テンペストとの統合なんて今のところ与太話の息を出ないのにスレ改変とかお里が知れるな
1おつ
そうだよ
正規のスレはこっちです、だれか向こう落としてクレメンス
それでいいだろ
何しろテンペストと絡むのかそうでないのかが争点として大きすぎるので…
>>16 >>16 >>15 >>20 こないだの航空ショーのテンペストの宣伝効果はイマイチだった
良くここまで中身のない念仏を書けるものだと感心するよ
>>24 年末になるまでは何もわからんのだから、双方結論めいたこと書くなよ >>23 >>26 実証エンジンは無人機のエンジンにするのかな
F-3開発が発足する直前に防衛省の説明を受けた防衛族議員がF-22もF-35も古い！日本はそれより優れたものを開発する！
>>26 >>30 >>30 エンジンに本当に自信あるなら
>>33 >>33 >>33 >>33 ぷっ
F-2のエンジンを改良したところで5genに勝てるようになるわけでもないのにその程度のことでせっかく開発した技術を流出させるとか馬鹿のやることだろう
どうせ二流の技術しかないものを
今はその二流をなんとかして一流にしようってあれこれやってるタイミングだぞ
少なくとも素材はアメリカはかなり劣っている >>42 所詮ライセンス生産メーカーｗ
浜田って大丈夫かね
>>46 >>38 前スレ見てて思ったけど、イタリアと中国が裏で繋がってるみたいな話は確かにどっかで聞いたことあるな
>>45 >>23 自民党がどうとかというよりテンペスト側が決定できない事項が多いのでしょう
日本が技術的に劣ってるから頼らざる得ないとか言ってる馬鹿は何も分かってないよ
技術力に劣ってる分野があるとインタビューで言ってるのは防衛省なので
ほうほうそれはソースが必要ですな
同じ時期に同じ条件で「ヨーイどん」で開発をスタートしたらイギリスに分があるかもしれません
>>63 >>63 >>64 >>67 >>68 >>70 >>71 >>72 公式情報でもないJane'sの記事の隅を突っつき回してもね
>>74 >>75 >>78 ああ言えるすら打てなくなってきちゃった
やたらと英字記事に拘って引用したがる人って何かコンプレックスでも有るのかね？
>>82 既に次期戦闘機開発に入ってるのに
英との協議の意味を理解出来ないとこういうアホみたいな解釈になる
>>76 英語じゃないと情報が出回らんのはよく見るからかな？
>>88 >>88 >年末まで待たないと議論が決着しないだろう
>>91 >>94 >>94 >>96 ゆっくり年末まで待ってもテンペストへ統合なんて話は出てきませんよ
>>97 イタリアやスウェーデンが採用するかどうかわからないテンペストに参画しても旨味は少ない気がするけどね
>>97 >>99 >>100 >>103 >>102 年末に正式決定するなら、概算要求が公開される前後でリーク記事がボツボツと出始めるはず。
>>79 もJaneが防衛省を取材して書かれた記事ですから 障害になる問題点があるならそのうち具体的に指摘する
>>107 >>109 >次期戦闘機では国内企業の協力を得てDX化を進めたい
その証拠に航空ショーでXF9-1の模型と試験動画が展示されたでしょ？
>>107 >>114 (笑)（笑）をNGにしとくと6割念仏フィルタリングできるのでおすすめ
>>118 >>117 概算要求でどんな予算付けるか事項要求が出るかだな
>>122 >>110 IHIはRRと協力してもいい感じだけど
悔しかったら自腹でデモ機作って飛ばして見せやがれっての
>>130 >>127 >>132 官需のお仕事は継続的に来る反面、お値段で叩かれ易いからインフレの時は敬遠されがち
>>135 市場の通貨が足りてないとか全く意味不明
>>137 EEZにミサイルを撃ち込まれて攻撃の予行演習されてるのにたかが年数兆円の費用も増やせないほど日本の財政が困ってない
>>139 >>127 それと国際協力を日本への技術支援だと解釈するのも間違い
岸田は元々財政再建路線だからな
インフレは物不足の金余り、なので円は余ってるよ
オイルショックの例を取れば戦争等による資源の供給不足による物価上昇には利上げは意味ないんだよね
