイルスに関する大阪府からのお願い
【配信時刻】
3月19日 20時29分
【本文】
厚生労働省の専門家から、大阪府・兵庫県における感染の急激な増加の可能性について報告を受けました。
そのため、大阪府、兵庫県の往来並びに府県内の外出について、この三連休中、不要不急の場合は、控えていただくようお願いします。
情報提供：大阪府
>>451 外出控えては次の積極的介入段階での策だから、今の警戒段階での厚労省(の下部組織のクラスター対策班)の助言はあくまで大阪から出るな大阪に来るな、兵庫から出るな兵庫に来るな、だと思うよ
>>460 緊急を要するからだろ。4月上旬に500人超えたら大阪は終了
>>473 入り口にサーモスタットつけて万全の再開だったのにな…
やっなり低学歴の悲しさか松井は読解力にかけるね
そらでもちゃんと間違い認めて今晩にでも突然兵庫大阪内外の移動自粛要請に切り替えたら評価変えるが
証拠資料を出してドヤったら墓穴を掘ったと
これで良く弁護士になれたな
>>455 >>348も既に書いてくれてるだろうが
松井「要請あった」←ありませんでした
吉村「提案あった」←されてた提案と全然違いました
二人とも別の間違いをしてるんだよ
だからとにかく大阪兵庫の行き来を自粛させろとは国は要請も提案もしてない
都内はみんなお花見してるし、かなり平和だよ。新宿御苑のスタバは大行列だし、御苑は無料だから凄い人だし。代々木公園もみーんなレジャーシート引いて花見して大騒ぎさ！
いやこれほんとに！
資料の読解力が足りないんだな
弁護士でもこの程度なんか
往来は往と来だからな
2つの都道府県の名前が出て内だけじゃなく外がくっついてるんだから
そりゃ大阪兵庫の移動を自粛になるわ
吉村大阪府知事、昨日の夕方、読売テレビのten.っていう番組に生出演して、「大阪-兵庫間の往来を自粛するように要望が来ている」って言ってたけど、デタラメやったん？
>>487 日本人相手にしてのお仕事はしてない人なんじゃないの？
>>482 むしろやったほうが良い。
専門家会議で科学的な判断はしてレポート出しても、当事者が複数いれば捉えからもバラバラになる典型。
厚労省から総務省を経て大阪・兵庫に正式に通達出したほうがいい。
それか全国知事会でも関西広域連合でもいいけど、都府県単位だと足並み揃えづらい。
せいぜい沖縄と北海道くらいしか統制とれん。
>>465 それ吉村に何の得があるんだw
読解力ないって思われるだけじゃないか？
松井が間違えてるって指摘するなら普通に言って謝ればいいだけだしその方が吉村の株も上がる
>>485 四月までもたんかもしれんね、いずれにせよ手遅れだろうけど
>>482 結局提案はあったわけね
それを松井が要請って言っちゃった
ただそれだけの問題やんけ
大阪府職員で陽性だったジジイも兵庫県民だったしなぁ
マスクしてなかったとか、どんだけ山猿やねん
>>464 無視すべし
思考回路が常識とはかけ離れてるから
大阪側は兵庫との移動自粛って言ってて兵庫側は兵庫内外の移動自粛だった意味がやっとわかったわ
単に松井吉村が読解力なくて兵庫は正しく文書読めただけ
>>416 >3/18 厚生労働省コロナ対策本部クラスター班の専門家
>（北海道大学西浦教授等）が作成した資料として入手
資料左上の枠内にはこう書いてあるが、
文書の日付は3月16日になっており作成者の名前はないから、
誰かが追記したものだろう。
しかも「作成した資料として入手」という書き方が怪しい。
普通なら「専門家（北海道大学西浦教授等）が作成した資料」とだけ書く。
松井が要請と提案の意味の違いがわからないだけならまだしも
肝心の内容も全然違う
ガキの使いだろこれ
スーパーで人参買ってきてって頼んだのに
ドラッグストアで高麗人参エキス買ってきて「ボクってエライやろ！」ってドヤ顔してるようなもん
非常事態とか言うが、勝手に他人の府県に外出禁止令とか出す権限あんの？
カリフォルニアでさえ、州知事が出したらしいが
>>499 松井と吉村がそういう提案あったと勝手に思いこんでるだけで無いってば
君も読解力酷いな
>>496 松井を面と向かって叱責できないから
自爆する形で修正に走った
よくできた犬だよ
外出禁止令でも出して、休業の補助金を出してくれよ
口だけやんけ
>>503 府のお役人さんが写したんでしょ
そこはまあいいんじゃない？
「そんなこと言って無い」にはさすがにならん気がする
結局、5chが言ってた大阪兵庫は汚染地域だから日本から隔離しろという悪口が正しかったわけや
大阪兵庫はヤバイ危険
>>482 内外って書いてあるから吉村と言ってることは違うよね
>>424 論拠もくそも書面の日本語とおり
否定するなら引用しつつ反論しろ
厚労省のは、大阪兵庫とそれ以外との往来自粛って事じゃないの？
誰が大阪ー兵庫間の往来自粛と誤解したの？
事はコロナ感染の防止に関する国民の行動に関するものだよ。
誤解して、そのまま住民に自粛を求めちゃいけないでしょ。
要は外出するな、てだけだな
松井のツイ見に行ったけど記事のリツイしかしてなくて直接大阪~兵庫県間とはひとことも書いてないし、
吉村のTVかなんかも見てないからよう知らんが
無能知事・県がオーバーシュートの可能性が限りなく高くて
先手先手で新コロ対応し抑え込んでる吉村としては
大阪と無能県との往来自粛は当然の判断だろうけど
根拠の厚労省提案を拡大解釈しすぎたな
>>507 は？提案はあったって自分でも言ってんじゃねーか
もういい加減にしろよ
>>506 いやまあ井戸は井戸で無能だし
今回の件に関してはあんま悪くないけど
井戸もあの文書貰ってるはずなのに何もする気無かったのかは気になる
>>390 厚労省内の議論の中でそういう意見があった
それを伝えられた
それを松井が勘違いして吉村も松井のいうことを修正できずに今にいたると
>>494 だからそれやってたら3連休終わるっつーのｗ
この程度の文書読み間違えるってすげーな
そして途中で誰か流石に気づいただろうに松井吉村の2馬鹿に言えない空気が蔓延してるんだな大阪は
そもそもオーバーシュート()は既に起きてる
何ヵ月経ってると思ってんだ
>>439 内外往来とか、書いてないこと持ち出して恥ずかしい
>>517 >厚労省のは、大阪兵庫とそれ以外との往来自粛って事じゃないの？
そういうこと
>誰が大阪ー兵庫間の往来自粛と誤解したの？
松井と吉村
まあ維新は死ねばいいけど神戸市長はこの件について全く知らんて
パニックになってたんがな県と市の連携もないんかい思ったわ
>>521 兵庫は普通に自粛要請してるよ
大阪の馬鹿だけが大阪ー兵庫間とかわけわからんことほざいてる
結局兵庫知事が正しかったな
「お互い様」
他から見りゃ「お互い様」
>>490 > 2つの都道府県の名前が出て内だけじゃなく外がくっついてるんだから
> そりゃ大阪兵庫の移動を自粛になるわ
？？？
「大阪府・兵庫県内外」の外は両府県の外
コロナの深刻な問題が起こってる中でも維新のバカ連中は漫才やってるのか、スゲーな
>>528 まあ国もよくわからんわ
要請って形で自治体一斉にファックスでもしろと
>>502 両方聞いてそこの違いが引っかかってたがこの資料見て納得だわ
問題は吉村がこう言ったから大阪ー兵庫間しかマスコミは報道してないし、正しい兵庫県の「大阪以外の地域とも」の部分が多分無視されてしまうよ
いくらなんでも曲解しすぎだろこれ
兵庫県知事憎しなのかなんなのかは知らんけどこの非常時に住民を混乱させるようなアナウンスするとかありえん
大阪、兵庫、特に感染者のでてる大阪市、神戸市、伊丹市、西宮市の人は、公共交通機関を使ったり必要以上に外出するなってことだろ？ これ。
大阪兵庫間の移動自粛ではなく。
それだけ、阪神間はやばい地域だってことだよ。
欧州なら外出禁止令が出てるかもってレベルか？
>>520 いい加減にしてほしいのはこっちだ
