ハム専(名前欄「ハム」推奨) ->画像>5枚

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前スレ
ハム専(名前欄「ハム」推奨)
http://2chb.net/r/livebase/1696080388/
ハム専(名前欄「ハム」推奨)★2
http://2chb.net/r/livebase/1696071849/
ハム専(名前欄「ハム」推奨)★2
http://2chb.net/r/livebase/1696136312/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

ハッハッ、ハンソンッ！
「2ゲット」

>>2
ハンソン乙

上沢乙

いちおつ
田宮は来年に期待させておいていざ始まったら打たなくなるパターンだな

日ハムファンの人らは中田が巨人でスタメン外されてるのやっぱり腹が立つもんなのか？

>>5
そら、いまは相手がデータも無いし
本人も迷いがないからな。

>>6
全く気になる人は居ないと思うぞ。
見た目も激変してるし
読売の成績なんて伝わらないし
怪我してるとかも調べないだろうし。

清宮野村はその
相手にデータ取られて迷いに迷ってる状態
攻められ方を更に分析してそれを逆手に取るように対策出来る能力が
2人ともまだない

高橋光成は残留濃厚かよー
上沢空気読めよ

もう今年も残り2試合かポストシーズン無縁で5年が過ぎたけどあと何年続くんだろうか

>>6
腹立たない
というか試合出てるのかどうかも知らんw

２軍は全員育成でいいのにな
２軍で支配下枠とは無駄すぎるだろ

1年の1番の行事がドラフト会議になって数年経つな

今読売戦見始めたら
知ってる読売選手が
侍岡本、ベンチの松田…
しかマジに知らんかった（笑）
何ならヤクルトの方が解るかもしらん。

日本ハム・上沢直之「思いはずっとある」　今季最終登板で９勝目、メジャー挑戦の夢は変わらず
https://news.yahoo.co.jp/articles/3be3dd868f9eb054d28a54b60f7d4461e167e487
　昨オフ、球団にメジャー挑戦を直訴した。日本ハムからはダルビッシュ、大谷らがポスティングで移籍。吉村浩チーム統括本部長も、この時には「球団として選手の夢を尊重してきた。過去に認めた選手は圧倒的な成績を残した選手、リーグ優勝に貢献した選手。来年頑張ってほしい」と話し、成績次第で容認する意向を明かしていた。

　勝負の１年を投げ抜いた上で、上沢自身の心境にも変化はない。「シーズンが終わってから、しっかり決めようかと思います」と前置きした上で、「年齢的にいつまでも目指せるような舞台ではない。僕がいつまでも野球できるんだったら、選択肢も変わってくると思うんですけど。思いはずっとある」と語った。

　今季は２４試合に登板、１７０イニングを投げて９勝９敗、防御率は２・９６で終了した。

引退するんか

上沢移籍決まりだな

上沢本人が決めようと思いますって言うあたり決定権はもう本人にあるんだな

上沢も加藤も今年の成績じゃいてもいなくてもどっちでもいいから好きにしたらいい

上沢が行くって言えばポスティング認める感じだな
で上沢本人もメジャーは行きたいと

お別れやね

上沢、加藤がいなくても困らないだろ

来年のハム先発ローテ
表ローテ　上原　伊藤　根本の圧倒的三本柱
裏ローテ　北山　田中エイト　金村

これで十分回せるだろ
バックアップはスズケン
そしてドライチの達と矢澤がついに覚醒する可能性

ハムの未来は明るい！！ハム最強！！

年齢考えたらもう今年行かなきゃチャンスなさそうだしな
でもこの成績で行くのはうーんって感じ

北山はこのままだと再来年にクビとかでもおかしくない
2軍でも微妙な先発投手の1人

>>16
終わってみると、最盛期の岩本勉の成績やな…
金村暁の成績にも及ばない。
防御率は良いが、岩本勉も金村暁も３割打者うじゃうじゃ時代だから比較にならない。

今日の試合で見栄えがめっちゃ良くなっただろ
防御率が二点台になったし
借金も消えた

中山ってだれやねん

伊藤
上原
根本
金村
ポンセ
ドラ1ルーキー

1シーズンローテ回った経験あるのが伊藤だけの貧弱ローテきついなあ

>>24
今の投手なんて半年活躍したら良い方かもしらん。
半年ピッチャー七～八人いて乗り切るみたいな。

ドラ1ドラ2が大学生ピッチャーだったら察するよね

もっこり

なんか色んなところで中位で佐倉取る予想あるな
横山 堀 佐倉あたりハムが狙ってると思われてる節がある

それ犠牲フライに
されるのはやばいだろ

松田のセレモニーしてるけどやはりハムの方が出来がええな
ジャイアンツ必死に真似してる感

投手成績みたら
2023最多貯金先発投手が上位から
根本の３つ。
健矢の２つ。（中継ぎ勝利あり）
北山の１つ。
金村の１つ。

３本柱の貸借マイナス５。
根本と健矢の若手の貯金を
３本柱でむしゃむしゃ食い尽くして終わり。

これは笑うわ…

新庄って監督としてはやっぱ人気と華がある
必要なのは新しい監督じゃなくて
実質的な指揮を取る有能なヘッドコーチじゃね？
新庄って自由人に見えて従順な犬じゃん？
上がヘッドコーチの言うことを聞いて、インタビューでは適当なこと言えって命令したら従うだろ

>>35
ローテーションに入ってない投手を持ち上げてもな

>>20
アホだなぁ

>>22
その３人が圧倒的とかw
お前は馬鹿か楽天家のどちらかだなw

>>22
裏ローテもそのメンツで成り立つわけねーだろw

>>37
いまやローテ担える投手はオリックス以外おらんなぁ。
少なくともローテなら併せて借金はあかん。
本来ローテじゃなくイニングイーターってことやな。
入来や江尻慎太郎みたいな。

7月4日ソフトバンク戦以来3カ月ぶり出場の日本ハム・アルカンタラが2回先頭で右越え4号ソロを放った。

　「シンプルにボールにコンタクトすることだけ考えた」。4本中、対ソフトバンクで3発。新庄監督は「もう1発ぐらい放り込んでほしかったけどね。変化球を逆方向にたーんってツーベースになるような打球が打てるようになれば面白い選手」と話した。7回無死一塁では華麗なグラブトスで併殺に貢献するなど、攻守で存在感を示した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/bffbaf07d219829abc359c9516f7839e3bbed7d7
なんだ別に退団決まってないじゃん

>>22
廻らん廻らん。
カード一周すら怪しい。

田中さん親子とは関係ない田中幸雄

建山の胃は来年穴が開きそうだな

>>37
持ち上げたんじゃなく
若手が無い力の中、お試し投球で必死に取った星を
馴染みたちが全部吐き出したらみっともないだけさ。

―勝利数が去年を上回り、「６０」に
「まったく（意識していない）です。去年と今年はね。来年は、若いからとか、言っていられないので。成績を出す。選手がやってくれたら勝つんですから」
https://www.doshinsports.com/article_detail/id=12127
はい今年も最初からトライアウトでした

>>44
田中幸雄（大）なら系譜

ダルビッシュ・大谷・近藤「古巣が、古巣がピンチなんです。俺たち、ハムに帰ります」

これでハム優勝やっ！

珍しい有薗の好プレーだけだどまだ文句があるよう

>>47
ガラ空きポジションで
定位置取ったのが万波一人だけだわ。
清宮は仮免
奈良間も仮免　
松本は審議
上川畑は落第。

良くも悪くも１軍と２軍で結果変わらないんだよなぁ

とりあえず
来年先発はドラフト大卒投手何人かと、海外補強３名くらいをすり潰して乗り切る形になりそうやね。

度会をショートでつかおう

あのさあ･･･まさか山本由伸もメジャー行かないとかないよね？

あれ？
東京ドームに翔さんが居ない

杉谷は幅広く手を広げてるな

昨季のドラフトは　楽天が背水ドラフトで
６人指名中、５人が大卒社会人投手。
未来消えるかもしれないが
大卒社会人投手ばかりとって２人がものになった。
ハムも近いことになるんじゃないかな。

