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任天堂子会社のマリオクラブ株式会社、追い出し部屋と同じ状態が発生、150人ほどが対象 ->画像>1枚
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leakpress.net/2024/10/74/
任天堂株式会社(東証プライム 7974)の子会社であるマリオクラブ株式会社が、従業員400人の中、150人ほどが退職前提の追い出し部屋と同じ状態に置かれているとのこと。
マリオクラブ株式会社は任天堂株式会社の100%子会社で、主に任天堂のゲームソフトのデバッグが主たる業務で、近年は任天堂の運営サポート等もおこなっている。
そんなマリオクラブ株式会社の情報が寄せられた。
任天堂「安心してゲームを作れなければいいゲームは作れない」
↑これどうしたの?
比率やばすぎて草
任天堂「バグを出すデバッガーはいらない」
↑これでゲーム作ってるらしい
これゲーラボの「ゲーラボの噂」やってた連中のアフィサイトだろ
言ってること無茶苦茶じゃん
実力ある社員を追い出してどうすんだよ
望月のバンナムリークと同じソース元じゃん
任天堂やべえな
開発棟増やします!
↓
デバッガーは邪魔なので半分に減らしますw
これでゲーム作れると思ってるの?w
それにより、「第一線で働く実力ある社員」「普通に働く社員」の中に「仕事をしない社員」「トラブルを起こす社員」「同僚の足を引っ張り、最悪休職や退職に追い込む社員」が詰め込まれる。
不況とか財政難とか関係無くない?
むしろちゃんと仕事してる社員にはありがたいのでは
たいした能力も向上心もない俺からすれば
デバッグだけで社会人としてそれなりの給料貰えるなら羨ましいわ
>>14 🐷こんなの嘘ぶひ!ぼくは聞いたことないぶうううううう!!💢💢
バンナムと同じリーク元やぞ😂
阿鼻叫喚って具体的にどんな状況なのか気になるわ
奇声上げるやつとかいんのかな
>>16 それにより第一線の社員がやる気なくして退職してるんだぞ
わざわざ優秀なやつ辞めさせる意味ないだろ
>>22 Bloombergのソース元がこのサイトだよ
バンナムの噂と同じ出どころなのか
相変わらずゲーム界隈は嘘でも本当でも煽ってやれば燃え立てる美味しい場所なんだな
優秀な社員を追い出すぐらいなら会社潰した方が早いし
存続させる意味わからんよな
下請けのISも社長が聞くでFE打ち切りにしようとした任天堂社員の横暴いわっちに直訴してたし
正直ゼルダやマリオ開発してる一軍どこ以外はアレなんだろうな
400→250に減らしたらまともに回らなくなるぞ
任天堂はゲーム事業やめたいんだろうなw
🐷「黒い任天堂!キャッキャッ」
任天堂「本物の闇見せたろか」
🐷「んぶうううううううう!!!!(発狂)」
>>31 望月崇
www.bloomberg.co.jp/news/articles/2024-10-15/SL6NL3T0G1KW00
>先月立ち上げられた匿名のウェブサイトによると
leakpress.net/
>>31 🐷頼む!嘘であってくれぶうううううう!!
>「仕事をしない社員」「トラブルを起こす社員」「同僚の足を引っ張り、最悪休職や退職に追い込む社員」が詰め込まれる。
追い出しとか関係なくね?
こういうのをクビにできないってほんと日本の雇用制度って穴だらけだと思うわ
>>23 それは成果を上げても仕事しない奴と給料が一緒って部分とちゃうの
追い出し部屋入れられても辞めない奴が居るとは別の話では
一応社内にはいれたバンナムと違って子会社に送られてそこで単調作業やらされる感じか
必死に勉強して任天堂入ったのにこれじゃさすがにかわいそうやな、任天堂で働いてるっていうやりがいすら奪われてるじゃん
>>37 任天堂の追い出しはいい追い出しってか?w
バンナムの記事は読んで無いけど、この記事の内容めちゃくちゃやん
実力関係なく新入社員募集要項より低い給与で成果を上げても昇給無し
しかも150人一律とか意味不明すぎる
>>41 任天堂「バグ出されると開発進まないのでデバッガーはいりません」
↑これ
>>40 任天堂だけじゃなく利益に貢献しない社員を切れないのが問題だと思うがな
不当に斬るのは問題だが、ある程度問題のある社員を労基あたりに審査してもらって切るのぐらいはできてもいいと思う
>>41 一律じゃなくて、やべぇ奴150人じゃないの?
>>33 それをメディアが記名記事にするなら
裏取りぐらいしてるだろ
>>45 Bloombergとかはそういうのしないよ
為替関係なんかよく誤報してるサイトだw
>>42 >デバッグが主たる業務で、近年は任天堂の運営サポート等もおこなっている
としか書いてないけど?
優良企業で離職率0%!って叫んでたのに3年後の離職率30%とか追い出し部屋とか最近不都合な真実が聞こえ始めてるのが草
日本人の悪い身内ノリ美化体質が顕著に表れてる好例だわ
>>44 実力者があり、成果を出してる社員も一まとめと書いてある
こんなんホントにやったら優秀な社員だけ抜けてゴミしか残らん
追い出し部屋っていうか給料上げないせいで有能な人が抜けてってるだけにしか見えんなこの記事だけだと
俺はバンナムの時望月リークの時点で笑ってたのに騒いでた奴らダンマリかよ
ほんとしょーもねえな
能力を考慮しないなら
デバッグなんか時給1000円でもいくらだって来るからな
バンナムのスレは伸ばしまくったのに任天堂のターンになると伸びが悪くて叩きも歯切れが悪いの笑う
マリオクラブって兵隊は正社員いないだろ。バイトかパートのはず
デバッガーだから、たとえば一日中マリカーで壁に激突し続けるとか、マップをひたすら歩いてるだけとかが仕事
時給安いのに、仕事内容がそもそも追い出し部屋
🐷こんなのおかしい!嘘に決まってるんだあああああああ!!
おかしいのは任天堂ですw
デバッグに正社員使うなんてどこのマヌケだよって感じだよな
タイトル拘らず一箇所にって悪意あるテスターいたら複数のゲーム暴露につながるからいくらなんでもやらんやろ
マジなら何しとんねんて話だが…
スプラ3のデバッグが不充分だったのこれが原因か?