このスレで全く理解できてないの多分お前だけだぞ
実際されてた提案は別の内容だっつってんだろ
大阪兵庫間移動自粛なんて言われてないのに松井が勝手に言い出したんだよ
つーか
>>1くらい読めよ
>>537 兵庫ちょっと誤解してたわ。調べるとやるこたやってるわ（院内の感染管理はできてないが）
大阪がちょっとおかしいわ…井戸はも少し市民にメッセージをだせや
>>541 まあいろいろ阪神間の都市がぬけてるけどだいたいそういうこと
関西のマスコミは週明けに一斉に叩くだろうけど維新は耐えられるかな
感染拡大防止は必要ないとでも言うのか！？みたいな詭弁で押し切るんだろうけど
もしかして維新もネットサポーター笑を雇っていたりする？
他スレでもそうなんだけど擁護レスがすげえキモいし不自然なのばっかなんだけど
吉村のツイも見に行ったが大阪～兵庫県間のとはやっぱり書いてないなマスコミの記事のリツイだけ
つまりはそういうことだろつまらん
>>541 わかりやすく言うと往来に行くな、ということだよ
府県の中だけじゃなく外にも行くな、ということ
大阪は名古屋とツートップやる気満々だろ
すこしは北海道見習えよ
細かい事ごちゃごちゃ言うな取り合えず正しい事やってるだろ！
なんて言い始めて支持者が賞賛するって
最終フェーズに当日から突入してるな
>>547 維新スレには昔からランサーズもどきがたくさんいる
最近擁護が少なくてちょっと驚いてたところ
>>521 兵庫県と神戸市のHPには文書を受けた対応は明記されてる
理想は「家に閉じこもってろ！」って話なんだけど現実は買い物や仕事に行かんとならんしムリだから
「不要不急以外の外出は」「大阪兵庫内外の移動は」みたいに条件を増やしていくと
松井みたいなバカはなんのことだかわからなくなる
>>546 全国のマスコミは叩くかもしれないが関西ローカルはいつも通り維新絶賛するよ
北海道知事がチヤホヤされだして悔しかったんだろう
かっこいいことしたかったが誤読したせいで全然意味なし要請になっちゃった
>>547 金払ってるかまではわからんが関西ローカル板は前から維新信者多いわ
>>548 いや、吉村は間違いなく言ってる。関西ローカルのテレビで言ったから逃げ切れない
>>557 中国にマスクあげた上にクラスター追えてない
井戸敏三が相手やぞ！？ww
>>1 松井、吉村、バカ過ぎるから
ネットサッポ導入で打ち消しているな
>>548 以下はNHKのニュース
大阪府の吉村知事は19日夜、緊急の記者会見を開き、
20日からの３連休、新型コロナウイルスの感染拡大を防ぐため、
大阪府と兵庫県の間の不要不急の往来を控えるよう求めました。
この中で吉村知事は、20日から22日まで３連休の間、
大阪府民や兵庫県民に大阪府と兵庫県の間の不要不急の
往来を控えるよう求めました。
>>529 >>554 昨日の夜の要請内容はまともだったと思うけど大阪が先に言ってこなかったらどうしてたのかなと思って
>>561 関空からくる中国人に備蓄マスク配った維新も負けてないぞ！
吉村は松井の傀儡で風見鶏だからなぁ
大阪市内部では橋下は強硬でも信念があったけど
この人は自分の考え無いくせに権力ふりかざすから立ち悪いって言われてたよなぁ
で大阪や兵庫の決定の根拠は何なの
そこを明示すればいいだろ
>>542 お前はアホだな提案された内容をそのまま実行しなきゃいけないなんて事はないんだよw
提案された内容を自治体が独自で判断しただけ
お前が勝手に大阪の要請内容は間違ってるって個人的意見を言ってるだけっていい加減気付こうか
>>561 井戸っちマスク確保した上に予算も確保してたわ
思っていたよりやりよる（もっとひどいと思ってた
そんなピンポイントで往来すんなとか国が指示するわけないもんなあ
>>565 官僚上がりのクソ爺井戸より
全然マシやと思っとる兵庫県民や
>>556 逆
関西マスコミも基本反政権
国政は自民を叩き、府政は維新を叩く
全国放送だとあまり流れないんじゃね？
>>1 馬鹿さを隠すために
松井・吉村は、ネットサポを導入して
井戸知事を叩いているのか
>>564 ＞兵庫県はこれまでも不要不急の外出を自粛するよう県民に求めていたが、
＞今回は要請に「往来」が加わり、やや表現が強まった。
＞ただ井戸知事は「あくまで不要不急の外出であり、必要な往来までやめてとは言っていない」と述べた。
一応外出自粛は言ってたみたいだな
>>570 見てないんかい
3/19に国の感染症専門会議があって大阪兵庫いずれのHPにもリンクがある
>>571 大阪兵庫間の移動の自粛が正しいなんて人間はどこにもいないのだが
>>524 言えないどころか下は知らされてすらなかったらしいぞ
上の二人だけが暴走してる
下手したらこのスレで言われてるように吉村すら松井に振り回されてるだけかもしれん
ニュースでは大阪-兵庫県間、府内、県内の移動を自粛って言ってたが
それなら全く同じ意味だよね
>>4 検査しなけりゃ患者が減るとでも思ってんかねｗ
やってやらなくても患者は増える
アホだろお前
>>565 いや、それはマスクしてもらわんと困る（実際にしてたかはわからんけど）
伝言ゲームでニュアンスがズレていくのは仕事あるあるのひとつ。
この程度のズレが責められるのなら他には大きなミスが無いという事でもある。
>>548 とりあえず参考映像や。ついでに兵庫県知事の言い分も見れる
最初にちょっとヤクザみたいな人が写ってるけど
>>580 もしかしてやってはいけない事をやってるとか思ってんのか？
>>577 往来と外出の意味が分からんのだが？
どっちも家出るんだから往来＞外出になる理由がわからん
>>1 大阪府民と兵庫県民はウロウロするなというお達しじゃないですか。
別に、大阪兵庫だけじゃないわ
移動すんなや
感染症は、移動しない・集まらない・うつさない、が基本
大阪は当たり前のことをしただけ
不要不急の、とちゃんと理解も示してるし
バカ松井の暴走を吉村が尻ぬぐいしてると見た
腐ってもあいつ弁護士だろ
>>572 井戸が良いかどうかはどうでも良いけど
維新はなんかやってます感を出すのが上手い。
別に井戸が見習う必要もないが今回の件は損したな
根拠があるならいいじゃん
その上での両府県の政治的決定になんか文句あんの
>>588 あれ？
これ見たら別に変なことは言ってないな
切り取りかもしれんけど
>>586 兵庫は半分ぐらいは伊丹グリーンアルス
2/28発症が一番早いかな
1号死者もグリーンアルスだが、発覚と死者どちらが早かったかは不明
グリーンアルス以外はまだ小さなクラスタかなと思う。
東灘のデイケアクラスタはライブ由来。神戸の散発はだいたいライブ。
姫路、北播磨、伊丹、東灘の保育園はライブ関係なくなんで沸いたのか不明。
>>1 こんなのが税理士で弁護士。法務大臣もアレで終わってるな。
>>599 大阪府民兵庫県民はあまり出歩くなと言うお達しで行き来を自粛ではない
今日は大阪4件か サイコロの範囲内だな
しかも2例感染経路不明
>>601 多分職員か業者に見つかっていない感染者がいる
配達ルート員とか
まぁ維新のアホのおかげで、そんなヤバいのかな？みたいな雰囲気は出たよね
>>608 根拠を捻じ曲げるのは一番タチが悪い
橋下の得意技
>>607 現地大阪ではそれ意味あるの？という意見のほうが圧倒的だけど
>>526 第一段階に「大阪府・兵庫県内外の不要不急の往来の自粛を呼びかける」
ってはっきり書いてあるけど？
維新は災害に弱い
市民病院やバイオサイエンス研究所を潰したり
WTCに府庁を移転しようとした
反面カジノとか目先の金には直ぐ飛びつく
>>607 単に外出自粛！よりも
兵庫行くな！の方がインパクトあるね
結果として良い広報になった
兵庫は検査隔離ちゃんとやれ
ミナミに来てるが、寂しい状況
フィットネスクラブをターゲットにした