シャイニングの何を恐れるのか

上川畑の天然芝への適応の遅さはな
秋キャンプで天然芝をものにしたら来年はショートでやってほしい
やっぱどうみても奈良間より上川畑のほうがショートとして上なんよ

矢澤はセンスで打つことがあるけどスイングがどうにもならん

矢澤はセンスで打つことがあるけどスイングがどうにもならん

矢澤はセンスで打つことがあるけどスイングがドアスイングでどうにもならん

>>42
千葉ロッテに行くと活躍するパターン

1(左)松本
2(中)細川
3(三)清宮
4(右)万波
5(指)アリエル
6(一)郡司
7(二)上川畑
8(捕)田宮
9(遊)奈良間

1(左)松本
2(中)細川
3(三)清宮
4(右)万波
5(指)アリエル
6(一)郡司
7(二)上川畑
8(捕)田宮
9(遊)奈良間

有薗はむりです

てか、今思うとなんで2022キャンプをエスコンでやらなかったんだろうな
ドームだから気温関係ないし
天然芝への習熟不足なんてわかりきってたのに
なんでわざわざ沖縄？　意味わからん
エスコンが使えるようになったタイミングいつだっけ？

鈴木なんて悪くなったら二軍に落とされてたから貯金が残ってただけで1年通して働いたわけじゃないからな

てか、今思うとなんで2022キャンプをエスコンでやらなかったんだろうな
ドームだから気温関係ないし
天然芝への習熟不足なんてわかりきってたのに
なんでわざわざ沖縄？　意味わからん
エスコンが使えるようになったタイミングいつだっけ？

その頃ってバックネット裏までの距離がどうこう言ってた頃じゃなかったっけ？

>>68
キャンプ見学行ったことある人ならそんな疑問わかないよ
キャンプイコール紅白戦じゃないからね

>>68
突貫工事だったからその余裕は無かったんじゃないかな

>>68
キャンプ見学行ったことある人ならそんな疑問わかないよ
キャンプイコール紅白戦じゃないからね

>>68
突貫工事だったからその余裕は無かったんじゃないかな

>>66
弱そう

>>68
キャンプ見学行ったことある人ならそんな疑問わかないよ
キャンプイコール紅白戦じゃないからね

すまんなんか重複になった

>>68
キャンプ見学行ったことある人ならそんな疑問わかないよ
キャンプイコール紅白戦じゃないからね

>>68
2023年キャンプのこと？

キャンプ見学行ったことある人ならそんな疑問わかないよ
キャンプイコール紅白戦じゃないからね

>>68
2023年キャンプのこと？

キャンプ見学行ったことある人ならそんな疑問わかないよ
キャンプイコール紅白戦じゃないからね

>>68
2023年キャンプのこと？

キャンプ見学行ったことある人ならそんな疑問わかないよ
キャンプイコール紅白戦じゃないからね

>>70
秋のキャンプをエスコンでやるのも商売上の理由がメインだからな

>>70
秋のキャンプをエスコンでやるのも商売上の理由がメインだからな

>>70
秋のキャンプをエスコンでやるのも商売上の理由がメインだからな

>>58
今年は高卒の素材が少ない上に進学が多いから大卒ドラフトでいいんじゃないかな
ただ高卒捕手は確保したいが…堀をどこ（順位）で取るべきか

>>70
秋のキャンプをエスコンでやるのも商売上の理由がメインだからな

>>58
今年は高卒の素材が少ない上に進学が多いから大卒ドラフトでいいんじゃないかな
ただ高卒捕手は確保したいが…堀をどこ（順位）で取るべきか

>>60
お前の感想な
上川畑はそもそも身体能力低い奈良間の方が上

昨日も伏見なら勝ってただろこれ

昨日も伏見なら勝ってただろこれ

昨日も伏見なら勝ってただろこれ

昨日も伏見なら勝ってただろこれ

5ch重すぎるな

サーバー死にすぎ

リフレインする仕様なのか

上川畑ショートからセカンドそして二軍
最初から干す計画だったんだな
可哀想新庄はそういうところあるよね

多くの選手にチャンスを与えるっていうことは
裏返せば選手を我慢して使い続けられないってことでもある

しかしロッテ西武4連戦のやっつけ感
序盤ならともかくシーズン終盤にそれは辞めて欲しいね順位争いにかなり影響してるし

みんな聞いてくれ
ハムは成長している
もう一度いう
ハムは成長している
去年の成績は59勝、今年は60勝
ハムは強くなった来年には期待できるわ

この重複書き込みの原因は何なんだ？
終わってるな

グラウンドキーパーさん嬉しいだろ
谷内と木村のTシャツもいいな

今北産業
2安打しかw
それで勝ったのか
楽しい試合だった？

書き込める？

なんか重いね

奈良間な〜たまに昨日みたいなファインプレーはあるし成長もするんだろうけど名手レベルになる未来が見えん
まだまだ奈良間以下ではあるが細川の方がショートポテンシャルありそう
上川畑は年齢が年齢だしダメなら来年中に見切ってあげるのが本人のため

年齢どうこうとは別にやっぱ天然芝では身体能力>>超えられない壁>>技術
エスコンショートポテンシャル
細川＞奈良間＞上川畑

明日はロドがヤバそうならスズケンのロングリリーフかな
最終戦の先発が読めん
２軍でイニング食ってくれたご褒美に松岡？

杉谷面倒くさいとこ送り込まれてて笑うww

安直に二遊を行ったり来たりさせようとしてる奴は新庄と変わらん

なんか重いね
>>109
北朝鮮荒れてたねｗ

上沢「行きたい気持ちは変わらない」
新庄「このままじゃ認められないかな」
こんなんで残っても上沢のやる気がなくなるだけだな
上沢が100％悪いんだが

>>109
北朝鮮荒れてたねｗ

北朝鮮乱闘からの杉谷w

https://x.com/ffi5a700yard111/status/1708473183282909652?s=46

お前らみんなやまびこの帽子かぶってるだろ

>>109,114
谷内のセレモニーのとき中国にいたのこれな

スズケンも先発でどの程度まで改善したか見てみたかった
三振取れなくて粘られるから、球数かかりすぎたり四球出す問題

リリーフ専ならいっそクローザー候補で考えてみるとか

>>114
カメラの引きかたがズルいこんなん笑うわ。

野球知らない人にも知名度ほぼ100%の杉谷をクビにしたのは確実に失敗
杉谷いたらエスコンは全試合満員だったと思う

なんでハンソン
とアルカンタラがスタメンなわけ
残すの？
それはさ反射的に
新外国人野手を取らないぞ
新助っ人さがしなんて金かかる事する気はないぞって決意なわけ？
それともNPBの他球団に要りませんか？ってセールス？

日本ハム　ポンセ＆マルティネス来季も残留へ　アルカンタラ、マーベルは退団へ
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2023/09/25/kiji/20230925s00001173125000c.html

たぶん最後の思い出出場だぞ

今シーズンの体たらくの原因の一つが打力不足な事ははっきりしてる
まあもう一つの原因はエラー多発なわけだけど
それにしても、現有戦力の底上げだけじゃ来年も貧打なのは目に見えてる
だって相手だって同じ様に研究もするし努力もしてんだからね
うちだけレベルアップするわけがないのよ
だから浮上したい気持ちがあるなら、抑え候補の投手と強打の野手は必ず取らなきゃならないのよ

>>100
来年は61勝か？

>>121
助っ人野手に思い出出場って
ホームならファンへの挨拶って意味はあるかもしらないが
敵地でやる事かね

ハンソンは基本鎌ヶ谷要員のスペアならいいんじゃないの
どうせ鎌ヶ谷は来年も勝手に人手不足になるだろうし

そもそも昨年アルカンタラと王を残したのが意味不明だったんだよ
成績的には残す要素はないでしょう
成績じゃなく、それ以外の力が残留に働いたと思っている
考えられることは吉村が獲得にOK出した選手がものにならないと責任問題になるからってことしか考えられん

>>126
アルカンタラは残すこと自体はおかしくなかったんじゃね
今年みたいな変な使い方する予定なら別だけど

新庄監督は３回の田宮の逆転３ランを振り返り、「四球、四球で本塁打。めちゃくちゃ理想的。順位が競っていたらスクイズを出していた。出さなかったら３ラン。考えさせられますね」と笑った。
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/f8aeebb370fd15a9797a951c3e3d7fe7a4375af8&preview=auto