そのうちAIが解決して仕事自体無くなるか少数精鋭になるか
>>53 阿鼻叫喚って書いてあるからそうなんか
にしてもめちゃくちゃやね
そもそも内部告発ってどんな奴がするのかわからんけど、問題起こして辞めさせられた奴が腹いせにやるイメージ
どこまで本当なんだろうな
バイトを解雇するのに追い出し部屋などいらんのだが
マリオクラブはデバッグする正社員が400人もいるということか?w
>>52 まじかよと思ったけどこの前の記事で3年後定着率100%ってあるぞ?どこの情報?
news.yahoo.co.jp/articles/5c5f94e39096cfb14bfb2ea8c70fa58a68d7a724?page=1
>>70 デバッグするのはバイトかパートのはず時給も安かった。契約社員すらいないんじゃないか
あんなにたくさんバンナムを叩いてた人は何処へ行ってしまったの?
これは子会社のマリオクラブの話で
任天堂本社は定着率100%って事でしょ
わざと言ってるのか本気で勘違いしているのか知らんけど
公式にも従業員400人で
これは一般的には
パート、バイト、契約社員含めた数だが
何のために追い出し部屋に送る必要があるのだ?
バンナムはやりそうなイメージがあるだけで任天堂ってなると一気に胡散臭いってだけ
というかバンナムも否定してんのに既成事実みたいになってんのメディア害悪すぎでしょ
バンナムみたいに正社員が沢山いると
簡単にクビ切れないから追い出し部屋が必要だが
バイトパートなんてクビ切ればええよな
おかしな話だ
>>74 子会社がやらかして親会社が無関係とでも???
ましてはゲームのデバッグやらせてるとこなのに
>>51 ちゃんと
>>1の書き込み記事読めよ
マリオクラブ株式会社は任天堂株式会社の100%子会社で、主に任天堂のゲームソフトのデバッグが主たる業務で、近年は任天堂の運営サポート等もおこなっている。
って書いてんだろ
>>45 ここは1次ソースへの裏取り取材なんてほとんどしない。怪しいサイトの噂が基になっているだけ
2009年7月、任天堂社内に設置されていた品質管理部門「スーパーマリオクラブ」を分社化して、
アルバイトや契約社員などの待遇を改善するほかに、
大半を占めるアルバイトを契約社員に、契約社員を正社員に切り替えた[4]。
ウィキペディアからの情報
まぁウィキペディアの情報はソースにはならんけども
なんか任天堂→マリオクラブに異動させて定着率100%にしてると思ってるやつが居るくね?
>>83 お膝元から離れたら腐敗が進んだみたいな事なんかね
ええとバンナム叩いてたやつはこう言ってたな
火のないところに煙は立たない…とな
任天堂もこういう噂が出るってことは同様なんだろ
たとえば元岡みたいな問題児は普通に退職勧奨されてたと思う
>>86 ああ、部署と子会社を同じ様なものと勘違いしてるのか
ネットメディアは節操がないのは今に始まったことじゃねえけどPV稼げたらなんでもいいわけだね
皮肉にもこういうことをやられた結果バンナムのも完全な嫌がらせでしかないってことになったけども
アンチ任天堂のキチガイにとっては任天堂を叩けるネタは無条件に真実になるんだろう
いやここバンナムのときもありえねーだろとか言われてたサイトなのにさ
デバッグ会社で総従業員400人中150人なんて
普通に考えれば最初からアルバイトや契約社員だろ
何のための追い出し部屋なのやら
追い出し部屋というよりコストカッターによる無能改革っぽさがあるけど
マリオクラブって
社員数300ちょっとだけど
150人減ったら半減するぞ…
なんか勤続20年の社員って書いてあるけど
そんな歴のある会社だっけ?
🐷「う、嘘ブヒ…任天堂はこんなことしないブヒ…ちゃんと一次ソース裏とりしろブヒいいいいいいいいいいい!!!」
このサイトは真偽分からんけど
マリオクラブがらみのまずい話は数年前にニュースになかったか
>>97 2009年設立だから
20年はなさそうね…
マリオクラブの悪評は今に始まったことじゃないし
事実だろうな
バンナムの追い出し部屋で騒いでたアフィどもはこれは無視しそう
大大大好きな任天堂がすっぱ抜かれるとダンマリとかダサ過ぎるだろゲハ
まあ任天堂が何も言わなかったら事実ってことだろうな
>>71 ここ数日からゴキブリって数字も読めなくなってきてるな
いまIQ30くらいか?
まーたまともなソースなしでスレ立てかよ
岡山を業界人と言ってる奴と変わんねーよ
「人を1箇所にまとめた」「給料が安い」以外は大したこと言ってなくね
情報が薄すぎる
本体と子会社で平均年収が倍近く違うし、格差とか子会社行きとかは普通にあるだろうね。
リークが本当なら、この会社メンツの良し悪し関係なく単純に人数減らしたいってことかな。ゴミ混ぜればまともな人は耐えられないよねと。
それで人が減ったところで会社清算とか。
単に組織再編しただけってことはないの?
追い出しにしては規模デカ過ぎね?
アンチ任天堂のキチガイは大砲課金してないでPS買い支えろや
何発撃ってんだよこのゴキブリ共
バンナムだと叩かれまくったのに任天堂だと擁護されまくるんだなw
元々窓際出向用の子会社なんだろうな
一軍のブレワイとかはちゃんと開発者がデバッグするだろうし
任天堂の件になると冷静になるの草
ここの運営の素性が分からんの怪しすぎるもんな
しょーもな
大昔からあるデバッグバイト集団がなんだって?
てことは職歴にこの会社名あったら採用しない方がいいね
精神疾患率高そう
2009年設立の会社だけど20年ほど働いている社員でも生活に困窮してるらしいw
適当な記事飛ばしすぎじゃない?
これマジ?😰😰😰😰😰😰😰😰
473 2024/10/29(火) 08:50:20.239 ID:xKhwkRtH.
ググったら任天堂は労組無いらしい
アメリカで労組発足潰しはしたらしい
仕事内容が追い出し部屋でやるようなレベルだから勘違いされたか?w
表向き一流企業が介護会社買収
↓
辞めさせたい社員を出向させてジジババのウンコの世話させて退職に追い込む
ウンコをデバッグにしたと
胡散臭いサイト名だなぁ
と思って調べたらなるほどバンナムのリーク元か
しかも過去記事でバンナム追撃されとるし攻撃性高いサイトだな
本体が倒れないように連結子会社から人柱か…
こんな昭和的な思想のクソ会社もあるんだなぁ
デバッグ会社なんて
なんのスキルもないただゲーム遊びたいだけの奴が
最低時給で働くとこだと思うのだろ
それ以上の何を求めてるのか
子会社だから任天堂のブランドイメージを守りつつ社員を退職に追い込める
2009年設立の会社に
20年勤務の社員がいて
その上で全社員の50%近くが
追い出し部屋って
どれだけ社会人経験と数学力が無い人が
記事書いてるんだ……
もしかして何も知らんヤツおる?