negative報道でお店も電気が消えて暗い
>>611 金曜の帰宅前に気付いたから会社ではあれ？そんなヤバい？みたいな空気にはなったよ
維新の親玉の橋下もまだ放言放ってるからな
あいつは一回言ったこと曲げられない性格だから政治家に向いてないわ
これ誤読した松井？吉村？は馬鹿過ぎると思うけど
ツイッターの反応とか見てると
この文章を理解できない日本人が本当に多いんだなと怖くなるな
大阪府・兵庫県内外の不要不急の往来の自粛を呼びかける
これはわかりにくい文章だな、そのまま受け取ると大阪府と兵庫県は出たり入ったりするなっていう意味だから
兵庫の行くなという意味には思えないな、奈良にも京都にも和歌山にも行くなという意味に取れる
NHKのニュース
大阪府の吉村知事は19日夜、緊急の記者会見を開き、
20日からの３連休、新型コロナウイルスの感染拡大を防ぐため、
大阪府と兵庫県の間の不要不急の往来を控えるよう求めました。
この中で吉村知事は、20日から22日まで３連休の間、
大阪府民や兵庫県民に大阪府と兵庫県の間の不要不急の
往来を控えるよう求めました。
これ、おかしいよな。
なぜ吉村が兵庫県民に対し大阪府との間の往来を自粛するよう求められるのか？
>>609 え？ねじ曲げる曲げない？
この会見見たらこういう話をもらって判断しましただけど
三連休の初日なのに、結婚式の披露宴も
殆どなし
今日は仏滅か？
奈良もダメ京都もダメ和歌山もダメどこもダメだよ
大阪兵庫間だけの移動を避けたところで意味があるわけがない
これの前半には大阪も兵庫もどちらもヤバイと書いてあるんだから、問題の箇所は、大阪と兵庫をまとめて隔離しろ、としか読めないな。
吉村は今後兵庫で感染爆発が起きるのが往来禁止の理由と言ったし
逆に大阪府内は終息宣言したばかりだから
兵庫をだしにして大阪の安全アピールして
いなくなった観光客を呼び込みたいんだろう
>>621 ・の捉え方で間違えるかも知れないがその場合でも大阪兵庫間の話には読めない
大阪兵庫一括りにして内外に読める
>>622 そこは相当面倒な解釈すればいける気もする
兵庫県民が不要不急の要件で大阪に来るのは拒否するみたいな内容ならいけるんじゃね？
ただギリギリな解釈な気もするが
闇市再開大阪
「兵庫・大阪間の往来を自粛せよ」
兵庫県民「それなら岡山に遊びに行こう」
大阪府民「それなら京都・奈良に遊びに行こう」
→「岡山・京都・奈良でクラスター発生！」
>>614 新型インフルエンザの時もいち早く休校決めたりしてるけどな
大阪と兵庫で知事の態度に差があるよね
https://www.ktv.jp/news/articles/4af88c2eb5b14ac48169d1c2c56dc87c.html 【大阪府・吉村洋文知事】
「全国的には感染者が増えている中で、特に兵庫においては（新型コロナウイルス感染者）１人が生み出す二次感染者数の平均値が１を超えている。
１を超えているというのは、爆発的な感染がいつ起きてもおかしくない状況だと聞いています」
https://www.ktv.jp/news/articles/0133f3aa76614a73a828adb1a0911e34.html 【兵庫県・井戸敏三知事】
「コロナウイルスは別に県境に従って活動を展開してくれるわけじゃありませんので、お互いに協力しながら対応していくということだと思っていますし、広域連合でもそのことを確認しあったばかりですから、その通りの対応をしていきたいと思っています」
兵庫は人手足りなくて困ってる
昨日専門家会議が民間にも手伝ってもらって人集めしてくださいと厚労省にお願いしてた
大阪と兵庫間の往来の自粛は、大阪は感染を押さえつつあるけど兵庫は爆発的に感染が広がる可能性があるから、大阪に兵庫の感染拡大を波及させない為にやると言うニュアンスで松井や吉村が言い出したからな
しかし、国の専門家の提案内容を見ると、大阪も兵庫もヤバイから外出の自粛させてという提案でしかない
結局、松井や吉村がアピールする為に専門家の提案を歪曲して言い出しただけだわ
いくつかyoutubeで吉村と松井の発言の映像見たけど、
やっぱ切り取りじゃん
大阪、そして兵庫の
とかいう表現だし他の部分で不要不急の外出と言ってるし
マスコミが
大阪～兵庫間の
大阪・兵庫間の
と見出しつけてミスリードしただけ
やっぱつまらん話じゃんアホらしすぎた
>>619 兵庫県HP情報（会見情報含む）だけどきちんと整理したわけじゃないから間違っていたらすまない
兵庫県の資料だと一人だけクラスタまたがっている人がいるけど、この人なんども検査して陰性（発症して数日して陽性）だから、クラスタ潰しは至難の技だと思うわ
検査対象や健康観察対象になった時点で陽性陰性関係なくセルフ隔離したほうがいいと思う
>>617 他府県は元より外出自体に注意喚起してたけど、更に避けてくれという受け取られ方になるな
大坂と兵庫の奴らはあんまり外出すんなてことじゃねえか
でも完全に外出るなって無理だし実際困るよな
病院に行かないといけない人も多いし
>>639 テレビで言っていて、井戸はさりげに兵庫は大阪以外とも往来しないでね、とまともなこと言ってたわ
>>638 休みの日は動線が変わるから
特に県境を出たり入ったりすると感染者を増やす可能性ある
つまり厚労省的には大阪兵庫は潜在的な感染者がたくさんいるという見方
日本語じゃなくてハングルだったら理解できたろうに。
>>590 外出自粛の時は県民だけに自粛を呼びかけてたけど
往来は県民が県外に行くこと＋他県民が県内に来ることだから
県民だけへの外出自粛ではなく他県民にも来るの自粛してと言うことになるから往来＞外出になる
>>1 松井の学歴ではそう理解しても仕方ないな
吉村はしらん
>>643 ムリだからそんなこと誰もいってないだろ
不要不急の外出避けろって書いてるじゃん
>>639 維新信者もついにその方向で擁護するのか・・・それは悪手じゃないの
>>650 いやー批判じゃなくて怖いから困るよなって話ね
散髪にすらなかなかいけねえし、みんな疲弊してくるよな
仕方ないのだが・・・
>>621 そのとおり。
誰に対して呼びかけたのかの問題だな。
大阪府民、兵庫県民に呼びかけたのなら、この両府県民はこの両府県以外へは出るなということになる。
もし国が全国の国民に呼びかけたのなら、全国民は大阪府と兵庫県には足を踏み入れるな、またこの両府県からは人を迎え入れるなということになる。
どう考えても、大阪府と兵庫県の間で往来するなとは解釈できない。
事は新型コロナ感染の拡大防止が目的だからだ。
なんで電車乗り入れ禁止しねーの？
なんで橋も封鎖しねーの？
なんで伊丹空港分断しねーの？
なんで、大阪府って知事も市長もバカなの？
>>646 平日の方が人の動きが多いと思うがな
それと、検査するな、医療が破綻すると言ったのは厚労省やで
公表された資料にはすごいことが書いてある。
>大阪府、兵庫県の全域において
>感染の急激な増加が既に始まっていると考えられる。
>来週には重症者への医療提供が難しくなる可能性あり。
兵庫・大阪の往来を自粛とかいうトンチンカンな話は別にしても、
大阪は大げさどころか、もっと過激な対応が必要じゃないの？
>>654 横からだけどマスクしてる人が徐々に減ってきた気がする。
物資まで無くなってきたらかなりヤバい。
>>651 信者て
松井がアホな八尾のヤンキー上がりなおっさんてことくらいむしろ大阪民のほうがよーく知ってるよ
こんなつまらんネタで街頭インタビューして「急に兵庫に行くなといわれても困ります」とかコメント取ってるほうがあほらしいわ
>>654 まあ個人レベルで言えば感染確率を小さくするって話でしかないから
10人と接触するのと100人と接触するのと
満員電車やコンサートに行って10万人と接触するのとではどれもみんな感染する確率は同じではない