なんで1点負けててノーアウト1.3塁で
これから中軸に回るのにスクイズなん
そういう事やったから順位が競ってたのに脱落したんだろ

>>128
単純な話で田宮の打撃への信頼度だろ
スクイズする理由なんてそれしかない
自由に打たせた方が確率高い打者なら自由に打たせるそれだけの話

>>106
細川に関しては同意だけど上川畑なぁ…
あれ完全にメンタルやられてたんじゃないかと
もっと早く落として調整させてあげて欲しかった
単なる芝だけの問題じゃない気がする

明日は現地最終戦だけど由伸とロドかー
負けてもいいから万中ホームラン打ってくれー

>>36
そんなことは去年から言われてます

>>130
天然芝ホーム球場の遊撃手なんて皆んなホームでのエラー多いんだしむしろ創設1年目であの試合数で7他では3なんて立派だよ。
技術うんぬんは現役もOBも皆んな動きは上川畑が頭1つ抜けて上手い言うんだから素人が言う技術論は気にしなくていいと思う。
問題は打撃よなあ。2軍行ってやる事ない1番苦労しそうな感じ

日本ハム　上沢のメジャー移籍容認へ　昨オフ契約更改で直訴、ポスティング移籍で目指す
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2023/10/02/kiji/20231002s00001173018000c.html

どんなに戦力が苦しくてもメジャー容認する所はブレないな

光成とは3歳違うからな
成績は微妙だが来季30歳てことを考えるなら…で容認する感じかな

さすがに上沢が通用するようだとメジャーのレベル低すぎってのがはっきり分かるからどんなもんになるか興味あるわ
その前に入札あるか不明だが

>>135
それしか強みがないからね
ポス容認のおかげでU18台湾代表エース取れたし

>>137
日本のレベルが上がったとは考えないんだ
反日なのかそれともただの捻くれ者なのか

>>139
有原がね…

>>35
出た
投手を貯金でしか評価しない奴
貯金なんてただの運だって藤浪見てたら分かるだろ
そういうのはそいつらが規定投げて三本柱と同等の防御率をキープ出来てから言ってくれ

>>140
個人の成績だけで判断するなら大家と朴賛浩なんてメジャーで無双してたのに日本で全く通用しなかったけどな

肩強いし田宮捕手クビは勿体無いような
マルティネスは捕手としてはほぼ使えないし来年も打てない刺せない捕手使い続けるのかよ

>>138
台湾の奴は助っ人外国人と同じ扱いだから
金に不利なポスティングなんか使わないで自由契約で行くよ

>>119
新庄居るし斎藤もそうだけど必要無くなったから引退したんだろ

色々と有原が前例作ったせいだな
微妙な成績でも認めなくてはならないし
行く方は通用しなくても日本帰れば5億だし

>>75
エスコンって突貫工事だったのか
どこで遅れたんだ？コロナか？

>>146
有原の成績で認めるならわざわざ糸井をトレードに出したのは何だったんだって思うわな

孫に関しては別にポスでなくてもファイターズで活躍するかしないかだけでいいよ
メジャーに行けない程度で国内他球団に行かれるのは迷惑になりかねない

>>46
勝利数なんてほぼ運の指標持ち出されてもな
そいつらは1年間ローテ守って三本柱と同じ防御率残せるのかって話よ

>>146
日本帰れば5億はソフトバンクが悪いw

ドラフト順位が違うとはいえ何度もやらかしてる清水はずっと使い続けるのにまだボロが出てない田宮はもう捕手クビか
こんなんだから捕手育たないんだろうな

グッバイ上沢

>>119
打率が1割前後のお笑い担当とかいらんから

https://www.doshinsports.com/article_detail/id=12137
どんだけ低いノルマ設定してたんだよ

今日の先発はロドリゲスで相手は山本由伸
勝つ確率10％か(´・ω・｀)

メジャー行きたいやつからすれば12年刑務所に入ってたみたいなもんだしそろそろ出所させてあげてもいいよな

よっぽど酷い成績でなければポス認めるぐらいの低いハードルだったんだろうな
しかし上沢ひとりで170イニング潰したんだな、ここか評価できるとしたら

>>157
上沢は最初からメジャー志向とかそんなんじゃないと思うな
そもそもがプロとして大成するかもわからんドラ6評価の入団だったんだし

去年からハムの試合見るようになった人たちは知らんだろうけど、上沢は十分ハムに貢献したからポスティング容認に何の違和感も無いわ
2014年から準エースとしてローテまわし、大谷が抜けた後吉村がボロボロにした暗黒期ハムを支えた
ハムに貢献せず行った有原と比べるのは上沢に失礼

メジャーで通用するかどうかは上沢の問題だからどうでもいい

もうバカよこの球団

>>160
昨年の正月は生涯ファイターズ宣言してたのになあ
この２シーズンで何があったんですかねえ

二年連続最下位なのに新庄は続投します
成績悪化してる外国人投手と新しい契約結びます
国内FAも取得していないローテーション投手のポスティング許可します


やらなくてもいいことわざわざ選択し続けててビックリしちゃうわ

他球団へ高額報酬で寝返る奴より、メジャーに挑戦したいと言うのはやらせてあげて良いと思うけどな。

上沢抜けたらまた最下位じゃん

>>163
上2つは公表してないだけで実は複数年契約でしたってことのような気がするから
百万歩譲ってまあわかるとしても上沢放出はもうほんと笑うしかないな
それで来季優勝目指します！とかもう色々ナメ過ぎやろ解散してほしいマジで

一年ローテまわせるピッチャー育てていないのは球団の編成や育成の問題
上沢だけポスティング認めない方が違和感感じるわ

>>166
実際には優勝なんて目指してないからな
目指さないと言うと怒られるから目指しますと言っただけ

勝敗関係なく興業を成立せせるのが北海道日本ハムファイターズのビジネスモデルだからな

>>129
？？「WBCの監督だったら大谷にスクイズさせてた、脚速いし」

　少しずつ膨らんでいった夢への扉を、開くときが来た。「新庄ハム」のエースとして先発陣を引っ張ってきた上沢が、熟考を重ねた末に、今オフのメジャー移籍を目指してポスティングシステムを利用する意向を固めた。昨オフ「来季（23年）の成績が非常に重要」としていた球団側も、これまでの貢献度と今季の成績を考慮した結果、条件面を全てクリアしていると判断し、上沢の米球界挑戦を後押しする方針だ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/6ae5ad03a922e459f28d4fb6658407f689ca8f41

最多投回と防御率2点台が条件って感じか？

>>162
去年の12月の時点で数年前には要望だしてたそうだし｢(国内にいる間は)生涯ファイターズ｣という感じなだけ
というかいずれ出て行きますとは言わないだろw
https://www.doshinsports.com/article_detail/id=7153

>>164
それよく言う人いるけど自軍の戦力として使える期間が
最低1年以上短くなる時点でメジャー挑戦させるほうがアカンのやけどね

親会社が野球面の成績に熱を失ってるってのはホントによろしくないわ

もういいよ勝手にいけよ上沢
あの成績じゃ応援できないわ
メジャーでボコられたらいい

ポスティングをかけるなとは言わないけど国内FAの取得のタイミングにしないと駄目でしょ
どこの球団もこんなタイミングでポスティングかけてないよ
ダルや山本みたいな成績残して優勝にも貢献してて25歳くらいで行きたいですで許可するのはわからんでもないけどさ

>>175
他球団のポスティングは圧倒的な成績残した選手だけだしな
めちゃくちゃだわこの球団
くそ簡単にメジャー行けるからメジャー思考の選手が入団してくるのがメリットではあるが

西武今オフの高橋光成のポスティング移籍認めず　渡辺GM「結果残してみんなが行ってこいと言うようになったら」 news.yahoo.co.jp/articles/35821…

西武の渡辺久信GMは1日、ポスティングシステムでの将来的な米メジャー挑戦を希望している高橋光成投手（26）について、今オフは認めない考えを示唆した。

渡辺GMは「うちはポスティングを絶対駄目と言っているわけじゃない」とした上で「しっかり結果を残し、ファンも含めたみんなが行ってこいと言うようになったらというところだから。頑張ったけどね」と語った。

　今季開幕投手を務めた高橋は先発ローテーションの柱として10勝8敗で、防御率はリーグ2位の2・21をマーク。球団では2016～18年の菊池雄星（ブルージェイズ）以来となる3年連続2桁勝利を達成した。しかし8月以降は体調不良やコンディション調整で一時離脱することがあった。