訂正 低金利政策は採らないだろな→高金利政策は採らないだろう
BS日テレの深層ニュースでF-Xネタを夜22：00にやるそうだよ。
>>145 イギリスもテンペストに集中投資という方針をとれば単独開発もできる
>>148 少なくとも一方的技術支援はどこもしなくなった
黒田総裁は流石に辞めるでしょ
>>150 >>141 >>153 国産に決まってるとかRRには技術が無いので共同開発はあり得ないとか発狂してきた人達って、結果大恥かいたのに何故未だに恥ずかしげもなく湧いてくるのだろうな
実証エンジンは共同開発するな(笑)
>>150 削って回すという選択と集中は負けフラグだからやめて欲しい
>>138 >>161 まるで現実が見えてないな
>>162 輸出出来るような兵器を開発しないと国内防衛産業はジリ貧になっていく
>>165 >>167 >>166 三菱が国内企業40社にRFIを出したようだが
>>170 >>165 国内の防衛産業もっと集約したらいいよ
三菱や川重やIHIあたりをか？
F-3は離陸距離相当短くなるんだろうな。水力が推力だこら
>>173 >>177 >>175 >>182 おそらく国内開発か丸ごと輸入かの二択式は考えてないでしょう
>>158 実証エンジンで何をするかも2022年末にならんと決まりません(笑)
>>143 >>149 >>186 日英実証エンジンで影響出るのは
断定せんでも年末になればわかるでしょう
f-35の購入数が跳ね上がってたら色々嫌だな
F-3とテンペストがお互いに本開発だったらやりようがありましたが
>>191 >>192 >>194 >>196 なんで隔離スレまで立ててあるのに共同開発厨はこっちに来るんですかね？
>>195 ワークシェアとかまだ言ってるのか
>>199 日本はF-35の共同開発国ではないので、他の共同開発国以上に買わされたら、世界中の笑いものになるよ
ワークシェアの手間を省くための共同実証なのに～カルトだなー
機体もエンジンも共通化しない以上はワークシェアなんて無いに等しい
>>203 かなりどうでもいい話なんだが
テンペストがデモ機を開発するのは機体採用国と開発の出資募集が目的だと思われます
>>203 >>208 >>208 >>211 >>211 >>214 >>214 >>216 それだけニュースで話題になったのならソース出せるだろ
すまん間違い
>>187 >>221 共同実証の結果次第で本エンジンも共同開発の可能性まで有ると発表されていてそのままに書いたのだが、何故か「共同開発します」と見える人がいるらしい
>>224 やはり字数多いと脳に入らないんだな
まあ、現時点での確定事項と将来における可能性の示唆を区別できない、区別して扱えない人も多いからな。
国産に「決まってる」ならば今現在協議などやっている訳が無いのだが、それを理解出来ないってのはやはり脳の問題だろうな
>>162 >>163 >>173 BS日テレ「深層NEWS」、8/12は日英「共同開発」 次期F-X開発を解説
>>229 >>178 >>233 共同開発とか書いちゃったらいつもの人がいつもの中身の無い糞長文を発狂しながら書いてくるのが目に見える様だ
要素研究の中身を見たけどどれも5年以内に結果出してる
>>238 >>235 >>235 BS見たがグダグダだなぁ
・テンペストは少し開発の時期がずれている。テンペストの方が少し遅い
結論は協議が終わるまで分からないという当たり前の話だな
>>240 >>243 >>242 のような内容で関係者が「サブシステムまわりで使えるところはある」と語っているということは、 時期がずれてるなら共同開発するなら日本が遅らせるかイギリスが日本に乗っかるか
>>242 日本側はテンペストと統合するなんて協議はするつもりないですからね
テンペストスレと分かれたのに
>>240 共同開発のメリットについて高橋氏は「開発リスクが大きく軽減される」
>>253 >>242 >>255 >>252 >>257 >>258 >>254 改修して使用するという点ではF-15よりF-2の方が使い勝手が良かったですからね
日本が目指す国際協力によるリスクやコストの低減は
>>261 >>246 日の丸飛行機()なんてものがリスクでしかないのはMRJで痛いほど重い知ったろ