散髪なんてたいしたことない
若い人は死なない、症状が出ない
危ないのは年配者
これも嘘か？
大阪に仕事に行ってる、大阪に出張で、大阪に旅行して、という感染者が全国にばらまかれているからな…大阪は相当市中に蔓延してるよね。
>>625 それよりももっとダメということだね
大阪に来るのも兵庫に行くのもだけど、府民には兵庫は他よりももっと避けてくれ、という呼びかけ
>>633 そんなやつおらんやろ
厚生労働省「大阪・兵庫は危険地帯」
維新の馬鹿「兵庫は危険地帯（大阪～兵庫の往来は自粛）」
喧嘩売っているのかと井戸がキレるのも分かる
>>657 人の動きが変わるのが休日
平日は動線が予測できる
あと厚労省の件は中で派閥争いやってるから立場変わると発言変わるってのもある
基本は専門家会議を重視して聞くと良い
>>625 それよりももっとダメということだね
大阪に来るのも兵庫に行くのもだけど、府民には兵庫は他よりももっと避けてくれ、という呼びかけ
>>646 それ+不要不急の外出が特に多くなりがちということもあるんじゃないかな
彼岸で高野山駐車場満タンや
ガラガラ思ってたからびっくりしたわ
今回は単なる間違いだからさっさと訂正して広報しないと
ただの喧嘩にしかなってない
間違えを認めて訂正するって政治家に取って大事な資質だよなあ
安倍もかなり残念な頭持ってるけど
発言の撤回＆訂正はしぶしぶながらやるぞ(毎回ではないが)
維新のやつらは頑なに間違いを認めないよな
>>668 ＞厚生労働省「大阪・兵庫は危険地帯」
＞維新の馬鹿「兵庫は危険地帯（大阪～兵庫の往来は自粛）」
これだよなー
どうみても読み違えてるようにしか見えん
内外の自粛は、事実上の緊急事態宣言要請じゃないか・・・
ということは高野山は訪日外国人より日本人の人気が高いんだな
大阪がまともで兵庫が間抜けなのは揺るがない。
全国的には兵庫大阪を纏めて隔離が正解。
>>668 井戸は大人の対応したよ
これ逆だったら松井は大暴れするぞｗ
>>676 兵庫も厚労省直々じゃないだろ
そんなもん待ってられん
翔んで兵庫！って兵庫側からすれば、翔んで大阪！なんだが
なんで片方しか語られないのだろうか
>>680 そこだよね
井戸はツイッターもやってないからね
松井なら信者リツイートまつりだよ
資料だと、段階（フェーズ）が1と2しかないのがワロタ
もう緊急事態宣言の一歩手前w
>>652 戦争したら大阪は一日で陥落するよ
また負けたか八連隊と笑われるほど大阪人は雑魚だから
こういう混乱に乗じて維新批判とかなかなかのクズだな
兵庫は今日も感染者を出しまくりなのに現実逃避しているのか。
>>688 馬鹿にされたくないならさっさと訂正すりゃいい
>>659 これ厚労省が大阪府兵庫県にだけ開示したの？
こんな情報があるならすべての県の情報を国民に向けて発表しないとダメだろ？？
>>668 厚生労働省「大阪・兵庫は危険地帯」
大阪府知事「大阪府民は兵庫に行かないように」
これで名指しされたと切れる方がどうかしてるとは思うが
だからあれほど、たこ焼きコロナパーティーは控えろと言ってたのに・・・
厚労省役人は「内外」と言ったのに、両知事は両都市間と理解したようだ。
まさに間抜けの典型例。
知り合いが明日北海道から大阪に遊びに行こうとしてるから、まじで訂正して欲しい
>>688 国政を見るまでもなく、なんだかんだで批判するやつってのはいるもんです
それは仕方ない
>>32 神戸市と京都市は大阪の子分になりたがらない。
そこが横浜市、千葉市、さいたま市との違い。
県内、府内の自粛は事実上の緊急事態になってしまうからな
>>692 重症者に医療与えられないなんて終わりやん
だから検査でしっかり患者数出して中小企業にも防疫体制とらせるべきだった。
過少検査で国民を慢心させたことで感染が広まった
兵庫にかーちゃん居るけど、死んだら行政訴訟すんぞ！
>>659 過激な対応しないといけないのは、医療制度を管理してる厚労省
厚労省がすべき法や政令等を変えれば医療崩壊防げるのに危機だけ煽ってる
>>691 アンチ維新のおかげて共産党が嫌いになったよありがとう
橋下でなくても全国ニュースにこれだけ取り上げられれば上出来です
河内の田舎モン・松井さんと吉村さんの
神戸・阪神地区へのジェラシーとしての
嫌がらせで厚生省通達の内容を微妙に変えたんでしょうね
ってのはアホでも分かりましたぁ
大阪の人は大阪からでないで、兵庫の人は兵庫からでないでって意味よね、この通達
大阪府民ができるだけ出歩かないで欲しいと言われたと思われたより
兵庫県間を行き来しないでと言われたと
思わせる方がイメージが良いと踏んで発表したのか
本当に意味を取り違えたのかどっちだ？
日本語の読解力がないのは朝鮮学校卒業生の特徴だよね。ということは・・・・
兵庫県と大阪府どっちもヤバい（=・ω・=）にゃ～♥
>>709 大阪兵庫間を遮断すれば９割同じことではある
>>709 あと大阪兵庫以外の人は大阪兵庫にこないで、だな
兵庫は知事が無能だからもっと増えるよ
中国へ130万枚マスクを送って挙句兵庫県の医療機関ではマスク不足で悲鳴が上がってる
Twitterの維新信者は井戸のコミュニケーション能力がないって工作してるな
この非常時に炎上商法やってる場合か？
大阪と兵庫の間云々って、兵庫でも尼崎、西宮等々、神戸より大阪のほうがよほど近いところが山ほどある
尼崎など電話番号すら大阪と同じだし
いかにも、パフォーマンスだけで成り立ってる「維新」らしい阿呆な話だな
>>709 違う
大阪・兵庫の中でも出歩くなって言ってる
北海道と東北と関東は 近畿に蔑視感情を持っているからね
執拗に大阪 京都を腐したり ひどいもんだよ
元は東京の羽田周辺と北海道が持ち込んだもんだろ いいかげんにしろ
http://2chb.net/r/newsplus/1584701338/ マスクを高額で売っているとかいうニュースの後に わざわざ あてつけのように
東日本大震災の経験でー とかの小話を挟むところも 東京メディアのいやらしい工作を感じるね
2020年以降から 東京主導型の統治システムに反発していいだろ いいかげん
老害井戸の無能ぶりが改めて顕になったな
東日本大震災はチャンスと言って叩かれたことを全く学習してない
>>51 ううん
大阪府内から府内
兵庫県内から県内も×
ようするに「出歩くな」だった
大阪は府内感染はバス添乗員1人としてた時に出張先の北海道でやっと検出されてただろ
>>672 間違いじゃない
大阪の市長がツイで一時間前にも「兵庫酷いから往来自粛に意味がある」をリツイートしてる
>>613 ＞大阪と兵庫の不要不急の内外往来自粛
これて日本語じゃないな
揚げ足なしで、正しい日本語では
「大阪と兵庫では、不要不急の内外往来を自粛する必要がある」でいいか？
第1段階では、第2段階にある全域という表現がないし移動ではなく2地点を明記した上での往来だから、大阪から兵庫へ、兵庫から大阪へと読むべきで、例えば兵庫から京都への移動の自粛を求めてるとは言えない
しかし613では移動先地域を特定していないから公開文書とは意味が異なる
ただし首長が府県民に移動の制限を要請するのは否定しない
>>638 連休は外に遊びに行く人が多いから
さっき上に書いたけど実際この連休に大阪・兵庫から遊びに来ている人多いよ
香川の感染者１名は関西に一週間くらい行って帰ってきた丸亀在住の一人世帯の人で
関西で親族に会ってるのは発表の中にあるんだけどそれが関西のどこの人かは公表されてないし調査するとも言われていない
高知の時にも思ったけど濃厚接触者の検査が四国の中か岡山くらいの人に限られてる気がする
レスバトルでアホ晒して笑いを取るとはとはさすが漫才の本場やなぁ
>>692 取り急ぎ現場から現場じゃないかな
それでも即日とはいかないだろうけ