マリオクラブは元々デバッグ集団
子会社じゃない時代のほうが長い
バイト等非正規が大半で人員が流動的な所
そこで優秀なヤツが社員になることもある
AIでデバッグできるそうだから人が要らなくなったか
冷静つうかこれまでに公開されてる情報と辻褄合わなくね?ってだけでは
>>141 それは難しい気がする
おかしいプレイしないと出てこないバグとかもあるから
マジで信者飼いならされてるじゃんw
任天堂は宗教って呼ばれるほどなんやなぁ…
>>136 そんな所に本社の社員が移籍するとか無いよね?
あったら本当に追い出し部屋だな
ここを信じてバンナム叩いてた奴らが任天堂になったら信用できないとか言ってて笑える
>>125 バンナムの時点でこのやり方では意味ないだろとか言われてたけどな
>>147 バイトを管理する管理者は当然必要でしょ
これって普通の状態といったい何が違うんだ?
>「第一線で働く実力ある社員」「普通に働く社員」の中に「仕事をしない社員」「トラブルを起こす社員」「同僚の足を引っ張り、最悪休職や退職に追い込む社員」が詰め込まれる。
ソース0で草
こんなの持って来ないと任天堂叩けない程酷いのか
>>148 ブルプロサ終直後だったから「あっ…」ってなった
流石に「とのこと」とか何も確信的な事言ってない妄想記事を信じてる馬鹿おらんでしょ
>>152 良かった
バンナムに追い出し部屋なんて無かったんだ…
>>151 普通そうだよな
第一線チームとノーマルチームとクズチームがある会社なんか聞いたことねえよなw
冷静に話を進めようとされるのがそんなに都合が悪いのか?
アンチ任天堂のキチガイ共はさ
何発撃ってきてんだよ
バンナムはブルプロやサンドランド SAOとか爆死多数あるからまああるかなってなるけど 任天堂は爆死タイトルだと
♯FE 寿司ストライカーぐらいしか思い浮かばんからアレ?ってなるよな
今どきのゲームのデバッグってタコ部屋でモニター並べてひたすら同じ行動を人海戦術で繰り返すだけじゃなくて
プログラム側で自動bot作ってそれをひたすら走らせるやり方もあると思うけど
このマリオクラブって後者まで対応できるのかな
後者までやるならゲーム制作側との密な連携必須で別会社は都合が悪そう
>>158 バンナムの時も冷静に出来てたら良かったのにね…
ぶーちゃんも大砲撃ちまくっとりますわ
>>158 donguri.5ch.net/cannonlogs
ハンターID:6b0a062e
ざっと169発
>>82 複数の関係者ってのに取材してるって書いてるじゃん
それが嘘って言うなら知らんけど
>>158 バンナムの時も冷静に話してたら良かったんじゃないかな
>>167 うんみんな信じてたよ
だからこれもみんな信じてるよ
>>165 バンナムは前科があるから信じられても仕方がない
別にこの怪しいサイトじゃなくて望月が書いた記事を信じてただけだろ
>>171 ソース元同じなのにクソ面白い言い訳ですね
バンナム馬鹿にしたいから信じたって開き直った方がまだ好感持てますよ
意図的にやってるかもね
大手だと何割か他の社員のモチベ向上の為
見下すべき人間を意図的に作り出して見せしめにする
これをしないと会社が成り立たないんだわ
日本だけでなく世界中そうなんだけどね
マリアクラブで検索したら
さっそく追い出し部屋のサジェストが入ってて笑う
>>148 2009年設立の会社で20年も働いてた人が困窮してるという信憑性の塊なのに…
エリートチームに問題児が編成されるようになって仕事にならなくなってるって話だから
使える社員に育てようとしたら現場崩壊したって話だと思う
>>173 流石にこことブルームバーグの記事は同じではないだろ
>>178 マリオクラブが2009年設立???
擁護にしたってもうちょい頭遣った方が良いですよ
任天堂は労組ないんだ。お察しだな。
大手企業はたいてい追い出し部屋みたいなのは持ってるよ。
本社勤務でも無能扱いされると異動させられる。
>>181 お前はアフィブロが記事にしたから信じるみたいなこと言ってるのと同じだぞそれ
>>178 2009年に分社化しただけだからそれより前からの人もいるだろ
バンナムの追い出しリークした実績あるサイトなんだからあれ信じたならこれも信じないとな
>>170 任天堂もパワハラで有罪判決出てるので前科あるね
>>171 その望月の記事のソースがここなんで。
だから望月はこれも記事にしなかったらおかしいね。にんしん望月は試されてるよね
任天堂は2009年以前は一体どこにデバッグやらせてたんだ…
にしても大砲バンバンで草なんよ
>>187 お前と違って望月はソースに確証無かったら記事にしねーよ
バンナムと一緒にしようとしてる奴がいるけどバグ見つけて報告するだけの会社でリストラされそうとかどうでもよすぎてネタにならん
延々と同じ単純作業するだけのライン工なんてAIが一番得意とすることだしな
ソース元とか言うけど望月は何でバンナムの時はXで海外・国内向けにポストしたのに
これには何も言わんのやろうな?裏付け取れて無いのかもよ
それともたかがデバックの会社だからなのか
>>182 実際、分社化されたのは2009年だよ
部署としてはSFC時代からあったけど
任天堂が悪い事をするはずがないと言う思い込みから後引き出来ないのは分かる
誰でできてなんのスキルもいらない
デバッグの仕事で給料が上がらないとか言ってる時点でもうなんというかw
>>192 バンナムの時も一ヶ月ぐらい経ってからだし
書くとしても裏取り中だろ
>>190 あれだけデマ書いてスクエニに出禁にまでされたのに???w
このサイトを未だき信じてる人は、バンナムが追い出し部屋の存在を否定してることについてはバンナムが嘘をついてると思ってるってことか?