>>266 >>266 >>266 >>264 >>268 >>270 >>273 >>275 >>274 >>257 >>277 >>245 国際共同開発と国際協力の違い？
だからF-3開発に関して部品の発注を英国とワークシェアを協議する必要がない
日本はさ、段階を踏むとか当たり前のことをやらないｗ
>現行戦闘機を凌駕する国産練習機
実績積むのを無駄というなら
【映画「トップガン」続編で注目】日本開発の「第6世代戦闘機」とは【深層NEWS】 VIDEO >>286 機体は何とかなると思うが、エンジンはな～～。
>>289 >>288 代替エンジンが無いなら、
練習機開発で技術を磨くなんて話は40年以上前に卒業してます
>>281 F9エンジンより先に完成できるF-3に搭載できるエンジンが用意できればな(笑)
出来ない、間に合わないなら協議なんてしませんよ
> 現実問題としてエンジンが先に出来てないと飛行試験がほとんど出来なくなり遅延が確定すふ
>>295 >>287 >>301 テンペストは実証機からというアナウンスを公式に出した
エンジンだけで飛べるか？
念仏は池沼レベルだなこりゃ
おそらく２０２６年中にはF-3はエンジンを仕上げないといけないでしょうね
>>306 また僕の考えたスケジュールに間に合わないか
２０２８年初飛行予定ならエンジンが先に目処を立てる必要がありますよ
では防衛省関係者に間に合いませんよと教えて差し上げれば宜しい
>>310 >>302 予算の執行状況と防衛省の説明から見てそのボクが考えたF-3開発スケジュールは間違ってると何度指摘されても
防衛研究所はちょっとアレなとこなんで
>>314 イギリスは機体もエンジンも実証機の開発しかアナウンスしてませんよ
>>313 >>316 >>320 気を抜いたら「ウクライナ」という単語を挿入するiPhoneの予測変換って…
>>317 >>325 >>323 >>327 >>325 ,326 >>328 ボクは知らないからイギリスは何もやってないに決まってる論は結構です
>>329 防衛技術に限ったら、テレビや紙面で防衛技術に詳しい人は全く出ないよね。技官や技術幹部の意見が聞きたいわ。
>>333 >>331 ,332 >>336 >>337 >>336 >>336 >>339 技官でもない奴が進捗が一緒だとか適合コキすぎだろw
>>337 >>338 >だから防衛研究所はアングロサクソンの対日宣撫機関とか言われるんだよ
>>340 >>343 >>344 普通に考えればエンジンの共同実証は
>>346 >>348 >>242 >>352 >>353 >>341 >>354 >>355 運用側としての空自はいつも一番良いもの寄こせという気質なので国産だの共同開発だのは気にしてない気がするが
>>357 >>349 元高官は関わってないプロジェクトの情報は持ってないぞ
>>361 >>361 >>362 >>356 >>364 小さなエンジンの模型が展示しただけではちゃぶ台返しは無理ですね
>>367 >>365 >>364 まぁここの面々よりは情報の信頼性は高いだろうな
>>372 >>375 >>374 無人機やスタンドオフ兵器用の小型エンジンファミリーだから、戦闘機用大推力エンジンという点では
>>376 イギリスが情報を漏らすのは世論を優位に形成したいから
アメリカ国防チョーカンだろうがペリカン文書だろうが乗り込んで来られてもNOが言える国でありたいな
オルフェイス・エンジンはT-4に搭載したF3エンジンくらいの大きさ？
>>287 第六世代相当ではあるが、第六かどうかはロッキードが決めることなので世代議論は意味がない
>>384 >>380 >>384-385 日英共同開発の次期戦闘機「無限の能力持つ」…岩崎茂・元統合幕僚長 https://www.yomiuri.co.jp/politics/20220812-OYT1T50323/ アメリカ自体NGADはヨーロッパとアジア地域で主に航続距離が異なると言ってるしね
>>390 予算額hs確定しないけど、予算出す項目は出るべ>概算要求
事項要求でも要求の内容がある程度分かるような記載なら方向性がわかるけど