　チームも2年ぶりのBクラスが確定。球団が求める「結果」に届かなかったもようで、渡辺GMは「そこら辺は本人も分かっているんじゃない」と語った。https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/35821a9703b5465144ad2b6340f54465fc018030&preview=auto

上沢は2月で30歳だしメジャーに行きたいなら行かせて上げたい
英語もある程度話せるんだろ

来年優勝狙わないなら再来年いない人はもう出してもいいの考えだろう

優勝は必ずしも目指しませんはずっとだ
だけど流石に今のような毎年最下位のような状況は好ましくないとは思ってるだろ
企業のブランドイメージがチープなものになるからな
もうここに書き込んでる奴らの目のグロいうちに優勝を見られないかもわからんよ
ロッテなんて半世紀以上勝率１位でのリーグ優勝を見てないことを考えれば現実的な話だ

上沢って国内FAまだだったか
来季には取れる感じか？

加藤も残留するかもわからないのに2人抜けたら300イニング以上一気に穴空くんだけどどうやって埋めるつもりなんだろか
その為のロドリゲス残留で先発転向とか意味不明過ぎて笑っちゃうし
ドラフトは1位も2位も大学生の投手いかないと来年投壊しかねない

有原みたいにならないんであればいくらでも挑戦してほしいわ

2003年のパ・リーグって各数字エグいわぁ…
今と比較しようとしてみたら比較にならない。
防御率差は僅かなのに。


https://npb.jp/bis/yearly/pacificleague_2003.html

マキノン

>>141
貯金作れない先発はエースではない
ローテってだけ

>>141
それと、そこしか見てないわけではないから
イニング数や防御率もみる
そこしか見てないお前ではないから

まあ球団としても来年を勝負の年とは思ってないでしょ
そのための新庄続投だろうし
清宮野村万波がピークを迎える頃までは育成の年よ

>>184
田中賢介みたく鮭帰り期待して出したら
別のところに行った有原。
容認したと思ったら西川遥輝。

バリエーション豊かなポスティングパターンが揃った。
あとは夏前にアメリカでクビになり帰ってくる時不知パターンが揃えば完璧だ。

普通の鮭が田中賢介
誤遡上鮭が有原
鮭かと思ったらマスだった西川遥輝

シャケマルシャケマル
シャケシャケシャケシャケ

>>189
このやり方改めないと勝負できる年すら来ないでしょ

上沢は他球団なら３番手ピッチャー

>>191
同感
この2年のおかげで、すっかり負け癖ついたからな
これを払拭するのはかなり大変だ
やはり、勝ちに行きながら育成しなきゃダメなんよ

日本で養殖放流したら
外国の川に遡上して産卵しちゃう個体もあるそうで
ああ、それはダルビッシュだ。

球団が想定している勝ちに行く年に上沢はもうピークアウトしてるって判断でしょ
上沢の代わりに若い投手に投げさせて経験を積ませると

机上の空論で何でも上手くいくと思い込んでるハムらしいやり方じゃん

>>192
過去のファイターズ投手に照らし合わせると
岩本勉か芝草宇宙の立ち位置なのよな。

岩本勉はもっと再評価しても良いのかもしれない？

上沢がMLBで10勝するよりは大谷が再来年20勝60ホームラン達成する確率の方が高いな

>>189
ピークを迎えるまでってその辺がFA取るまであと5年程度しかないんだぞ
加えて好成績を残して年俸が上がればFAと関係なく放出するし
投手陣の柱の伊藤もFAまで4年程度でも有原上沢の例を見てれば
恐らく2年程度でポス容認放出しても全然おかしくない
こう考えると1年も無駄にできないでしょ

しょうもないフロントだけど外国人にだけはわりとお金かけるから先発候補は2億以上で誰かは連れてくると思う

ちなみに加藤と同じ生え抜き社会人左腕の武田勝の生涯年俸は13億円
37歳引退

加藤は現在4億5000万円
武田勝よりは加入が早いから若干違うけど

>>183
大谷と増井が先発できないって状況下でも200イニングだったのに更にそれより多いか
本当に新庄には泥だけ被ってもらうつもりなんだな

>>189
それ毎年の様に聞くけどこの球団の勝負の年っていつなんだよ

ロマン型の細野がいいけど
コントロールのいい武内や三振の取れるの西舘勇の方が良いのかもわからんね
でもハムはロマン型好きだからなぁ

監督の契約上の勝負の年とされるシーズンはあるけど
フロントが球団として勝負の年なんて望んだことは恐らくただの一度もない

>>68
初練習が3月1日でオープン戦は3月中頃からだったよ

昨日の新庄の発言は当てつけだな
補強してくれよと直談判したのも頷けるわｗ
だったら金出してくれと

>>169
盤石な投手陣でその後相手チームに得点されないという見通しがあれば1点取りに行ってもいいけれども
日本ハムみたいに何点取られるかわかんない投手陣で得点機会を減らして1点に抑えるのはバカ

新庄レベルの頭の人が多いからなんだろうけどスクイズがそんなに有効ならばそれが正攻法になっているだろ
そうじゃねえから奇策と呼ばれているんだからな

ホークスのFA買取選手の寿命は3年半
内川だけ長かったが見切りも早い。
そうすると
加藤はハムで稼げそうな金額提示をされるならホークスから3年20億くらい提示されないと見切り早いホークスでは地味に割に合わないことになる。
近藤に出した条件はホークスでも超破格。

ロッテはFA加入が少なくて
近年は涌井で６年在籍
それなら年3億複数年で割が合う。

ハムは2.5億4年を提示出来るか？

ホークスのヒゲもスクイズ好きだよな
結構成功してるイメージ

今年のドラフト1位が大卒ピッチャーなのは確定だろうな

>>183
変な話
一か八か張るなら
６人中５人大卒社会人投手で行っても足りるかどうか。
野手は不作気味だし
狙いつけた佐々木麟太郎はまだプロ志望だしてない？はずだし。

>>209
あほ
成績残せば延長されるし、そこそこで切られるなら、どこでもまた行けるだろよ
長文書くやつってだいたい馬鹿

>>162
ダルビッシュだって生涯ハム宣言したのに出て行ったしそういうの真に受け無い方がいいよ

外国人補強は確かに新庄就任後頑張ってると思うけど
今良い先発Pなかなか取れないんだよな
特殊なバウアー除くとグリフィンだけで
後のサイスニードとかはポンセと似たような成績

>>172
どうせ次の年にFAで逃げられるうえにドラフト候補の指名拒否の確率も上がるのに？大谷がハムに来たのだってポスティング容認条件が緩いおかげだろ

球団にガイジ共が居座る限りずっと最下位だな
エスコンも早々に廃れそう

>>187
昭和か

>>175
それだとポスティング駄目だった時に他球団に逃げられて結果的にメジャー流出より悲惨なことになるぞ

>>187
投手の勝ち数なんてただの飾りだって藤浪見たら分かると思うんだけど野球知らないのかな？

道民嫌われてんな

>>188
なら尚更三本柱を貶す理由が分からんな

メジャーに行って怪我しない程度にやって日本の好きな球団に戻るのが一番利口だな
留学みたいなもので日本の好きな球団と契約できるのがポス

>>172
最近ハムのこと知った人かな？
セリーグの老舗球団のファンの人にはわからないだろうね

>>218
実際そうやろ
「エース」って呼ばれるピッチャーは所属チームが弱くても基本的に負け越さない
それが出来ないと「好投手」「いいローテＰ」止まりのイメージ

>>192
オリ西武以外なら普通にエースでしょ

外国人は全然期待できんだろ。シーズン前に何となくやってる感は出せるかもだがｗ

上沢もエースだと思ったことはないなあ
いいピッチャーだけども

>>225
へぇ…
君の基準だと柳もエースじゃないってことね

>>228
5年間くらいハムにエースピッチャーは居ないだろ

ID:KPkht+Yed
昭和と言えば勝ちと思ってるただのアホ

>>229
上沢にも言えるが柳も奪三振率低いから過大評価
ボールを前に飛ばされる時点でエースピッチャーでは無い

>>197
再来年はもう能力的にピークアウトの年だし流石にキツいでしょ
元々多い怪我が加齢によって更に多くなるし

むしろ上沢と加藤が抜けるから新庄にもう一年やらせるんだろ
3年連続最下位なら誰もが納得してクビにできるし

>>222
>>233
上沢がMLBでどうなるかの予想からは逃げるわな(笑)