>>183 大手の労組は本社の言いなり
でないと構成員出世できないからね
アメリカみたいな労組は日本にはないよ
>>162 発狂としか言いようがない
>>161 >>168 俺は冷静に話してたぞ
バンナムの場合は恩義がらみの社内政治もあるとはいえあれはなぁ…
バンナムと違って信憑性が低いな
あちらはブルプロの失敗で人材が余って当然なんだけどこちらはソフトの開発中止で人材が大量に余るとか考えづらいからな
考えられることとしてはマリオクラブは切ってデバッグは外部に移行することだがそんな話は聞いたことないし
>>190 バンナムの時も同じソースです
望月は試されてる。バンナムのときと同じように記事にできるのか
>>196 いつも裏取りなんかしないで記事にしてるだろ、だから新ハードのこととか色々な情報がハズレまくって望月かとか言われてる
バンナムの時もにんしん以外はまた望月かって反応多かった
真偽を議論するのはまずメディアが記事にしてからでしょ
>>191 そもそも『子会社』の話を親会社の責任にしてる時点で社会的な知識が…
>>204 同じソースってのが嘘だよね
複数の関係者がこういう事を言ってるって下りで元サイトに書いてない事を書いて
最後にこういうサイトもあるって付け加えてるだけ
日経に記事がでてからでいいんじゃね
株屋が慌てるのは
>>206 資本関係のない取引先なら分かるけど子会社でその理屈は通んねえわw
豚部屋って呼ばれてるんだろうなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まぁ子会社だからな、任天堂ではないから情報としてはしょぼすぎるな、
追い出し部屋が本当にあるとしても問題ないからそこに詰め込んでるんだろうしデバッグの質が落ちるわけではないからな
この元々検索にも引っかからなかった謎のサイトをバンナムのときに最初に見つけてきた奴はなんなん?
サイト関係者が5chに貼ってるだろこれ
2009年にできた会社に勤続20年ってすごいな
未来からリークしてるのか?Switch2はタイムマシンかもしれん
>>213 むしろバンナムが否定してるのに未だに批判してる方がおかしいでしょ
>>213 まとめサイトの情報レベルを信じちゃう奴の多い事多い事…
>>219 元々任天堂の社内部署を分社化しただけなんすよw
脊髄反射で擁護する前にもうちょい頭使ってなw
>>219 最初は任天堂にいたんじゃね
そして任天堂は追い出したいやつをマリオイダシクラブへと出向させてそのまま追い出し、そして任天堂は離職率0%になると
バンナムといいなんかこういうリーク多いな最近
ゲーム業界に何が起きてるんです?
任天堂がやれば「正しい判断」
他の会社がやれば「腐敗、パワハラ」
うーん、今のゲハの全てを表してるスレですね
>>226 ちなみにお前はバンナムが否定してることについてはどう思ってる?
>20年ほど働いている社員
会社が設立されてから20年も経ってないやんw
かなりの飛ばし記事だろ
毎回思うが大砲発狂する奴らはどっちの陣営にもいるってことを理解しとけや
>>16 精神疾患を発症させる社員も複数出ている。って
「仕事をしない社員」「トラブルを起こす社員」「同僚の足を引っ張り、最悪休職や退職に追い込む社員」な連中は元からだろって思ってしまう
Twitterではバンナムだけじゃなくて任天堂もか~とか言われてて笑った
任天堂だけ無条件で許されるとか
中国の愛国無罪と全く一緒やん
>>219 任天堂本社の社員では?
無能なのか出世競争に敗れて転籍。
実質の退職勧告だよな。
デバック会社の現場作業員が給料安いなんて当たり前だし
幹部は任天堂からの出向なんだから高くて当たり前だよな
何が言いたいのかよーわからん記事だよなw
出向させる追い出し子会社なのか?
だとしたら結構な話題だな
バンナム叩いてたアフィ共はこれも取り上げるんだろうな
だよなぁ!?
マリオクラブが大昔からあったことを知らないモグリ妊娠おるな
>>230 昔々スーファミ時代にデバッグ作業の仕事をテレビが報道したことあったきがするが
みんなバイトだったような
ぶっちゃけまだマリオクラブって存在していた事に驚いた
とっくに消えたものかと
>>81 ゼノブレイドクロスのポリゴン抜けの見逃しを1箇所にした優秀な所ってことで覚えたて
元々マリオクラブ自体、素人の意見を反映させて問屋の情報として使わせようってところから来て、そこから素人をアルバイトとして雇って、分社化して、んでアルバイトを派遣社員、派遣社員を正社員にしたっていう、ちょっと本筋ではない会社なんだよ
もちろん給料は安いし、仕事は地味
通常の入社じゃないから意識低いのが居たろうなとは想像できる
昔から黒かったんだな
://i.imgur.com/oLcZtbI.jpeg
20年働いてる人がマリオクラブに移籍したら新入社会より給料が低くなるw
給料がマリオクラブの基準になるので降給になるのは分かるが実質的な追い出し部屋としてるのね
150人追い出してる余裕あるのか?って気はするがな
デバッグなんてゲームがデカくなればなるほど大変だろうに
完全に本社のいらない社員を転籍させての実質の退職勧告やろ。
大手企業ではよくあるぞ。
>>248 部屋別れてるとかではないけど実質同じ扱いみたいな話だろ
デバッグでこういうことになるのはちょっとよくわからんが
あんなもん多少無能でも数の方がよっぽど重要だと思うんだが
ずいぶん前にテレビでスト6のドキュメンタリーをやってたけど
デバッグ部署は開発部の上位みたいな感じで
開発から恐れられてたけどな
任天堂はデバッグをかなり下に見てるんだね
ゲームのデバッグほど人集めるのに困らない仕事なんか無いだろ
無能でもできる仕事を振ってるだけでしょ?
それを自分は有能なんだと勘違いしてるからこんな発信するんでしょ?
ソースを見ずに言うけど
マリオクラブって全員正社員になってなかったか?
でもデバッグなんてこれからAIにやらせるわなどう考えても
>>249 任天堂すら汚い部分があるのはショックだな任天堂というか人間の闇だね
>>118 ありえる、拒否権があるから役職や昇給とセットだけど
>>260 もちろん今でも派遣社員とアルバイトはあるよ
働き方改革で一気に待遇を良くしたタイミングってのはあった
豚ってほんとに発狂すると
🐷ソニーガー
🐖PS5ガー
もする余裕がなくなるんだな
単語がヒットしなくて笑う
デバックやらされたら追い出し部屋だってゴキ騒いでそう
任天堂本社はレベルの高い人が多いのでそれと同レベルの能力や働きぶりを求められるとバイトは辛そう
このスレの想像だけで本社から移って追い出し部屋にってのが事実かのように話進めてるやついて怖い
最近の記事じゃなく10年前ので…それ何の意味があるんだ
最近のでそういう社員証まで出して何かやってるのあれば有力で裏付けられそうなもなのだが
そもそもデバッグのプロが追い出し部屋での単純作業なんて苦にもならんやろ
記事書いた人は直接見たわけじゃない
こういう情報が出たって事は
多分前のが劣悪環境だよ
バカ社員が
サボりににくい、好き勝手出来ない
環境に変わって都合悪いから騒いでるんだろう?