結局マスゴミが共同開発って言葉を使っていて防衛省は一回も「次期戦闘機の共同開発」って単語使ってないんだよね
燃料とかも進化してんのかな あんま聞かないけど いつかは小型の核融合炉とかで飛ぶんだろうか
>>396 >>396 熱が得られるなら空気を暖めてタービン回せばいいだけ。
>>395 超音速を要求されない輸送機や民間航空機なら、完全電動化してダクテッドファンとかで飛ばす手もあるだろうけどなあ
はいレイプされて出来た子確定ｗ >>405 またガセネタにひっかかった記者が出たみたいですね
テンペストという戦闘機開発は現時点で全くスタートしてない
話が本当ならという前提ならテンペストは
ニュースがガチなら、テンペストの運用は英国から飛んでポーランドを支援する戦闘機という事になるな
ニュースがガチならイギリスが全面的に計画撤回したことになりますよ
「性能がほぼ一致してる」のか
テンペストは仕様きまってませんよ
だから共同開発に決定してるって思っている人は向こうのスレ行けば良いって何度言えばわかるんだ？
まぁ少し時間が経てば自ずとわかるでしょ。一面にガセ載せたら書いた記者とデスクは怒られる?
>>417 車と一緒でしょw
概算要求に関連費用を計上すると言ってるからもうすぐ分かるだろう
イギリスはデモ機しか開発予定がないから
>>412 まあ、日本主導の開発と国際共同開発の区別が付かないマスコミを何処まで信用するか？という話だからな。
共同開発はない！機体共通化絶対ない！というマイ設定を守るためにイギリスは全面降伏した！F-3の設計をそのまま使うしかない！を言い出したのか
>>421 本当に機体共通化までいくんかなあ？ >>427 公式情報には機体の共通化なんて話は何処にも出ていない。
>>426 撤回とか変更とかそれはオッペケワールドにしか存在しないことだから現実と混同してはいかん
>>428 >>428 >>428 >>431 >>433 >>436 >>438 記事については
開発自体はまだ構想設計だぞ？
統合の話が本当なら
>>441 >>441 >>444 テンペストのモックアップがF-3寄りになってたからな
イメージ図の変更見てるとテンペストがF-3に寄ってきた感じしてたから
>>445 まあ、現実問題としてイギリスがあと5年以内に実証機を飛ばして結果を出すには、
機体共通化が事実として
>>448 >>448 >>450 >>453 >>450 エンジンの共同開発に向けた実証研究と書いてあるだけで
>>454 >>453 >>456 >>456 おまえら考え過ぎなんだよw
朝っぱら念仏が発狂してるなと思ったら記事が出たのね
読売の記事をよく読むとテンペストがF-3に合流すると言う事だな。↓
ギリカスだけでもお腹いっぱいなのに
>>458 VIDEO VIDEO >>462 共同開発じゃん >>465 >>466 >>469 記事読めない振りw
仕事よこせって英国の団体が騒ぐから製造分担は揉めるぞ
今後はテンペストがF-3に合流するのですぅ、という感じの現実逃避が延々続くのだろうな（笑） >>470 >>471 >>467 >>474 やはりテンペストプログラムが解体されてfー3に吸収だったな
まぁ欧州への不安はこの界隈の共通見解であろうが、第六世代の単独開発が現実的でないのも事実だ
防衛省は日本主導の開発方針も三菱重工の主契約も一切変更してません
>>478 >>476 >>480 >>484 >>485 >>485 ロシアの侵攻が片付いたらでかい軍縮の流れが来そうな気がするんだよねぇ
>>487 開発主体が二つあったら上手く行くとは思えんが
>>490 >>490 何でロシアが弱体化するって思うんだ
>>496 テンペストはスウェーデンの話しが全く出てこないけど息してるん？
>>476 >>497 >>498 先進国なら自国の安全保障は自国産で賄うという思考になるのは当然よね
>>504 >>505 >>500 >>505 >>501 >>508 >>509 >>511 新聞記事は一切ソースなしでF-22／35の前科あり
とりあえず F2戦闘機 なんて書いている記者の記事なんて
マスコミはもう日英共同開発で報道してる