もしかして大阪兵庫は不潔ゾーンで隔離よーって言いたかったの？(´・ω・｀)
>>697 兵庫の知事はこの通りの発表をした上で大阪に対して「どっちもどっち、お互い様」言うてるよ
段階1で緊急事態宣言の要請
段階2で緊急事態宣言の最後通告みたいなもんやろ
>>2 日本語が読めないレベルだったとはな
吉村までここまでのアホだったとは思わなかった
スレの前半でカクサン部がんばってんなｗｗｗ
２人候補を立てた維新が当選してたつみコータローが落選したから日共シンパは吉村・松井叩きに必死になるわなｗｗｗ
兵庫は感染源追えてるぞ
病院がやばいだけ
大阪は感染源不明でかなりやばい
なすりつけてるだろ
維新が兵庫に
大阪は爆発するぞ
26日
これ兵庫に行かないから安全だとか言って大阪市内で移動して感染してたら吉村どうするんだろうな
間違ったメッセージしてることに気が付いてないだろ？
政治家から感染してくれ
四日待機しろや
動画あげてくれよ
治療後も動画や
感染作戦など怖いからな
間質性肺炎はボロボロなるぞ
>>697 兵庫って大阪の一部なのか？
大阪から見たら大阪ー兵庫間も含まれるに決まってるだろ
大阪が感染源や
兵庫になすりつけや
兵庫は病院やばいだけや
大阪は感染源不明でかなりやばい
爆発武漢なるやろな
>>737 今は皆その病院がやばいのを避けようとしているのだが
>>725 ライブハウス参加者な。北海道がみつけなかったら大阪はスルーしてた
終息宣言でホルホルした挙句にこの要請。大阪土人は大陸半島人みたい
これ大阪と兵庫の往来の自粛って書いてあるけど
大阪の吉村知事のツイッター見ると
政府が出した書類が乗っていて、それには
大阪の人と兵庫の人の外出を自粛してほしいと
書いてあるんだよな
文章の意味が違ってきてる
隣の県の感染が爆発しそうなんです～と言えるほど大阪兵庫に差はない
東京で死者が出た時に名古屋の死者のほうが多いんですと言い訳するようなもんだわ
内外の往来とはどういう意味？
府県から外に出るな。外から中に入るな。という意味？
実質的にこの2府県間の往来が特に大きいだろうから
この2府県間の往来を自粛呼びかけで間違って無いんじゃない？
>>743 関西は中国人いっぱいいるのに最初の発見遅かったからな
関東はダイプリ入港のせいで立ち上がり早かった感じ
でも関西は今まじめに検査してるから本当にヤバいときは軽いと思いたい
>>745 今回は北海道の方が早かったな
いいことだ
>>747 その文書にあることを受けての判断だよ
井戸さん早く県民の為に任期までに辞職して欲しい。貴方に知事として出来る事はないと思う。
神戸、兵庫もロクに発展させられず全国でも有数の衰退地区になってしまった。
博多に人口抜かれて、川崎に人口ぬかれて、転入より転出のがいつも多い魅力のない神戸にしたのは責任重い。リーダーシップもないし、発案力や親日的な知事でもないし考える体力もないと思う。
早く辞めて欲しい
>>741 公開文書に「大阪府民は閉じこもってろ」と書いてある。
大阪府内から、奈良に行っても京都に行っても和歌山に行っても東京に行っても
4７都道府県のどこに行ってもだめだ。
それどころか、吹田から大阪市に、岸和田から堺に行っても駄目だ。
豊中⇔吹田⇔能勢⇔大阪⇔摂津⇔堺⇔岸和田⇔泉大津
ぜんんんんっっぶ駄目だ。
で、吉村知事から出てきた言葉が
「大阪府と兵庫県の往来は避けてください」
真剣に一度病院に行ったほうがいい。
悪いことは言わない。
まぁ、文章が糞だが
大阪は兵庫から、人が来なければ安心
>>749 県間と書かずに内外と書いているということは
大阪府内での移動もだめだし、兵庫県内での移動もだめということか？
でもそうであれば往来と書くのはおかしいし
わけわからんぞこの文章
吉村先生も言葉が足らずで
泉南の人が用もないのに梅田に来るようなことはやめて下さい
堺ぐらいで買い物はして下さい
ぐらい付け加えればまだ批判は抑えられたかもな
趣旨を理解せずに権威の受け売りで判断するから
こういうヘンテコな齟齬、間違いが起こる
>>748 どっちかって言うと近隣他府県の中でも兵庫がやばい、ということやね
だからと言ってこの状況で京都奈良和歌山なら安全とは誰も思わん
兵庫の何倍も大阪がキケンなのは明らかだからな
大阪に出張に来た地方民が帰った後で発症してるし
そこら中に感染者いるよ
関西「だけ」自粛させようというトンキンの陰謀
松井吉村はトンキンとグル
文章としては、大阪ー兵庫間の往来をやめろってことやろ
大阪兵庫だけでなく、周辺の人間も、大阪ー兵庫の往来をするなと
大阪はこの件が無ければ自粛を解禁しようとしてたから
止められたんだろうな
大阪は花見をして良いし
府の施設も再開するはずだった
大阪⇄兵庫間というより、1番人の行き来の多い阪神間の往来の自粛要請という言い方にした方が、
関西の人間からしたら納得できるし分かりやすかったな。
行政文書の内外の往来とは地域内および地域外との人の行き来を指すのが一般的
町おこしの計画書などで「地域内外の往来を活発化する」とよく書かれている
>>759 例え、そうでも
大袈裟だと、バッサリ行くのもな
>>760 小池だっけ誰だっけもやってたけど、共産はこんなのばっかり
まあ摂津内の問題なんで兵庫でひとくくりにしてほしくない
播磨人や但馬人にとっては迷惑な話
いやでもやっぱり他地域との往来自粛と読めるよな
段階2はもう大阪兵庫のみならず、全国の話だと思うし
>>736 自民党は自民党で国会でコロナ対策が議論されてるときに爆睡しとるしな
共産党も自民党もろくなもんやないで
やっぱり
兵庫and大阪 ←→ その他
の移動禁止の方じゃないか
兵庫←→大阪の移動禁止なんて意味ねえって書いたけど
いや、こっちだぞって言われてハアとなった
大阪って、大阪府内の検査やってるの？
他府県民が発症したライブハウス関連だけしかやって無さそう・・・
>>759 本音は玉虫色にボヤカしておきたいけど建前上の実行力をアピールする必要もあるから
ところどころ極彩色で塗った結果異常な物言いになったのかもな
>>766 解禁は宣言したが厚生省に言われるまでもなくマズい数字を把握していただろうから
言い訳の付く着地点を見つけて焦った結果のように見える
>>582 内外の往来って兵庫と四国、大阪と東京の往来みたいなものを含むって事だぞ
域内の外出自粛は次の積極的介入段階での話
>>126 「愛知」は「えち」って読むんだ（=・ω・=）にゃ～♥
>>759 府内の往来、すなわち府内を行ったり来たりするな、ってことだよ
すなわち出歩くなということ
堺市住民が堺市で買い物していい、というわけではない
>>777 イベント自粛解除がぽしゃったのを
兵庫県のせいにしようとした姑息なやり方が
コロナ君にたしなめられた
これ大阪府と兵庫県については今後3週間は他都道府県との行き来をなるべく控えろってことでしょ
その手始めとして大阪兵庫の判断はとりあえず3連休のお互いの行き来の自粛を呼びかけたってこと
実効的なことよりぶち上げてみたんじゃね
な、維新ってあほだろ？
橋本松井吉村の三馬鹿に加えて片山の老害
あほの政党だよ
なんかもう文章がアホなんよこれ
まぁ、兵庫の爆破が怖いし
行き来しないのがいい
>>726 >>1を嫁
それで間違いじゃないと言い張るなら大間違い
>>783 なるほどね、じゃあ来週あたりに収まらなければ、他地域との往来も自粛になってくるんかな？
>>774 ブサエｗｗｗｗｗｗ
このBBAが大阪府知事だったのは黒歴史
吉村が知事でほんと良かった
何にせよ、文章だけじゃなくて口頭で説明してもらわないと分からんね
>>521 井戸知事は普通に粛々と外出自粛要請をしている
大阪のアホがわざと曲解して騒ぎ立てた上に、
維新べったりの在阪マスゴミがそれを大々的に報道した
言葉が衝撃的だったし、、なんか意味がおかしいしな