任天堂っていい企業みたいなイメージが強すぎるよな
大企業だし当然闇の部分もあるに決まってるだろ
>>40 >「仕事をしない社員」「トラブルを起こす社員」「同僚の足を引っ張り、最悪休職や退職に追い込む社員」が詰め込まれる。
これが悪い追い出しに見えるのか?
バンナムの時は見るからに苦境な情報もセットだったけどマリオクラブじゃ情報少なくね?
日経とか産経あたりが喜んで記事にしそう
で、続報が無さすぎて自然消滅する
バンナムをさんざん叩いて任天堂を褒め称えてた任豚どうすんのこれ?
>>269 でもこの会社自体は全然募集してないから
上から出向してくるやつばっかなんじゃね
>>249 経団連に所属してない任天堂がこんな事したら
めちゃくちゃメディアの餌にされるでしょ
マリオクラブてたしか数年前にバイトだか契約社員を全員正社員に引き上げたんじゃなかったかな
そしたら正社員として働くレベルにはついて来れない奴が出始めてどう処分したやら、ていう話なのでは
つか新社屋も建てて後継機も目前で自社開発タイトル増えてるんだから
むしろデバッガーは増やすべきタイミングだろうに追い出しとかどういうこっちゃ
そんなに利益が減った事がショックなのか?
>>45 望月は基本的に情報の横流ししかしてない
>>130 個別に契約するのが主流だから労働組合(一律で増額が目的)の出番がないらしいぞ
www.jil.go.jp/foreign/jihou/2024/02/usa_01.html
>>203 このあたりが同感だな
次世代機で仕事なんて大量にある時期に追い出す意味がないしだいぶ話盛ってるでしょっていう
安心してゲーム作りが出来るホワイトだとか豚が持ち上げてたのに
>>285 ://i.imgur.com/oLcZtbI.jpeg
>>203 昔から黒かったんだな
://i.imgur.com/oLcZtbI.jpeg
>>288 ゲーム作らない部署で利益を直接生むところじゃないから
真っ先にリストラ対象になる
任天堂もゲームのバグをDLパッチで修正出来る環境になったから
発売時にバグがあっても後で修正すればいい、って方向になったんだろうな
なるほどね?
>会社の方針として、どれだけ成果をあげても給料を上げないので「第一線で働く実力ある社員」と「仕事をしない社員」の間に給与格差が存在しない。
>対象の現場の社員の給料は新入社員の給与(求人要項に記載されている)より低く、20年ほど働いている社員でも生活に困窮。
>それに対して追い出し部屋を設定した、幹部社員は数倍以上の給与を受けている。
バンナム追い出し部屋リークも結局裏付けとかなんもねえからなあ
>>289 それお前の言う離職率0%に関係ないけど
そもそもその離職率も入社3年だが
>>293 誰でもできるデバッカーが20年働こうが40年働こうが
給料安いのは当たり前ではないのか
40年コンビニバイトしてるけど生活苦しいですと言ってるようなものだろ
ゴキブリの仲間から批判が来たから必死に同じようなもの探してきたんかな…?
で、全く同じようなものは見つからなかったから同じように見せてるのか
会社設立より前から追い出し部屋があって笑うわこんなの
>>203 信憑性が高くなったな
://i.imgur.com/oLcZtbI.jpeg
203 名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新芽] sage 2024/10/29(火) 09:56:19.46 ID:k97gTPs3r
バンナムと違って信憑性が低いな
あちらはブルプロの失敗で人材が余って当然なんだけどこちらはソフトの開発中止で人材が大量に余るとか考えづらいからな
考えられることとしてはマリオクラブは切ってデバッグは外部に移行することだがそんな話は聞いたことないし
あ〜バイトから正社員にしたし
デバッガーを今まで一緒くたにザツヨウ程度に扱ってたけど、これからは優秀な奴と無能な奴に差をつけて成果によって給料上げるように変えるって感じか
正社員にする分給料上げたり福利厚生したり会社の責任も上がるけど社員も責任とれよと
>>291 待遇が悪いというだけなら信憑性はまだあるんだが大量に人を切りたい理由が分からんから信憑性が低い
人を減らしたいソースはあるのか
みんな忘れてるだろうけど、元任天堂社員名乗った人がブログで、任天堂社内で身体障害者相手のパワハラの存在を訴え、労働基準監督署に全ての資料を出したといったのに、その後なーーーーーんにも続報が出ず、当の本人はしれっと記事消して話題に触れなくなった話、あったよね?
>>303 まぁ、こういうのも裏取りせずにただ記事にしてるだけなんやろうな…
>>302 待遇が悪いから追い出せるんじゃねーの?
事実なら望月が喜んで記事にするでしょ
いつものように
はい!でました〜!って
アクセス数稼げるしね
>>306 ぶっちゃけ事実じゃなくても記事にするんちゃう?
で、怒られたらしれっと消すんやろ
>>283 これが本当なら昨日今日の話じゃないから利益関係無いだろ、本当なら
バンナムの件もあれから殆ど続かんかったしなぁ…
結局外野が騒いでも当事者出てこんと消えるか
◯ガで昔デバッグの仕事やってたけど
あんなの結局仕事らしい仕事したく無く上昇志向も無い連中の集まりなので
追い出し部屋なんかに送られてもなんとも思わないと思うわ
>>312 海外みたいにレイオフしにくいんやっけか?
QAの自動化はいま結構AI界隈ではホットな話題らしい
次世代機はグラもよくなって当然開発費も上がるだろうからな
削れるところは削っていかな
任天堂を叩けるところがないから子会社の信憑性ゼロの記事を鵜呑みにしてネガキャンしてて草
リークした疑いのある奴らが放り込まれてるとかじゃねえの
デバッグって重要な工程じゃねえの?