>>462 >>509 >>517 普通に考えれば日本は方針の変更無し
>>516 たぶんこのスレの人達の感覚として機体設計、搭載機器(アビオニクス等)、エンジンと大雑把な分類してると思います
>>509 >>492 日本主導というのは設計や仕様の決定権のこと
> 開発主体は三菱重工業と英国の航空・防衛大手「ＢＡＥシステムズ」となる方向だ。
>>527 大丈夫なわけ無いだろ
>>525 >>530 >>524 >>483 では>開発主体は三菱重工業と英国の航空・防衛大手「ＢＡＥシステムズ」となる方向だ。機体の設計やシステム開発全般を統括する。 >>530 次期戦闘機でBAEと交渉してるのはインテグレーション支援です
>>524 >>531 >>539 ただそもそも新聞は誤報だらけで言葉の定義も出鱈目なので
プロジェクト統括や文書管理なら米国企業に助力乞うからBAE要らなくね
自分を大手メディアより情報収集能力高いと思い込んでる無職の精神異常者。
>>544 残念ながら軍事に関する報道は
>>545 Q ソースはどこですか？
仮に共通機体化するとして、サイズをどっちに振ったんだ？
>>519 >>524 >>553 仏独が絡まなければいいや
ロイターの後追いだからそういうことを言っている関係者はいるのだろうなと
>>545 >>551 >>552 VIDEO さて、予想通りに共同開発となるとワークシェアの話になるが割合的には価格ベースで日本は3～4割位かね？
>>562 逆にこれFCASどうするんだ
>>468 >>556 >>554 >>483 念仏がソースを貼っている所を見たことがないし
>>570 読売の4面見たけどロッキード支援から日英共同開発に切り替えたとあるだけで三菱かBAEどっちが主体とも書かれとらん
>>573 >>571 >>571 >>575 >>574 >>577 >>579 >>577 >>581 >>583 BAEがアビオの大部分を開発する事になるだろうね
>>585 >>584 ロイターの記事に続いて読売も共同開発を報じたのか
>>586 >>587 問題はどこまでソースコード開示されて独自改修の認可が下りるか
イギリスとの防衛関係強化は朗報
>>576 そろならF-3にテンペストが吸収されることになるぞ
>>590 >>589 仮に方針変更して共同開発になるなら現行開発を止めないと無駄金が大量に発生するな。いつ現行計画停止が発表されるんだ？年末とかだと遅すぎだよな？
輸出も視野ってどこの国へ売ろうとしてるのかしら？
>>596 >>563 >>598 新聞疑うのは勝手だけど、お前の意見よりは新聞信じるからな
>>599 >>599 >>602 https://asia.nikkei.com/Business/Aerospace-Defense/U.K.-to-weigh-all-options-on-fighter-jet-cooperation-with-Japan >>467 >>604 >>600 F-22/35も記事が出た頃の時点では検討してたってだけでそこまで間違った話じゃないと思うんだがな
>>602 >>605 >>607 >>608 >>599 >>609 予算まで付け正式スタートした計画は
>>612 >>611 >>616 >>610 >>612 とりあえず例によって後追い待ちということで。前のやつのの後追いにしてはちと時間がかかり過ぎてる。
>>613 >>614 >>618 その予算編成をしてるのが今なのでまた、基本仕様策定してるのが今年度でしょ
>>619 >>617 >>618 >>612 >>624 >>620 >>625 >>628 >>631 >>628 >>626 イギリス側の予算執行はどうなってるんだ
>>633 官民両方が納得する性能、作業量、コストになれば正直形態は何でもいい
>>634 >>639 >>637 >>552 >>563 VIDEO >>640 >>641 >>635 >>428 記事はサブシステム共通化を機体と解釈したのだろ
>>644 >>635 米国以外で信用できるのは英国のみ
>>648 三菱重工はF-XETという開発チームを既に組んでて国内の航空技術者の総動員と配置も済んで鋭意開発中なのに