>>232
少なくとも怪我ですぐいなくなる大谷よりはエースしてたよ

>>235
通用しないで結論出てますけど

通用するしないとポス容認に何の関係もない

>>236
で、上沢の獲得タイトルは？

>>237
通用するしないは上沢次第でお前が決めることじゃない
通用して欲しくないの間違いだろ？

ポス容認を理解できないのはハム専では斬新な意見だな
去年からハムのこと知ったお客さんの意見はいらんから

>>239
自分は上沢のユニ買ったこともあるから勿論活躍してほしいが、ファン感情抜きにした客観的な意見を述べただけ

>>199
ゲスも先発復帰するからローテに助っ人三人も入ることになるのか
先発もいいんだが抑えも探してきて欲しいわ
ホフマンみたいなヤツ

>>238
>>242
おい逃げんな
上沢の獲得タイトルを書け
てか上沢の全シーズンの成績を書け

>>207
むしろ投手力以外に取り柄あるのかこのチーム

何かの番組で　玉井　先発したらどうかと　まあ冗談ぽくだけど
ロドリゲスよりいいかもと思った

>>209
ハムも1年駄目だっただけで西川切ったけどな

>>229
そうやね、好投手ってイメージだわ

>>150
>>246
勝利数は価値無い指標と思ってるお前は上沢の全シーズンの成績を書け
FIPとかWHIPまでな
書けなかった時点でお前の負け

>>217
コンサ豚ちゃん落ち着いて

お前らイライラしすぎ
こんなの開幕前から解ってた事だろ
もうハムは半永久的にBクラスなんだよ
新球場元年でさえたいした補強なかった時点で察しろ

>>166
新庄は実際就任初期に10年契約だってバラしてただろ

>>250
補強しまくってオリックスより弱いソフトバンクが一番ダサいのは同意

>>123
60勝だろうがなんだろうが去年の勝率と勝ち数より今年の方が上だったことは事実
千里の道も一歩からという言葉を知らないのか？

本社の社長に野球狂いの人が就任することを祈るしかない
それまでは気絶か冬眠でもするしかない

>>251
それは断ったって言ったろ

>>255
複数年だと甘えが出るから1年契約ずつにしたってだけで10年やること自体は別に否定してないぞ

>>253
トライアウトの年と本人曰く優勝しか目指してない年の差がそれでいいのか

>>123
10年後に70勝
20年後に80勝
80年後には全勝優勝や！
安仁屋算かな？

親会社「野球にカネかけてほしい？だったら安い豚肉やソーセージより国産の牛肉たくさん買えや。外人と西日本人しか高い肉を買ってくれないだろが」

>>257
そんなすぐ劇的に変わるなら苦労しないだろ
気長に待つしかない

>>254
まぁ結局はこれだな

野球は個人競技の側面あるから監督は関係ない球技なのは同意
今のソフトバンクホークスが補強は当たってるのに弱いのもドラフトが失敗しまくってるからだけで藤本監督は普通

ファイターズという球団のこれまでのポス容認の歴史や、上沢のハムへの貢献を知らないニワカがえらそうに

>>263
上沢のハムへの貢献って具体的に何？
君が代わりに上沢の全シーズンの成績を書いてくれない？
Wikipediaとかからコピペするだけで良い

>>264
数字はここでも見れば
https://npb.jp/bis/players/51355135.html

ドラフト6位、高卒3年目からローテをまわした
2017年から暗黒ファイターズを支えた

こんなことも知らないニワカはハム専門でえらそうにレスするな

>>265
奪三振150超えたの2018年だけ
こんなピッチャーにポスティング許す日本ハムは優しい球団ですね

ごーすけからマイナー暮らしの厳しさを教えて貰った方が良いな

すべて有原のせい

>>266
そんなんだよ、優しいんだよ
わかったかニワカ

>>266
マイコラスだって奪三振率低いけどメジャーで無双してるぞ

>>270
その嘘いる？
マイコラスは巨人では奪三振王だし
ここ数年はカージナルスの戦犯だし

大谷さんが日本人初のHR王を獲得したのにお前らと来たら

「マイコラスはメジャーで無双してる」


まぁ、その感覚なら上沢も加藤も伊藤もエースピッチャーなのかもしれない

>>271
じゃあ黒田持ち出すけど黒田も上沢と同じで奪三振率低いのにメジャーでエース張ってたぞ

上沢はハムでは間違いなくエースだよ
だからハムは弱い

>>260
去年は近藤今年は上沢加藤と抜けてるのに気長に待つってのもよく分からんわ
そのうち万波や伊藤も抜けるのに

>>273
マイコラスの成績で無双じゃないとか凄えなお前
カーショーの成績しか認めなさそう

>>243
>>274
あの…………君は俺の質問からずっと逃げてたんだから今更でしゃばらないで
広島市民球場で防御率1点台の黒田博樹を持ち出さないで

>>278
ん？奪三振の話だろ？なんで話すり替えてんの？

>>277
今からでも良いから上沢の全シーズンの成績書いて
都合悪い質問から逃げるな

>>279
お前はマイコラスの全シーズンの成績を書け
巨人時点から全て






とにかく数字で議論しよう
先入観で議論してるのがハム専の駄目な所

なんか荒れてるけど上沢がポスティングするなんて分かり切ってたことだろ
チームが弱いとファンも余裕がなくなってるね

こんな弱いチームで腕振るってきたんだから別にいいだろう
いたところで来年優勝できるわけでもないし先発ローテーションひとつ空けてもらってラッキーだ
ただ帰国するときはハムか別リーグにしてほしいなそこは契約で縛れないんだろうか

数字見てもハムのエース右腕は伊藤だと思うぞ　左腕だと加藤

有原に許したのが失敗だった
有原でOKなら上沢にもやらんといかんでしょ
伊藤にもそのうちやらんといけなくなるよ
上沢で終わりじゃないよ
再来年は伊藤の番になる

例えば大谷の本当の凄さは「ホームラン王」では無い
数字の議論から逃げるな

rWAR10.1(1位)
fWAR9.0(1位)
OPS1.066(1位)
出塁率.412(1位)
長打率.654(1位)
wRC+180(1位)
325塁打(1位)
44本塁打(1位)
ISO.350(1位)
xSLG.634(1位)
wOBA.433(1位)
xwOBA.428(1位)

自分のキャリアの最盛期を新庄に捧げられるか否かで考えればそらポスティングしたがるよね

>>284
伊藤みたいな素行不良は金入ってくるし厄介払い出来るしでむしろいいこと尽くめだろ

上沢は国内FA獲得前年にポス要求だから良いとは思うけどな
国内FA手前すら満たしていないのに自分の権利ばかり主張しているのと訳が違う

どうしても上沢残したかったなら新庄を切って新体制にしてただろ
してないってことは別に出ても構わないってこと

>>275
正解

>>280
上沢の数字とポスティング容認に何の関係があるのか？

アスレチックスとか取ってくれたら良いな上沢
中継ぎなら藤浪とか伊藤みたいに球速も上がって活躍できる可能性はある

>>291
めちゃくちゃ関係あるんでは
有原とか上沢くらいのピッチャーにポスティング許してる球団って日本ハム以外にある？
ソフトバンクは千賀を、西武は高橋のポスティング許さなかったけど
だから俺は上沢がどういう実績あるのか、どれくらい偉大なピッチャーなのか証明するために全シーズンの成績を書けと言ってるんだが？何回も

球速がないと通用しないってわけではない
日本発のメジャーリーガー上原さんのことを忘れたのか？

2013年　メジャー成績
73試合 74回1/3 4勝1敗 101奪三振 与四球9 21S 22SP WHIP0.57 防御率1.09

上原の球速はせいぜい143kmでこの成績
やっぱり速さじゃなくて質なんだよな

>>294
1イニング限定の活躍ね
上沢も中継ぎ極めるしかないだろうな

>>293
真田認めた横浜？

>>294
元々上原は先発への拘りが強かったがが一巡したら通用しなくて仕方なく中継ぎに降格というケースだからな

今のハムってリストラしてったら、本当に必要な人材までいなくなった
そういう組織よな

上原さんはクローザーといえども
完璧なコントロールと絶対にストレートと見分けがつかないフォークがあれば
140半ばのストレートとフォークだけで通用するってことを証明したのはすごい功績
逆に言えば、上原さんという存在があるから甘えが許されないとも言える
ジャスティス、上原さんに弟子入りしてこい