だいたい例えば尼崎から梅田へ電車でたった５分ぐらい
西宮からでも１２、３分のとこを往来止める、って何なんそれ？
って誰でも思うわ
じゃ八尾から梅田は止めないの？ ってことで
待ってほしい。
大阪兵庫へ行くの自粛、なら大阪兵庫知事だけに通知すんのおかしいだろ。全国に言わんと
やっぱり厚労省のコミュニケーションがおかしい
今の東京都知事を見てると太田府知事時代を思い出す
大相撲の土俵に上げろと言わないだけでも小池百合子のほうがマシかもしれないけどｗ
３月も終わるのに、マスクすら買えないとは。
嘘つき安倍ひどすぎ
>>719 域内の外出自粛要請はフェーズ2で示されてるから、明らかに今回のに入っていてはいけない
これ理解が間違ってるだろ。
大阪兵庫とその外との出入りの自粛を呼び掛けるって意味じゃないか。
内外の往来を自粛、だから普通に解釈はあってるだろ
大阪、兵庫からの内外への移動を自粛ならともかく
これは厚生労働省がアホなだけ
「大阪府・兵庫県」内外の「不要不急な往来」の自粛を呼びかけるだから、
「大阪と兵庫」の中での往来を自粛し「大阪と兵庫」の外との往来も自粛するんじゃないの？
大阪と兵庫が別物なら「大阪府、兵庫県」と書く、「・」だから並列
報ステで失笑されてた。バンバン行き来してる
ほら、松井吉村は謝っとけ
>>803 バカ役人特有の気取った言い回しの日本語のせいで人によって解釈が変わる文章になってんだよ
バカ役人は外出自粛のつもりなのかもしれないけどいつもどおりのくだらない言い回しした結果で自分の言いたい意図が伝わらなかっただけ
文章はわかりやすく変な単語を使わずに簡潔にする
そういう事もできないからお役人は馬鹿なんだよ
人に意図を伝えたいなら基本的に馬鹿に合わせた言い回しが必要
自分が頭いいと思いこんでるやつはそれが出来ないから困る
「大阪と兵庫」の域内での移動を自粛するって話ならともかく、大阪と兵庫の間の移動を自粛するってのは、話が違うわなあ。
>>808 いや、これで誤読する奴は日本語の理解力に問題がある。
国からすると大阪も兵庫も同レベル扱いなんだが、大阪の関係者だけが大阪は特別という先入観を持って読んでるんじゃないか？
低偏差値がウリの松井はともかく、
吉村は弁護士だろうが…
これまでやってこれたのが不思議
>>807 報ステってオリンピック中止できないトンキンにあるバカ会社でしょ
>>812 国やトンキンが面子や利権優先なのは前提条件
>>814 オリンピック中止できないのは
小池だけでなく安倍もだよ
お前ら引きこもりのゴミには関係のない話でした
糸冬
国：大阪府民と兵庫県民は府外県外に移動すんな
馬鹿:国から大阪兵庫間の移動をやめろと言われた、大阪兵庫県んの移動禁止だ！！
大阪も兵庫も同じ不潔ルートなんだから仲良くしておけ
どうせまた厚労省の説明が不十分だったんでしょ
諸悪の根源だよね厚労省て
>>822 あの明らかな表現を読み間違える方が馬鹿なだけ
県内外の往来を自粛せよ、て正直意味がとりにくいぞ
①県内へ行く
②県外へ行く
③県内から来る
④県外から来る
のよっつを自粛させたいのだろうが、
①を自粛するなら自動的に②も自粛になるだろうから別の表現にする必要性が分からない
①と③は同じ意味だからこれも別の表現にする必要性がない
④は県民だけではなく全国民に言わないと意味がない
>>4 新型肺炎 政府が基本方針 軽症者に自宅待機も 2020年2月26日
https://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/202002/CK2020022602000142.html >患者が大幅に増えた地域では、重症患者の治療を優先。
>一般医療機関でも感染が疑われる人を受け入れるほか、
>軽症の人はできる限り自宅療養をしてもらい医療資源を確保する。
>>824 国から地方自治体に情報伝達して正しく伝わらないのはダメでしょ
そして兵庫には正しく伝わって大阪には正しく伝わらないのなら大阪に問題があると思います
>>1 大阪(梅田)←→神戸三宮←→姫路
この区間は特に怖そう
クラスター路線とでも呼びたいわ
大阪と兵庫は不潔ゾーンなのか？
2009年の新型インフルエンザの時も騒いだよな
知事・市長だけじゃなくて、大阪府大阪市の役人もバカなの？
それとも知事・市長に意見できない状態なの？
何だろ。
今瀬戸際なのは兵庫で大阪は兵庫と一体だから危ないというのが専門家の見解だぞ。
その辺が理解できてない奴が多いのか
>>824 大阪府民と兵庫県民は出歩くな、ということだよ
それを維新は兵庫県との行き来だけに限定しちゃった
国も外出禁止令を出そうにも出せないから
「外出」という言葉を使いたくなかっただけだろ
>>827 兵庫は勘で解釈して当たったんだろ
伝える側が100%伝わる言い方しないと
>>1 大阪、兵庫内外の不要不急の往来の自粛
を
大阪から兵庫に行くな
と解釈してしまう国語力のなさを自慢しないで下さいよwwwww
問題１ 専門家の顔が見えない点
問題2 政治家の読解力がない点
中学レベルの現代文読解能力を
養おう、吉村君、末井君
僕も協力するよ
これ、域内も域外にも出歩くなって話なのに、大阪と兵庫の間の話だけに矮小化しちゃってるので、とってもまずい。
本来なら、全府民に外出自粛を求めなければならない話。
提案を理解してなかったのか、わかってたけど曲解したのかは知らんが、
ヨシムラは今からでも「大阪には不要不急の出入り禁止にする」に変えろ、と
兵庫だけ往来禁止にしてもほとんど意味がない
大阪と兵庫両府県は今後3週間は
自分とこの領域外ヘはもちろん
領域内も不要不急で出歩くなってこと
>>833 目立つことをしてテレビに映らないといけないんだよ維新は
関西のローカルテレビの露出率が維新支持の源泉
最近すべりまくりだけど
井戸はずっとアンチ大阪、アンチ維新。
いつもの定常運転。
相手にしたらアカン奴。
兵庫をボロボロにした無能力だけは凄い。
クラスター化している宝塚は大阪のベッドタウンで、宝塚西宮尼崎の住人は兵庫に居住しながら神戸でなく大阪が主な活動拠点
その宝塚でコロナ患者が多数出ているのにコロナ対策で大阪と兵庫は往来を控えるよう言う大阪府知事は馬鹿
住所地をベースにして考えるから感染を止められない
昼間市民を含めて考えるべきなんだよな
大阪に働きに出ている人は日本のどこに住んでいようと全員大阪市民だ
>>843 伊丹の武庫川の東のデイケア施設や東灘区の青木(おおぎ)駅前のこども園も兵庫県だけど
主に大阪通勤圏で阪急も阪神もJRも東に行くほうが混雑してるよね
維新が政敵の兵庫知事の悪評を流布するために意図的に曲解したんだろ
>>727 いや、公開文書がそもそも移動先を指定していないんだよ
大阪と兵庫はある意味鎖国状態にして他県間との往来を自粛くすように求めてる
実際に兵庫はそれに則り大阪だけでなく他の県との往来も含めての往来の自粛として発表してる
第二段階では大阪民と兵庫民の不要不急の外出禁止
これはイベント参加や他県との往来だけでなく大阪兵庫は仕事とスーパー以外は引きこもって散歩にも行くなレベル
>>847 現にこうして騒ぐ連中が多いから
結果的には良かったんじゃないの
>>848 ウソはいかんけど維新に人道を求めるのが間違いだとは知ってる
>>848 嘘ついてるから大阪府内で動き回る馬鹿がでちゃうかもしれないしダメ
ウソつくな、って維新に活動するな、と言うのと一緒だから酷だよ（維新に限らんが）
でも2万パーセントみたいなウソでテレビにでるパフォーマンス野郎を
コロナ君は許さない
兵庫は患者の増加は危ないが感染源が不明な人は少ない
大阪は感染源不明が危険水準に達しつつあって正直大阪の方が危険だと思われる
韓国: 40,000人(死者100人、市中感染)
日本: 14,000人(死者35人、市中感染)