リストラなんかして大丈夫なんかな
>>321 事実無根なら無敵の任天堂法務部とやらが訴えました
とプレリリースがくるだろ
正義の執行を待とうぜ🤗🤗🤗
>>310 デバッガー出身の配信者に共通してるところは、強運持ちってところだと思う
壁の継ぎ目とか特殊な操作手順などの「基本行動で発生するチェック漏れ」は別として
通常プレイに移っても「それふつう起きる?w」ってシーンに、1ゲームにつき1回は出くわしてる
>>306 任天堂子会社に150人規模の部屋がある!これはバンナムと同じ追い出し部屋に違いない!
ゲハ「任天堂は真っ黒!」
今この状況やぞ
パヨクのアレとなんも変わらん
①ポリコレ支援しているバンナムが叩かれた
②許せない任天堂も同じはずだ
この謎理論w
真に恐れるべきは有能なゴキではなく無能なニシである
すげぇ、バンナムのときは何度煽りまくっても全然撃たれなかったのに今回速攻で撃たれてるの草
なんで5ch課金する奴らこんな必死なんだよwゲーム買えよw
>>329 🐖バンナムの追い出し部屋は悪!!
🐷任天堂の追い出し部屋は綺麗な追い出し部屋!!
これがパヨクだぞ
立憲の裏金をフキサイガーと啼いてるのと同じだ
>>328 独特の嗅覚みたいのがあるんだよな
できないやつはほんとに用意されたもん見るだけだけど
そしてまーた撃ってきてるしw
ゲハに金かけるやつらとかいう底辺中の底辺に効きすぎだろw
「これまで細分化されていた各タイトル毎に分かれていた人員をタイトル関わらず一か所にまとめる。」
についてだけどこれの何が「追い出し部屋」なんだ?
アンチ任天堂って認知がヤバイのが多いから正確かどうかはもう少し寝かしてからだな
硬度が高ければ自然と広まるでしょう
これからはデバッグもAIにやらせる時代が来るのかね
>>337 あれって訓練とか経験でなんとかなるものなの?
海外なんて数年前からAI任せになって
デバッグ屋なんて解雇されてたぞ
ウェブサイトが名指しで告白してるんだから騒げばいい
本当でも嘘でも社会のダニを潰せるぞ
>>97 次は任天堂にデマ扱いされて
そうやって世界の企業を網羅したいんだろ奈良県奈良市平松1-37-6の田村仁寿(コピペ荒らし)は
最近つべもキレてこいつの切り抜きチャンネル次々と収益化剥奪してるし
金が無いからもうヤケクソ捏造記事なんだろ
バンナムの追い出し部屋は悪い追い出し部屋だけど任天堂の追い出し部屋はいい追い出し部屋だから
デバッグっていわばジャンプの同じ号を何度も何度も読み返すって作業で
そういう仕事だろうが…
ゲームの事何にも知らない記者がこう言う事言ってんのかね
デバッグバイトはノイローゼになるとよく言われてるな
原因は追い出し部屋所以かわからん
>>354 有るか無いか分からないバグを探し続けるって辛い作業だと思うわ
>>98 この程度で任天堂が終わると思い込んでるジジイに笑える
よほどPS5のクソ価格が効いたのか
うーん
さすがにこのリークサイトのみがソースというのは…
デバッガーはゲームに必要不可欠なものだし、それを過酷だからと安易に追い出し部屋と表現するのは乱暴すぎる
>>327 便所の落書きをわざわざ消しに来る役所員はいない
>>78 無関係に決まってんだろ馬鹿
何の責任取るんだよ?
任天堂レベルであれば給与目当てで就職勝ち取るやつもそりゃ居るだろう
今期の決算がやべぇからな
給料も払いたくないんだろ
ずっと絶好調で資金も溜まってるのに次世代機までの隙間期間で給料払いたくないから追い出し部屋なんか設立する訳ないだろww
本社の開発増やすし、吸収前に粛清してるとかだったりすんのかな・・・?
なんで2009年設立の会社に20年以上勤めてるの?
>>369 2009年は分社化した年
マリオクラブ自体はSFC時代に設立された
任天堂辞める人って周りのレベルが高過ぎて
ついていけなくて辞める人多いって聞いたけど
デバックはどうなのだろう?
バイトがやってるって思ってたわ
追い出し部屋
・定時に帰れる
・仕事は楽
・有給が自由に取れる
・給料貰える
>>336 ID:92g1Ux6O0NIKUって豚なんだね
仕事のない時期もあるだろ
無職だと、年中ピークで働いてると思うんだろか
マリオクラブって去年あたり求人出してるの見かけた事あるけどそれなのに追い出すのか
テスターデバッガーは延々単純作業繰り返す仕事だし、単純作業に向かない人間が単純作業部屋に入れられたって愚痴ってるようにしか聞こえないな
マリオクラブなんて大層な名前つけてやってるのデバッグって
>>373 進んで追い出し部屋行く人もいる
カスみたいな雑務で時間潰す事に慣れたら座ってるだけで金もらえる高待遇だからな
ゲームのデバッグをやったことがあるならわかるけど典型的な単純作業だからな
ひたすら壁にぶつかるとかアイテムとか技とか魔法を一つ一つ試すだけとか
ゲームして金がもらえる夢のようなバイトだとは思わんようにな
昔の家庭用ゲームは基本的に修正が不可能だったから多くの会社がかなりの工数をかけていた
最近はパッチを出せるのがでかい
今後はオートメーション化が進むと思うね
というか進んでる
>>379 元々素人集めてゲームの感想を集める評価機関だった
それを後からデバッグ用の部署に作り替えた
デバッグはプログラミングの知識が無いとめちゃくちゃ能率悪い
本気で思いつく限りの事をやってたら時間がいくらあっても足りない
>>379 新興宗教ってぽいよな
社屋の入口に300万円の黄金のマリオ像が置いてあって毎朝一礼させてそう
>>249 99年に26歳でマリクラでバイトを始め、それから10年以上バカにされながらバイトし続けてるってことかな?