上原浩治は千賀滉大にも負けたわMLB実績
日本では年俸高いクローザー多いけどMLBは1イニング限定ピッチャーは本当に評価低い

来年はスタメン発表でワクワクさせつつ奇跡(笑)を起こして5位を狙ってくれるだろうから我慢しろよ

優勝したチーム以外ポスティング禁止とかしたほうがよい
優勝もしてないのに戦力を放出するとかファンを舐めてる
こんなことを許していてはNPBファンは減るよ

>>302
それだと余計強いチームに選手が逃げるようになるだけだと思うけど

問題なのはポス容認して選手流出させてんのに補強しない、もしくはしてもうんこみたいなの連れてくる眼力しかないフロントだろ
ポス容認球団ってことでイーレイみたいな例もあるしポス自体は悪い手とは思わんわ

>>304
イーレイは無双して欲しいな
カージナルスのマイコラスみたいに

>>304
それな
選手流出して若手使ってるから今弱くても仕方ない！
強くなるから！客も入ってるから！ファイターズは凄い！って姿勢がガチなのがクソ

>>294
上原はボールの質も高いけどコントロールが半端ない

昨日の発言と合わせると
新庄も上沢にポス容認するならその分の補強に金を出すんだろうな
という疑問をフロントに持ってるのは間違いない

>>302
球団が金払ってる所有権にNPBが口出しすんなよwww
選手会が意見出すならわかるがなw

野村と清宮は来年以降も辛抱強く起用するだろうから野手の大物補強は無いだろうけど、バウアーとか取る可能性はあるかもな

球団も海外FA取得して無料で選手取られるより選手を売る方が経営には良いと判断してんだろ？
宝物が大した成績じゃないって言うエース未満の選手に1億7千万払ってんだからな

球団も海外FA取得して無料で選手取られるより選手を売る方が経営には良いと判断してんだろ？
宝物が大した成績じゃないって言うエース未満の選手に1億7千万払ってんだからな

有原式FAがトレンドだね

>>312
何を言いたいのかよく分からない

まぁ金もらって所有権手放したんだから元の球団には関係ないだろ
魅力ある球団なら戻るさ

認めずに来年1年使って国内FAでもしてもらった方が美味しいだろうに認めるのは孫獲得絡みなのかね

まぁ新庄のノリは有原苦手そうだしなw

>>310
バウアーは日本に残らんだろ

>>317
主語抜き文章書く人は
友達と話してる気分なんだろうか？

>>189
逆だろ来年までだから新庄と契約したんだろ
後数年やるならこんなバカに監督するか

>>321
来年で退任決まってるなら来年も今年と同じような成績ならとか含みを持った言い方しないだろ

👤「今年は加藤加入で来年のofは上沢でOK

>>310
すでにソフトバンクと巨人が札束ビンタの準備してるって記事出てるんですがそれは

結果出した前沢らはともかく競技に関わる役員らもちゃんと評価して整理しろよ
何でお前らだけが悲惨な成績なのにの安穏としてんの？

>>325
選手運用はメジャー流
フロントの責任の取り方は日本流だぞ

バウアーに巨人は十五億、SBは三十億か
貧打のセ・リーグで防御率2.76の男にそんな価値あるか？
うちで言えば上原と同じぐらいの成績だろ？
しかも三十二歳とかさ
来年急激に落ちてもおかしくない
馬鹿なのかな？

>>322
だから奇跡の5位を目指すんだろ
普通にやれば最下位で解任なんだから

>>320
いきなりマキノンとか書く人はどういう気分なの？

新庄フロントに次々梯子外されてて草

>>306
困ったことにファンにも一定数
というか結構な割合でそういう意見の人がいるからね
移転すればちゃんと補強するようになるって言われてたのも案の定
減価償却が云々、そんなの変わるわけないだろって話にすり替わってるし

>>313
球団もFAで出ていかれたらあまり儲けがないから高く売れるんならポスティングでwinwinと考えてるよ

有原も一億円ちょっとでしか売れてないからそんな儲からない気もするけど
今円安で儲かるのかな

大卒即戦力でもいきなり二桁勝利できるようなヤツも最近は見なくなったな
ハムに限らず
プロに順応した翌年以降に真価を発揮するパターン

こんなチーム状況でも上沢出すんだからそこは一貫してるな

檻のスカウトは山下のドラフト指名の際この投手はオリックスからMBLに送り出すって言ってフロントを説得したらしい
巨人の菅野とかポスティング一年早かったらどうだったんだろうな

今日から一次戦力外解禁

第一号はヤクルトでした

>>336
現実は菅野智之は日本一0回の負け犬のまま引退しそうだな

>>337
現役ドラフトで取った成田もアッサリ切られてるな

高橋光成がポス容認されず上沢が容認されるとかもはやギャグだろ

ほらな
俺の言った通り上沢いなくなるだろ
次は加藤だからな
現実見ろよハム専

もう近藤でこのチームの方針が分かったから別に驚かない

>>320
実際そうなんじゃない？
ここはハム専であり、ハムの話題が中心で昨夜からの報道や
レスの流れを見れば上沢とポスについて書いてるのは大半の人間は分かるからね

現役ドラフト1年目で普通にクビにできるなら松岡どうなるかな

>>341
でもアリエルは残ったねえ、お前は上沢加藤アリエル全部出して碌な補強も無いと言うのが主張だったよな

上沢さん「180イニングERA2.50がメジャー行く上でのノルマ」「あっ、あと家族の生活もあるのでマイナー契約はNGです😅」

自分が定めたノルマに掠りもせずこの発言
マジでダサすぎるだろこいつ

>>329
わろた

>>345
アリエル残ったな
でもアリエルは俺の予想以上に大失速してるから
他球団がいらねえわって判断されたんじゃないかなって思ってる
来年アリエル活躍しないんじゃね？
手首のせいなのかバッティングの調子落ちすぎだろ

賢介みたいにマイナー契約上等でアメリカ行くなら応援できるわ
上沢とか有原みたいな観光目的でアメリカ行くやつほんと嫌い

上沢いなくなるのは残念だけど実績ある選手をこんなチームに引き止めておくのも酷だよなぁ
メジャーで結果残せなくて日本戻ってくることになっても強いチームがもっと高年俸で雇ってくれるだろうし行かないメリットがないw

SBのリチャードさん、前人未到のウエスタン4年連続本塁打王に輝く

羨ましい、二軍に活きのいい選手が今ハムにはいないからな
二軍の本塁打王、それも四年連続とか一軍あがっても絶対撃ちまくれるじゃん

なんでも実況(エッジ)の提供終了について
http://d1ch.cc/test/read.cgi/edge/1696216087/

1 開発者★ 2023/10/02(月) 12:08:07 ID:XEY64Y7o
(★機能を追加しました)
ご期待に添えず申し訳ありません。
昨晩の5chへの大規模攻撃(メンテナンス？)による一時的なユーザーの増加、並びにエッジ板への大規模なddos攻撃(1時間に400万以上)があり、

僕個人の管理の限界と、今後もこれ以上の規模の攻撃を受け続けることが本格的に怖くなってしまったので、ここいらで撤退の判断をさせてください。
これからプロ野球はドラフト会議、ポストシーズンと実況的に重要なイベントが続きますが
日本シリーズ終了まで頑張ろうとすると、後の作業のために動くことができなくなりそうなことがこのタイミングでさせていただいた理由です。

>>349
観光じゃなくてメジャー帰りという屁みたいな箔と金やろ

終わった、おまえらと過ごした日々楽しかったぜ

今時メジャー帰りなんて箔にもならんよw

>>355
つ有原

>>353
観光って言っても全然差し支えないな

>>129
自分がコロナで居ないときに満塁でグラスラ打ってヒーローになった今川に復帰後スクイズやエンドランやらせまくってた人だぞ

建山もメジャーリーガーだし

>>358
今川に信頼度なんて無いだろ

https://twitter.com/fsganbae/status/1708112377819066853
コイツが杉カスおじさんかあwwww
https://twitter.com/thejimwatkins

>>340
まあだから孫はハムを選んだけどね
なんだかなあ…

>>351
リチャードはなんで1軍に定着出来ないのかね

>>363
下ですら三振率全く改善されてないからな
典型的な帝王だよ

>>340
国内FAまでもまだ2シーズンあるから仕方ないかも

日ハムの試合だけでもリチャードを抑えるのは簡単そうだったからな
ストライクゾーンにきたボールも振り遅れてファールになる
ボール球も振ってしまう
抑えるのが容易いパワーヒッター