市中感染の致死率0.5%、検査精度50%での推計
日本は終息期0.5週、3週末まで感染者数を加算
韓国は拡大期で残3.5週、首都ソウルで涙の落城へ
>>848 ちゃんと正確な情報に訂正しておかないと駄目
>>189 大阪も汚染されてるから他の都道府県に行くな
コロナウイルス封じ込めって話ならわかるよな？
「大阪・兵庫間往来自粛」は吉村府知事と松井市長の“完全なる誤読”だった！ 国からそんな要請はなし 『翔んで埼玉』もびっくり
https://Lite-ra.com/2020/03/post-5322.html 大阪のライブハウスは制圧して終息宣言
→宣言当日にライブハウス関係の新規感染者発生
国から大阪兵庫の封じ込め提案
→兵庫の封じ込めにすり替え
吉村くんさぁ
明日行われる維新議員有罪失職に伴う再選挙で維新候補圧勝まで読める
理にかなってるやんけ。一番影響大きいところ同士で移動抑制するんやから
都市間移動はしばらく禁止にしないとダメ
わざわざ感染者増やして終息難しくしてどうすんだ
自治体を小さな国として考えて今世界で渡航禁止やってるように都道府県ごとに対策させろ
国「大阪兵庫は他府県に来るな自粛させろ」
大阪「兵庫は大阪に来るな」
兵庫「兵庫は他府県に行くな」
大阪だけズレてる
「兵庫県が1を超えてる」ってこの文章に書いてあったんだな。
兵庫県知事が怒ってたけど。
そりゃ、兵庫に行かんようにと言って当然だろ。
大阪市への通勤率
兵庫県南東部と奈良県北部はほとんど大阪府みたいなもんだから
分けて考えても意味がない
>>863 そういう事を言うから
トンキンみたいにダンマリになるんだよ
とにかく日本人は議論が出来なあ
>>870 うそやごまかしを言う奴とは議論にならん
兵庫がこれだけコロナにかかって、マスクさえありゃもう少しマシだっただろうに。
それでも県庁に井戸知事の苦情言わへんの？
100万枚も浅はかにマスク送って、自分が管理してる県に被害拡大させて。どー考えても知事の安直な舵取りミスだろ
なんで兵庫県民は一揆起こさないの？
暗愚な知事は打倒しろよ
そうしないとお前らが死ぬよ
巻き添えくうのはごめんだ
>>871 揚げ足取りのガス抜き用パヨクよりマシ
これが有権者の合理的判断
嘘を百回つけば真実になるお隣の国ではそうなんでしょうね
>>875 東京は首都だと嘘をつきまくって
自己洗脳した連中なら知ってる
>>876 それは東京と京都の間の話であって大阪には関係のない話ではないか？
>>79 しかしなぁ、兵庫の、今日の五人と同じ施設四十数人は、酷いぞ、
>>873 そら、隣の県にだけ行くなという市長よりは、隣の府を含めた県外に行くなという県知事の方がましだからに決まってるだろう。
早めに封鎖と外出禁止をしといたほうがいいよ
早ければ早いほど（感染者が少なければ少ないほど）コロナ対策は楽だよ
厚労「大阪！兵庫！おまえら静かにしてろ！」
大阪「俺とおまえ会話するなってさ、岐阜と話してくるわ」
兵庫「多分、意味が違うぞ？」
>>880 何でも禁止されないと安心できないＭか
香川県がお似合だな
吉村って人は、弁護士と税理士の資格を持ってるからアホじゃない。
松井は知らん。
>>882 人口密度が高いエリアに行くなていうのが含まれていない
やり直し
>>883 厚労省からの通知を正しく解釈ればそうなるから仕方がない。
>>878 東京弁を標準語だと嘘をつきまくって
自己洗脳した連中なら知ってる
松井吉村は明らかにコロナを政争に使ってるわ
橋下はなんか言わんのか
大阪が自分の責任をもって単独で政策決定したなら大阪の勝手だけど
国からの提案を元に方針を決めたと言って出した資料が
明らかに大阪の言い分と食い違うんどからダメでしょ
つうか、知事だの市長だのやる人はせめて日本語の文章くらい正しく読めていて欲しいぞ
>>759 まぁそういうことは前から言われてたことだからな
>>889 橋下の方がひどい使い方してるので何も言わないどころか煽っている
>>812 大阪の知事が大阪府民に向けての、既に行き渡っている外出を控える、集会を控える等に追加しての新情報なので当然こうなる
>>820 国：大阪と兵庫は危険
大阪：これまでの外出も近隣府県への不要不急の移動を控えることに付け加え国の機関からこういう報告があった
兵庫は要注意、特に控えろ
兵庫：近隣府県への移動は控えろ
あと大阪はムカつく
>>895 追加するのであれば、正確に、大阪兵庫の外との往来を避けることにも言及しなければならない
こんな感じ
厚労省「大阪兵庫は気を付けてね」
大阪「大阪兵庫間の往来を自粛します」
厚労省「ファッ？」
近畿「ファッ？」
全国「プギャーｗ」
>>1 そう発表しなきゃ未だ井戸は何も兵庫県民に情報だしてなかった
まじで大阪が言ってくれたから渋々でも自粛要請だすように追い込めた
井戸が無能すぎて大阪にまで迷惑かけてる
>>883 >>1を読む限り、禁止する、しないの問題ではなく日本語の理解力の問題じゃないの。
厚労省の案を受け入れる・入れないは首長の判断で良いが、案そのものを誤読している吉村はどうしようもないわけで
>>829 騒いだとあうよにいち早く休校にしてニュースになったな
>>900 大阪が言わなきゃ井戸は今も握りつぶしてた。
再生産1越えてることのヤバさもわかってない。
大阪だけみてたらいいのに兵庫県民のことまで気を使う状況って
まじで井戸は終わってる
>>901 そうだね。じゃあ正しく訂正しようか。
大阪から京都等に要ってもいけません。
大阪府、兵庫県の外に出るなか
これ、早く正確に公表した方がよかったんじゃね
危機感足りなさすぎるわ
>>906 それは伝わってる。
大阪兵庫間といってくれたおかげで、
兵庫にも自粛要請ださせることができた
あれが大阪府民は不要不急の外出は控えてだけなら井戸は今も何も言ってない。
>>834 100％正しくは無理
そして、官僚が推敲するのを待っていたら連休明けになる
兵庫、改めて今の実状を見よ、今日の五人含む一カ所に46名も、なんて、ほぼ、崩壊同然、五人は利用関係者らしいが、なぜこうも簡単に利用関係者に、？何らかの対策無しなの？
本来の意味なら大阪、兵庫県は外出自粛ということ？
そちらの方がめちゃくちゃ厳しいよな
>>909 京都に行くなは伝わっていて兵庫に行くな伝わらないとは、変わった地域ですな。
>>913 そうだよ
それを大阪が兵庫にもプレッシャーかけて自粛要請ださせた
黙り決め込みたかったのに出さざるをえない状況に追い込まれたからこそ、
井戸の大阪はいつも大袈裟ってセリフになる
まじで井戸くそ。
大阪にいわれなきゃずっと黙り。
>>905 感染者多い方が上からぬかすなよ
お前とこのライブハウスから幾つの都府県に拡散させたのか反省しろよ
>>918 大阪本来関係ねーよ
兵庫で自粛要請だすのに大阪から言われなきゃ出さない井戸はくそ
大阪は関東の感染者が一気に増加した時に
病床が足らないと泣き付かれ都島の総合病院
に１０人程受け入れた事が有ります。皆さん
お忘れですか。それに今は感染者をトリアージュ
してそのレベルに応じた病院に入院させている。
勿論若い方は自宅療養もさせていますよ。
一番進んだ対応やっております。
話にならんな。喉元過ぎればライブハウス拡散を忘れる大阪土人ｗ
大阪維新としては兵庫のせいと印象づける戦略だったんだろうｗ
そら大阪の人間からしたら兵庫からコロナ持ってこられんの困るやろ
兵庫は知事も神戸市長もアホやし働かんからコロナ抑制なんか全くやる気ないのでクラスター爆誕中
こども守るためにボランティアをとか平気で能天気なこと言ってるクソですわ
兵庫の人間が大阪行かれへんようになったら困るけど、大阪の人間は兵庫抜きで何一つ困れへんわ
と県民のおれは思う
>>919 いや、ライブハウス系はなんとかなりそうでも感染経路不明が伸びている大阪は怖い
まとめて不急不要の外出やめろでいいんだけれども緊張感足りないな