まさに氷河期ドストライクな人生送ってるな
任天堂に不都合なことは記事にしない望月
さすがです
バンナムだと同じソースでも大騒ぎされたのにどうして
>>388 大騒ぎしたけどバンナムが否定したくらいでその後になんにも出てこなくて鎮火したのも影響してそうやな
>>1 まあ分からんでもないが。
高学歴の人間を入社させてもお勉強ができるだけで、おもしろいゲームを作れるとは限らないからな・・・。
低学歴の専門あがりが1コンセプトで作ったゲームの方が売れまくってるのみると痛感させられるわ。
>>385 それやると今度は「AIが正常に機能するかを検証する作業」が新たに発生するだけで手間が増える。
>>381 人間が触れる部分のUIは人間が実際に触れて検証しないと思わぬバグが出ることが多いから変わらんと思う。
任天堂だからって入ってきたマジモンのゴミを締め出す為かね
任天堂に都合悪いスレって本当に伸びないよな、ゲハってw
最近も再版で任天堂のパワハラで賠償命令が降ってたけど何故かゲハでは全く話題にならなかったからな
まじで任天堂大好きおじさんの巣窟なんだなここって
風行きが気に入らなかったら任天堂大好きなんやなとか言い出すの草
普段どんなスレ立ってるのか知らんのか?
ソニックの1日でミリオンとメタファーの1日でミリオンのスレの勢い比べてみ?
ネタ元からして怪しいから必死に伸ばそうとしてるんだろうな
バンナムの時にも同じこと言ってればよかったのに
お前らキャッキャしてこんなソースでバンナム叩いてたやん
結局好き嫌いで語ってるだけ
バンナムが否定しても「表立って有るなんて言うわけ無いよなぁw」とかほざいてたしね
あの裁判、「いくら力量不足の医者だとしても、声かけ無視はパワハラにあたるから賠償10万円。あ、別に雇用はしなくていいです」だから医者側が勝ったというにはしぶすぎるし、任天堂が負けたと喧伝できるほどでもないし…あ、いや、まあ負けたといえば確かに負けたわけだが
まぁ、言ってるようにかなり騒いだバンナムに影響殆どなかったんだから任天堂にも影響無いんやろな
>>384 豚のID:92g1Ux6O0NIKUくんは脳にも障害あるのか
ここのソースでバンナム叩きまくったくせに
任天堂だと捏造扱いとか通るわけがない
>>410 バンナムは否定しているんだがお前はそれについてどう思う?
任天堂が叩かれないのは信頼があるからだよ
セガコナミがウマやメメントモリ訴えて叩かれてたけど任天堂は白猫パルワ訴えても国内では叩かれなかった
>>410 会社が違うのは置いといて
特に赤字出してないしな
末端労働者を軽視するのは印象悪いな
そりゃデバッガーなんて言ったらあれだが土方みたいなモンと言えるかもしらんがそいつらがいないとゲームは世に出ないだろうに
無能を飼い殺さなきゃいけない解雇規制が悪いよ
アメリカなら即首でこんな手間要らなかった
>>413 人員整理って別に赤字かどうかは関係ないからな
>>413 赤字じゃなくても70%減益なのは間違いないからな
真面目な話、任天堂もバグを発売後パッチで済ますようになったから
もうデバッグの人員を減らしたいんだろ
以前の任天堂はディスクやROMの交換対応までやってて、大きいバグは致命傷になってた
その頃のノリでマリオクラブを子会社化しちまって後悔してるんだろ
「ユーザーにデバッグさせる会社」ってのはネットでよく言われてたが
任天堂もそういう会社になりたがってるって訳だ
>>362 はい、言い返せない時のハゲの負け犬ムーブありッス
>>418 利益率1%出返されるのに馬鹿なのかなこのハゲは
まあバカだからナナジュッパーセントゲンを九官鳥みてーに繰り返してんだろうけど
>>420 あつ森なんかまさしくそうよ
再現性高くスグに発覚する様なのすら潰せてなかった
ので初日から増殖されてたマヌケだしな
風船バグなんかもスグに見つかるもんを見逃してた
お前ら調子にのってると本務部の世話になるんじゃないの
>>425 その前にお前らがスクエニのお世話になるよ🤣🤣🤣
アメリカだと○○日までにできなかったらどんな理由があってもクビって社会だから
クビ切るのに小難しい理由が必要な日本とは人材の流動性が違うよね
バンナムが否定しても対面上はそんな部屋ないよねw とか笑ってた癖によくもまぁバンナムが否定したから任天堂も云々とか言えるわ
マリオクラブを正社員化したのはスレ立っていたのに知られていないんだな
まじ?ブヒッチでこんだけせこい稼ぎしてて10年同じ体質とかどんだけ反社なんだよw
任天堂「マリオクラブ」の闇 強制残業・休日出勤を予めシフトに組み込み、正社員エサに非正規を違法酷使
2013/06/10
簡単に人切れないジャップランドが悪いんであって任天堂は悪くないのでは?
もうこんな馬鹿な国捨ててアメリカ主導にすればいいのに
優秀な正社員追い出すの?
つか今なんてSwitch2向けのゲームのデバッグで忙しいんじゃないの?
任天堂がやれば国が悪い、首になった奴が無能、任天堂悪くない
それ以外がやれば腐敗してる、追い詰められててダサい
今のゲハらしいスレだなー
>>428 アホ?米国のジョブ型雇用の事情知らんで同列に語るなよ
>>428 お前みたいにアメリカ行けば3日でギャングの餌食にされる様な雑魚の為にそうしてるんだよ
>>435 信頼があるからね
クラスで給食費が消えても
疑われるやつと疑われない人がいるのと同じw
>>40 こいつが「仕事をしない社員」「トラブルを起こす社員」「同僚の足を引っ張り、最悪休職や退職に追い込む社員」
>>442 アホみてえに伝家の宝刀にしてて笑える
たかが四半期程度でカチホコしねえといけねえくらい追い詰められてんのかよ
そのまま死ねよ
こういう事する企業には
どこかでしっぺ返しが来て欲しいね
業種問わず従業員を大切にしないのはあかんな
労働人口減少だからこそ
>>442 なお通期
任天堂 営業利益
2020/3→3524億円
2021/3→6406億円
2022/3→5927億円
2023/3→5043億円
2024/3→5289億円
2025/3→4000億(予定)
ソニーゲーム&ネットワークサービス 営業利益
2020/3→2384億円
2021/3→3422億円
2022/3→3461億円
2023/3→2500億円
2024/3→2902億円
2025/3→3100億(予定)
つか、使えないのさっさとクビにできる方がええと思うがな
契約社員も減るだろ
んで役に立たない奴は努力しないならどんどん沈むしかないよ
>>449 トラブル起こしたりミス多い社員は周りのしわ寄せ凄いからなぁ
そしてマトモな方が諦めて先に辞めていく
ソース元が最近出来たサイトで誰でも投稿出来る掲示板形式
それをメディアやはちま等の企業サイトが一斉にソース元として使ってんの謎過ぎる
そもそも20年社員しても〜って、マリオクラブまだ15年だが
会社丸ごと追い出し部屋て意味不明だなw
拒否権あんのに行く奴居んのかよw
>>1 >20年ほど働いている社員でも生活に困窮。
マリオクラブは2009年7月設立で創業15年だぞ
どうやって20年働くんだよ
創作にしても詰めが甘すぎる
>>1 ブラック企業だな
海外だと、集団訴訟で損害賠償が数十億円だな
資本主義の国で正社員雇用なんてのがそもそも噛み合ってない
生産性伸ばすなら派遣と正社員廃止しろ
会社の半分程度詰め込まれてるってどんな状態?