うちは打撃もそうだけど
それ以上にエラーだからね
新庄監督Ｖ奪回に本腰　エスコン〝缶詰め〟地獄キャンプ予告に選手は戦々恐々

って金曜にニュース発表されたけど
新庄がまた「地獄を見せる」って言ったから
期待していいのか？

>>356
有原？
箔なんて付かなかったからホークス契約時に野球ファンに笑われたんだろ？
実績残したんならメジャーで足跡残したんなら箔にもなるだろうよ

高橋がダメでも山本由伸が行ってくれたらそれでいいや

まぁ100歩譲ってメジャー行くとして保有権はうちにしとけや
絶対他球団に行かないように契約しろ

メジャーっていうより西海岸に憧れてそう
東海岸とか中西部には絶対に行かないと思う

メジャーっていうより西海岸に憧れてそう
東海岸とか中西部には絶対に行かないと思う

>>293
ハムは容認する球団だしハムファンもそういうもんだと思ってるんだから、お客さんにとやかく云われる筋合いはないね

>>371
でも本場アメリカの本当に本場らしい空気って東海岸のチームの方が味わえると思うがな
マイナーになると特に。

>>344
松岡は流石に残すでしょ
成田は25だしね

割と容認だったけどマイナーお断りの1年勝負なのかよ
なら有原式FA使用される恐れあるだろ

>>363
二軍成績見りゃ一発で分かる

打者谷さんの成績がぶっとびすぎて草生える
ハム野手、打者一本でいいから投手もやっている大谷さんぐらいの成績だしてくれないかな？

野村清宮は来年から強化指定ハズレるでしょ
サバイバルだよハムは

>>378
今のパリーグなら3冠王取れそう

>>376
海外経由だと補償が発生しないのが痛いな

>>379
そいつ等の代わりになる若い有望株がいればハズレるな
有薗や阪口はまだ早い
そしてさすがに細川や田宮よりはまだ野村清宮のほうが上だわ

オリックスはハムを習ってるっていうが、
じゃあなんでハムは弱いんやろな
やっぱドラフト失敗なのか
コーチの問題なのか
自主性重んじてるなら選手なのかね

オリックス「ハムがいろいろ新しいことやって人柱になっているから、やってみて成功したところだけ真似るぞ」

これが正解だぞ

ひとつの問題に押し込めることはできないけど
1番とするならやっぱりドラフト戦略の破綻だよ
特に大卒社会人卒の野手を見極める目が死にすぎている
投手はそこそこ見れるんだが…
上川畑で久しぶりの当たりかと思ったが今年は躓いたし
五十幡はケガばかりで伸びきらない…

>>378
来年トリプルスリー達成すると予想

>>378
来年トリプルスリー達成すると予想

>>385
五十幡はむしろしっかり伸びてるだろ
アマ時代の数字みろよ

>>385
五十幡はむしろしっかり伸びてるだろ
アマ時代の数字みろよ

>>383
オリックスが習ってるのは、吉村以前のハムじゃね

>>390
山田優秀やったもんな
スカウトより向いてそうよな

ドラフトが下手くそ　これに尽きるでしょ
ハムの真似なんて言うけどそんな事言う前から山本吉田当てているからな　真似なんて言わなくても遅かれ早かれ強くなっていたわ　あまり触れられないがソフトバンクの弱体化　これも相当大きい　争う相手が居ないからそりゃこうなるよ

ロドで山本由伸に勝てる可能性は何％？

>>393
歴史的大敗を喫する可能性の方が高い

近年のオリックスはドラフト上手すぎだわ
山本由伸とか4位だもんな

>>393
由伸は奪三振かかってるから気合入りまくりだろうな

>>393
0.01％ぐらいじゃないか

山本由伸が来るんなら
誰投げても負けでしょ
ロド試すの間違ってないと思う
でも、どうせ試すならピッチピチの若手か最近リリーフでは復活したスズケンを試してほしかった

>>393
俺らが山本由伸の球を1球で当てられる確率程度はあるんじゃないの

>>398
ピッチピチの若手って誰？
吉田？達？

ドラフトのせいにするより育成だろ
去年なら北山上川畑が即戦力で今年は金村奈良間は1軍で存在感見せつけてる
問題は2年目以降に成績が伸びないこと
他球団見たら名前も知らない選手がたくさん伸びてきてハムとの育成力の差を見せつけられてる

ドラフトのせいにするより育成だろ
去年なら北山上川畑が即戦力で今年は金村奈良間は1軍で存在感見せつけてる
問題は2年目以降に成績が伸びないこと
他球団見たら名前も知らない選手がたくさん伸びてきてハムとの育成力の差を見せつけられてる

>>401
上川畑の場合なら去年が確変でしかも伸び代が無いだけだろ
年齢が年齢だからしょうがないんだが
そんなルーキー他の球団でもたくさん居たわな

ドラフトもクソでしょ
吉田五十幡高良とそもそも指名したこと自体がおかしいのが上位にゴロゴロいるんだから

育成は無理あきらめろ

ものになった頃にはFA
中日のように長期低迷だろ
広島や横浜だって長期低迷してたし
まだ、ハムはまだ5年くらいだから
たいしたことないだろ

中日ドラゴンズなんかよりソフトバンクホークスの方が遥かにドラフト失敗してる
ここだけの話

>>403
昔から1年目の2軍成績は良くてプロスペクト扱いされてた選手が軒並み伸び悩むという現象が起きてる
5年くらい前なら北浦とか平沼とか
最近なら畔柳とか今川とか
結局育成力の無さをチームもファンも選手本人に責任転嫁して何にも改善する気配がないのが終わってる

>>406
高卒ドラフトがいかにクソかをバンクが教えてくれてるな

>>407
だからそれは全球団で起きてる話なんだわ(笑)
プロ野球選手もとい全アスリートの話な
なんなら
現楽天の西川もオワコンだしずっと活躍できる選手がそもそも少ないんだわ

>>409
なら五十幡程度の外れもどの球団でも起きてるな
結局毎年2〜3人1軍戦力になれば当たりなのに7〜8割主力にするのが求められるようになったらスカウトもやってられんな

生姜焼き1230円か！

今日は1回裏で何点取られるかなー

最終戦楽天の先発予想誰？

>>410
普通に起きてるな
起きてるどころかソフトバンクはハムより酷いだろう
自分で調べたら分かる
伊藤をドラフト1位指名できたハムはまだましの可能性ある
ドラフト2位の金村も当たりの可能性あるし

最終戦だからエースというか
ハムで一番、新庄が強いと思っている選手だろ
ハムの看板って言える投手
そうなると加藤か伊藤じゃね？
俺は伊藤かなって思う
あるいは加藤の最終試合ってこともあるけど

>>401
オカルト信じ込もうとするのは結構だが現在のソフトバンクはどう説明するんだ？
施設だってハムより遥かに豪華だし過去にソフトバンクの育成力といって持て囃していたのは間違いなく存在したぞ
それと万波については？クソな育成力のハムからホームラン王生まれるかもしれないんだぞ
他所見てもこの年齢でホームラン王に王手なんてごく僅かだろ

1（右）万波中正
2（遊）細川凌平
3（左）田宮裕涼
4（指）郡司裕也
5（一）マルティネス
6（中）松本剛
7（三）清宮幸太郎
8（捕）清水優心
9（二）アルカンタラ
先発 ロドリゲス

田宮今日もレフトか
キャッチャーやらせろよ

吉田の年は野村万波
五十幡の年は伊藤細川根本
高良の年は堀玉井
外れ選手掴んでしまった年でも最低限これだけ主力になった選手は指名した上でそれでも叩かれるスカウトは大変だな

the 消化試合って感じでいいね

ソフトバンクで一番期待の若手野手はリチャードだっけ
リチャードは育成指名だからやっぱ金だな

清宮は最後の最後でクリーンナップ外されちゃったな
今のフォームめちゃくちゃな清宮使い続けるのもあれだけど

>>392
大物FA選手や外国人は予算の都合でほぼ取れない以上
強くなるにはドラフトしかないのよな
特に上位はローテクラス、スタメンクラスの働きが求められるのに
一軍定着すら四苦八苦してるようではそりゃチームも薄っぺらくなる