>>921 大阪がどうだろうが井戸がくそは変わらん
>>924 本来大阪はそれだけでいいよ
兵庫が黙りだからあっちから兵庫名指しで情報発信してくれただけ
兵庫が普通に自粛要請出してたら大阪も自分たちの話だけですんどーよ
何にせよ、知事や市長という人種には、ちゃんと日本語が読める人になってほしいね
>>873 厚労省そのものじゃないけどな
どっちにしろ言われた通りそのままじょなく、報告を受け止めての県民府民への要請だから、今回のは悪くないんじゃないかな
仮に兵庫が閉鎖になっても日本海側に逃げて魚でも釣ればいいのかな
兵庫は広いから
>>926 大阪ももうちょっとはっきり全国的に休校やめるとかそんな雰囲気あるけれど、大阪はむしろ強化するっていってほしいわ
府下でも感染経路不明が増えつつある地域住みだけれども、昼間からショッピングモールのフードコートは大混雑だし
ジムは子ども向けのスポーツ教室を再開するし、老人は溜まってるし、大丈夫かよと思うわ
経路不明も大阪は絶賛増加中
それを棚に上げて兵庫が～井戸が～。大阪人は頭わいとるｗ
>>931 そうだよ
時系列が大阪の会見→兵庫の会見
大阪が言わなきゃこれはなかったって言ってる
>>899 それも言われてる
他のところでは言われてないのか？
>>933 大阪側も棚にあげてないでしょ
自県の知事がくそすぎて迷惑かけてるの何も思わんの？
井戸の対応見てたらそれくらい言ってやった方がよかった
危機感なさすぎだろ兵庫県
>>906 前々から言われているように京都でも東京でも北海道でも隣の市でもだ
>>941 大阪から京都に行ってはいけないなんていつ誰がどの会見で言ったの？
>>913 報告をそのまま府民、県民への要請にするならそういうことになるかもな
>>915 吉村はわかった上で独自の要請を出してるよ
井戸もだが、より報告に近いだけ
>>937 井戸自身が大阪はいつも大袈裟と言ってる
大阪の対応は彼にとって大袈裟なこと＝大阪と同等以上のことはやるつもりはなかった
それこそ国語の話だぞ
「え？大阪兵庫の行き来やめろとか無理じゃなーい？笑」
ってインタビューされて言ってたバカっぽい女子の方が正解かｗ
>>916 京都も兵庫も行くな（同列）から兵庫は特に行くなになったんだが
読解力どうのと言えんな
>>949 いつ誰がどの場で言ったのかな？
ようは、大阪は不潔ルートだから外に出てはいけませんという意味の文言だが。
>>923 そういう話ではなく、行き来が双方にとっての感染拡大を意味するから出来るだけやめろよ、ってことよ
大阪にとって兵庫がなくてもいいなんて誰も思っとらん
模範解答
松井・吉村「大阪は危険な状況なので府民へ外出自粛を要請します」
汚染されてる印象を兵庫だけに押し付けるために 勘違いしたふりしただけだろ
岩田健太郎氏が疑問視してたのが正解かｗ
松井一郎市長と吉村知事は厚生省からはこうでした。って訂正した方が良いと思うぞ
16日0時→20日0時の患者
大阪府106人→123人(+17)
兵庫県78人→101人(+23)
東京90人→129人(+39)
愛知121人→139人(+18)
東京単独で大阪兵庫連合軍といい勝負してる
>>938 全国で言われてるんじゃないのか？
むしろそういうことを言っていない自治体があるのか？
松井は振り上げた拳降ろせないタイプ
吉村は謝っとけ
>>943 むしろ言われてないのか？
それとも何も報告のない時点ですべての具体的な地名を出さないとわからないのか？
>>956 他府県では特に「大阪は不潔ルートです」とかそういうのはないよ。
つか、件の厚労省のあれは、大阪兵庫をまとめて不潔ルート扱いしているだけで、
別に兵庫を名指ししたものではないのだが、日本語の不自由な子が曲解してしまった。
>>955 大阪兵庫が爆発するより東京がヤバくないか？
>>960 大阪名指しはないね。
そうか、松井大阪市長は、自分達が不潔ルートだということをわざわざ警告してくれてたのか。
これ大阪府としては間違ってないぞ
大阪府（外） 兵庫県（内）
他の県は考慮してないだけ
>>959 大阪人は大阪の心配だけしとけ
二週間後も兵庫より大阪の感染者の方が多い。賭けてもいいよｗ
>>963 いや駄目だよ、ちゃんと「大阪兵庫は危険だから外にウィルスをばらまきに行くな」まで伝えてあげないと。
>>966 こういうことじゃないの？
でも他県には送られてるのかね？
それも多分分からないから
大阪府としてはそういう対応になったのでは
>>961 そらその段階だからな
今回は大阪と兵庫への報告で急を要するから仕方ないが、今後差別化はあるかもしれん
厚労省の何かを待ってられるかは知らないが、各自治体の判断でそういう要請も出るかもね
京都府知事には、是非大阪との移動の自粛を府民に呼び掛けてほしい。
伝言ゲーム
日本語「大阪府民・兵庫県民は他県に出ないで下さい」
大阪弁「大阪・兵庫間の移動禁止」
>>965 松井がというか、後で知事からという話で吉村がそういう報告があったことを公表してるな
もちろんそれを受けての大阪府民への要請
吉村って想像以上の馬鹿だった
松井が馬鹿なのは知ってた
>>974 ＞松井がというか、後で知事からという話で吉村がそういう報告があったことを公表した
のは
>>1だな。
なんか日本語を読み間違えたやつ。
>>972 それが出来る知事ならするだろうな
そういう知事を選んでいるなら
>>967 其れも想定内だが、人の不幸を賭けるだなんて出来ねえな
だまりの上がいると下も大変だわな！
どちらも少なく抑えられたらえーな！
これ「大阪・兵庫間の行き来禁止」なんてアホな通達したせいで逆に危機感薄れてるよな
みんなヘラヘラ笑いながら「そんなん無理w」ってリアクションになってるし
実際は兵庫県知事が言ってる「人口密集地への外出禁止」が正しいのに
>>978 そうなんだよ。
大阪がこれほど危険だと思われてたなんて、考えが甘かったよ。
不潔ルートは早急に封鎖しなければならない。
>>976 最初の松井のインタビューな
で、吉村の会見
>>982 市長と知事と揃って日本語を読み間違えるとは、さすが学力最下位地域
兵庫大阪から他県に行くな、他県から兵庫大阪に行くなって話だよね
何で大阪が被害者ヅラしてるんだか
>>981 考えが甘いということは、そういう判断の出来ない知事を選んだということか
愛知と同じで次だな、次
兵庫県も大阪府も
自分の県や府だけで物事回して行けばいいよ
>>985 多分、日本全国考えが甘かった。
ライブハウスの終息宣言なんか出しちゃう馬鹿も含めて。
>>983 いや、報告を無視はせず独自判断してるだけ
>>980 たつた連休中間の御願いなんだが、出来ない奴は、感染覚悟でね、よろ！
>>975 馬鹿じゃなかったら弁護士として後妻業代理人以外の仕事の依頼も受けられたろうにな
>>988 どうかな？
それはそこの有権者が判断することだ
とりあえず京都をなんとかして欲しければ京都の有権者が動くしかない
もちろん、都道府県によって考えは違っていい
全部が愛知である必要はないし、全部が北海道である必要も大阪である必要も兵庫である必要もない
>>968 大阪の首長に兵庫の自粛要請する権限なんてないよ
>>967 そんな次元の争いじゃない
人類とウィルスの戦いやぞ
井戸みたいに大袈裟とかいうやつが指揮官にいたらマジで負ける
>>994 まあ正直京都はどうでもいい。
知事とか市長は日本語ぐらい読めてほしいよなあってだけで。
>>991 どこら辺が？
わかった上でまるままではないが無視はせずに知事として独自判断で府民に要請してるが
>>995 なら大阪だけでいいや。
大阪は不潔ルートだから外に出ないでくださいと。
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