そもそも詰め込めるのかなって規模なんだが…
後継機を出し、新たな開発棟を建設し、益々ゲーム事業に力をいれようって時に約4割の正社員デバッガーを追い出すってありえるのか?
Switchが異常に安い理由がついにバレたな
本来PS5ぐらいが今の情勢なら適正価格なんだな
昔からある日本の雇用形態とソフト開発って合わないと思う
新しい発想、新しい技術の多くは外部からもたらされることが多いわけで
長い年月携わっても、そういう発想や技術が湧いてくるわけではないからね・・
>>457 マリオクラブ自体はSFC時代に設立された部署
分社化したのが2009年
>>465 20年、会社に貢献したのに、ポイ捨てか…
残酷な国だな…
日本でのマリオクラブ株式会社の平均給与
マリオクラブ株式会社の平均月給の範囲は約 16.0万円/月(守衛)から約 28.9万円/月(システム構築・運用(インフラ担当))です。 マリオクラブ株式会社の平均年収は、約348万円 (経理・財務) 〜454万円 (人事) です。
“20年ほど働いている社員”って書いてありますけど、マリオクラブって設立が2009年7月だから創業15年ですよね。かなりいい加減な文章だし、リーク風創作サイトなら悪質ですね。2024/10/30
MS、任天堂を買収
宮本茂だけHALO部屋に連れて行かれる
MS社員「お前はHALO作るまで、この部屋からでるな!天才レジェンドさん」
宮本茂「ここから出してよ!新しい体験が作れなくなるよ!グラフィック重視のゲームが増えて業界が滅びるよ!
ゲームの面白さにグラフィックは関係ないと叫ばないと業界が滅びるよ!新しい遊びを考えたのに!革命起こすのに!」
>>469 宮本茂が現代のゲーム作れるわけないやんw
>>470 RTX5090を振り回す宮本茂HALO「PS5PRO、次世代XBOXあああ?任天堂をスペック競争に巻き込むな!性能でマウント取るなら俺に勝ってからにしろ!ゲームは、グラフィックじゃないよ!日頃の楽しい事をどうやってゲームに落とし込むのかが重要だよ!楽しい事に敏感にならないと駄目だよ!アミーボ!」
>>457 >>432 マリオクラブは10年以上前から反社まがいの奴隷労働だとバレてる
擁護にしても詰めが甘すぎる
>>473 奴隷とデバッグ作業って何か違いがあるのか?
こんな底辺板で必死で伸ばしても全然株価に響きませんね
デバッグなんかAIにやらせりゃいいからな
任天堂がそんな技術力あるのかは知らんけど
>>407 わりとちゃんと「三方一両損」なんだよな、あの件
>>471 MSに入ってもポイ捨てされるよw
宮本茂
業界人「コンコードのFirewalkスタジオの閉鎖は、SIEで、いやゲーム業界で最大の失敗例だ」
http://2chb.net/r/ghard/1730256228/ 【悲報】コンコードのスタジオ閉鎖【ソニー】
http://2chb.net/r/ghard/1730225092/ ソース不明の与太話よりよっぽどヤバいソニーwww
そういやまとめサイト共が「任天堂が無許可でスカイリムの映像をSwitchのプロモで使った!」なんて騒いで『火のないところに放火する』なんて言われてたな
150人くらいの人出があるなら開発チームを組めないもんかね
パルワールドのトロール訴訟といいどんどん任天堂の印象が悪くなってきたなw
次世代機ボイコット運動に発展するんじゃねwww
>>487 前世代国内販売台数
3DS:2500万台
Wii U:334万台
vita:586万台
PS4:960万台
今世代国内累計販売台数
Switch→3400万台
PS5→607万台
それでこのワンサイドゲーム改善すると良いねw
大半のゴキは日本諦めてるけど
デバッグ会社社員って基本多数のバイトを管理
デバッガーは基本バイトが行いバグやら諸々をデータ化して開発に上げたりするのが仕事の認識だけど・・・
この追い出し部屋って俺の知ってるデバッグ会社と全然違うから変という認識しかない
遥か昔某社でバイトデデバッガーしてて上記形態だったからね・・・社員がデバッグをメインで行うなんて
最近は変わったというならそうなんだろうけどさ
そもそも簡単に解雇にできない仕組みが問題なだけだろ
一線級社員って言っても自称でしかないだろうし
>>489 マリオクラブで正社員化したのは公表されている話なんで正社員がやっているのはおかしくない
そこ突っ込むのは知らないだけにしか見えない
eurogamerが任天堂に確認したらデマだってさ
多分バンナムに任天堂案件がポシャッたからそういうストーリーを作ったんだろうけど1つ2つ開発中止になってもデバッグの仕事なくなるわけねーじゃんね
デバッグなんてやり過ぎなんかなくてやればやるだけ良いからね
クビにする意味がないよ
>>487 なんかスイッチ押したら売れなくなるスレとかくだらねー妄想ばっかだなお前
辛いなら早く死ねよ
つか任天堂でデバッガってリリースソフトの数増えてるのに減らす必要あるのか?
発売前のゲームを楽しく遊べると思ったら単純作業延々やらされる→俺を退職に追い込もうとしてる!→このルームにいるやつ全員俺と同じ境遇だ!
こんなとこだろ
>>490 基本的に個人が権利を主張することが叩かれる日本の風土で
企業が自由にクビを切れるようになったら地獄だぞ
アメリカは簡単にクビ切れる代わりに労働者の側も徹底的に戦う
要は企業と労働者は存分に殺し合えがコンセンサスの社会
日本だって野球選手は簡単にクビになるだろ
あれがアメリカだと普通の職業でも起きると考えればいい
退職金が先払いか後払いかの違いはあるけど
>>501 プロ野球選手は同業への転職に制限があるだけの
1年ずつ専属更新するフリーランスやで
lud20250227012057このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/ghard/1730155674/
ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
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