>>419
何か言っている事矛盾していないか？
ハムの育成力は大した事無いと言ったのは自分自身なのに
それでいてこれだけ主力になったんだと言い始めるのか？

またアルカンタラスタメンってまさかの逆転残留あるのか？

野村あとヒット1つで100安打達成
出番あるか

野村あとヒット1つで100安打達成
出番あるか

アルカンタラは思い出じゃないのかよ
ホームラン打ったから生きる目が出てきたのか？

野村あとヒット1つで100安打達成
出番あるか

>>393
そもそも考えないほうが良い

>>427
立野切るなら石川直也切るでしょ
完全に上がり目ない上に若くもないし

既に最下位が決まってるのにこの時期に試合出てるってことはそういうことだろうね
人数的に新しい外国人選手は台湾のピッチャーだけかもな

ところで、最終戦て先発誰？
根本？

>>434
加藤がギリギリ間に合うけど前の登板の時ラストって言ってたっけ？

>>417
2軍戦に万波マルティネス松本剛がいるという不思議な先発メンバーということでは無いか
新庄が監督1年目やる以前に言ってた 2軍の選手でも1軍でできるんですよっていう形が体現できている

誰も飛び抜けているわけじゃなくて飛び抜けているのはこの3人だけだべ

>>422
ローボールヒッターとはいえ、好調期は見送っていた低め目のボール球を打ちにいくようになったよね
一応、ベース板の上ではあるんだけど

マルティネス
アルカンタラ
ハンソン
王柏融
ロドリゲス
ポンセ
孫易磊
(曾峻岳)

上沢ポス容認で来年本気で勝ちに行こうとしてないのは分かったし助っ人入れ替えもないかもな

>>424
プロスペクトや1年目から成績残したり期待値の高い選手の発掘はスカウトの手柄でしょ
育成が有能というからにはたいしたことない選手を育てなきゃ

アルカンタラなんて契約更新しないのに
上げた理由が不明

清水なんでスタメンなの
最近清水がやらかしたのか伏見がやらかしたのかわかんなくなってきた

>>439
プロスペクトや1年目から活躍したらスカウトって基準がよく分からないけどそれは置いておいてもそれなら活躍しなけりゃスカウトのせいって話になるんじゃないのか？

清宮と野村、打席数で野村の方が６０打席ほど多いのに、打点では野村が２点だけ多いというは何でだ？
打順や状況等色々あるだろうけど、何だかな

>>433
去年の最終戦0.63の王ボーロン4番にしてオフに育成に落としたり
もうちょっとこういうのやめてほしいわ
来季この選手に希望を持って応援してください！
ってのが消化試合のするべきことちゃうんか

スタメンにキャッチャーが4人もいてワラタ
しかもまだ伏見が控えにいるし

ハンソン出せや！

今日こそ当たってよ万波ガチャ

今日もメンディスタメンってもしかして残留か?

スタメンにキャッチャーが4人もいてワラタ
しかもまだ伏見が控えにいるし

>>440
奈良間上川畑を2 遊間で使いたいがために パンチ力のある ハンソン アルカンタラを干してしまって
今更あげる意味が本当に理解不能

最大の敵は三塁塁審だな

なんか書き込みがエラーになるな

キャンセルすれば書き込めてる

新庄が清水を未だに評価してる意味がわからん
明らかに田宮育てた方がいいだろ

>>442
そりゃ指名した選手全員活躍させろなんてどの球団も無理な話で上位で外すのもどの球団でもある話
不作年や期待はずれな選手を掴んだ年でも戦力になりある選手を何人か指名できてたらスカウトを責められんよ

>>441
シーズン最後に使われ始める場合はだいたい放出前の最終テスト

>>443
本来 野村が持っているパンチ力が時間を経過することに 消滅していったということが問題あるんだろう
コーチとか監督とかが余計なことを言えば言うほど野村の 本来の力が発揮できなくなったということが言えるんだの

いかん
どんなクソ試合になるのかワクワクして来たw

>>434
中6日
一軍登録されたまま
今日の試合にベンチ入りしてない

根本じゃね

書き込みはエラー出るけどそのまま連打せず戻って読み込みし直せばレスされてるから連打するなよ

あれ？来年アルカンタラいるんだっけ
もうよくわかんなくなってきた

ハッハッ、ハンソンッ！

>>455
スカウトの仕事は日本ハムで活躍できそうな選手の情報を集めることであって
選手を選ぶことじゃないから選手を選んだ人に責任はあるんだろうけど

>>461
新聞が報じただけだからな
飛ばしなんてよくあること

ロドがその後は序盤で崩れたら他のピッチャーに余計な負担かけさせないでスーギーカスヒロに最後まで投げさせるんだ

>>389
チームプレーで大事なのは第一に自分のミッションを果たすこと
新庄もキッチリとミッションを与えないし、五十幡も自覚してない
ラグビーで言ったら瞬足のウィングがフォワードに入って
スクラム組んでるようなもの
出塁率を完全無視した五十幡のブンブン丸って一体何なのよ？
小学生野球だって各自、自分のミッションぐらい分かってプレーしてるよ

清水は来年いるのか？
マジでよくわからん

>>454
捕手はどこも人材不足で併用のチーム増えたから
現役ドラフトやトレードの駒にできる

>>463
そこまで細かい話にするなら今時はスカウティングに各球団そんな差は出ないみたいだけどね
ネットでもドラ注の情報誰でも自由に見れる時代だし

>>469
昔よくあった、中央球界で無名とか
今ないしな

>>469
昔よくあった、中央球界で無名とか
今ないしな

>>455
スカウトは責められないとかそういう話ではなく君の話していた育成力とやらは一体何処へ行ったんだ？
それこそ育成力でどうにかなるって話なんじゃないのか？
特にスカウト責める気もないが1年目プロテクトや活躍したらスカウトのお陰　外れても仕方ない　じゃあ何を見て良いスカウト悪いスカウトと判断するんだ？
君の理屈なら全球団全員良いスカウトって話になるだろ

>>468
キャッチャーやる人っていうのは野球が上手でバッティングが良くて他の守備位置もできて
野球センス抜群な人が多いからどこのチームでもスタメンに捕手登録の人が3人も出てくるんであって
清水はそのどちらでもないで

>>469
プロ入り時点で完全にぶっ壊れてた高良指名に関しては本当に酷いと思うけどな
現地に行ってすらなかったんだろう

ハンソンにリベンジさせてくれよ

>>473
じゃあなんでクビにしないの

>>472
スカウトはチームに要求されたその選手の情報を集めることであって
スカウトが選手を探してくるんじゃないていうのが 本当の話よ

>>472
俺はスカウトを評価する時に1人2人の選手だけじゃなくて指名全体を見た方がいいって話
で、育成力はそのスカウトが発掘したプロスペクトが数年経っても成長しない現象が多すぎる
その点は他球団について調べ尽くしたわけじゃないからどこもそうと言われたらまあそうだろうけど

万波の後に調子のいい細川、田宮を並べ
調子が上がらない清宮の打順を落とした感じやね

最後の数試合くらいはスタメンから「来年開幕以降はこう戦うんだ！」っていうのを見せて欲しかった

>>477
もしそれが本当ならばこういう記事が出るのは明らかにおかしいでしょ　

https://www.hiroshima-athlete.com/articles/-/2521
>>478
プロスペクトになったらスカウトのおかげとしているから破綻しているんじゃない？　プロスペクトを絶対視しているけど外れる事なんて普通に起こるわけで

>>466
五十幡は結局のところまだまだ
心（意識や考え方）も技（打撃技術、走塁技術や判断）も身体（怪我しにくい身体作り）も
全て足りてないんよね
圧倒的な脚力はもう天賦の才よ
でもそれだけじゃ当然レギュラーは取れない
リチャードが間違いなく飛ばす才能はあるのにレギュラー取れないのと同じで
ただリチャードよりは五十幡のほうがレギュラーになれると思うしなってくれたら理想的な一番打者だよ
リチャードとは打者のタイプが違うことは前提で書いてる

スカウト本人は低評価だけど一緒に視察したスカウト部長や上層部がえらく気に入って指名した結果全くものにならず……って話もあるみたいね
そのケースでは仮契約で撮る写真のスカウトの表情が優れなかったとか

あと漫画ドラフトキングのライバルスカウトのキャラやエピソードには故・今成スカウトの逸話が結構採用されてるとか