何も変わってないのに何故変わったと解釈するのか不思議
>>652 記者がそれぞれの戦闘機の開発で協力と
>>656 財務省の役人の意見が強すぎて共同開発になってそう。防衛省では、技官や技術幹部の地位が低そうだもんね。
>>656 >>659 >>658 >>662 >>581 で話は付いてたと思うんですが。 >>660 >>665 >>654 >>661 >>668 >>668 >>663 >>581 で話は付いてたと思うんですが。 >>672 >>642 昨年の防衛白書と今年の防衛白書を読み比べたら
まぁ今回の記事で国産に決まってる、RRと共同開発などあり得ない（笑）、ワークシェアなどあり得ない、と言い続けて来た（一部の）人達が相当のストレスを受けてるのだろうなと
>>671 >>668 1. イギリスが搭載量で10発クラスを呑む
>>681 流石に何にも出せなくなって名指しなんたらは言えなくなったか。
>>681 >>680 >>684 >>685 ファンボローの模型見て機首からエンジンまでの胴体フレームを共通化して
>>689 >>685 >>689 何でFCASが仮想敵やねん
> 何かとマウント取りたがる馬鹿なんだよな
>>493 >>695 >>684 ← >>694 >>689 >>698 >>701 >>689 宗教家による解釈論争ほど不毛で不快で有害なものもないなぁ
>>692 >>703 >>705 >>702 >>705 >>709 >>690 国会議員でも国産派の急先鋒だった宇都さんがこの前の選挙で落選しているのとかも影響していくんだろうね。
>>710 >>703 防衛白書に普通に開発方針と協議してる内容が書かれている
>>710 >>717 >>712 日本主導(笑)
>>715 正直英国と組んでどんどん輸出に力を入れて産業を守った方がいい
>>720 >>724 新聞報道などを必死に否定してるのは、中学生がネットで得た知識を得意げにひけらかすのと変わらんし、マスコミより詳しい僕たちぐらいの言い方はこっちまで恥ずかしくなるからやめてほしい
このスレで良く有るストローマン手法ってのは例えば、、
>>722 共同開発するかどうかはまだ発表してないが日本も真剣に検討はしてるみたいだな
これは予算で公式発表になるの？
>>721 >>727 >>731 >>726 >>734 >>733 >>737 >>735 >>738 >>740 >>727 >>739 >>742 >>739 >>744 撤回じゃないし防衛白書にもイギリスとF-XとFCASの共同事業の話をしてると書いてあるし
方針つっても決まってんのは大雑把なコンセプトだけで具体化はまだまだこれからなわけで
サブシステムくんは具体的にどこからどこまでが「サブ」なのか説明できるんだよね？
>>746 機体設計はサブシステムにはならんだろ(笑)
>>747 >>750 サブシステムくんは具体的な言葉づかいを避けて議論をケムに巻くタイプだね、触らぬが吉
>>752 >>756 >>750 >>754 >>760 >>762 >>762 わが国の防衛にとって、航空優勢を将来にわたって確保するためには、最新鋭の優れた戦闘機を保持
>>764 >>744 >>767 >>768 >双方の開発計画を統合し、共通機体を共同開発する方向で最終調整に入った。
>>769 またマスゴミがF-22/35ハイブリッド案の二の舞かましたのか
>>770 >>771 >>775 >>775 >>775 >>778 これ今年のファンボロー装備庁ブースの写真らしいけど、防衛省はテンペストだけじゃなくてFCASすらも統合して欲しそうなんだよな >>780 >>782 >>766 を見ると計画統合の話なんか匂わせもしてないが >>781 方針の撤回をせずに方針外の交渉したり
>>783 >>785 >>786 決まってないのに現時点で公式発表があるわけない
>>788 >>787 >>788 >>786 >>793 >>791 >>792 >>796 共同開発を否定というより
NHK、読売、英国防省 VS スレ無職国産派
>>797 出てくる情報は共通化に極めて前向きなものばかりで、トントン拍子で進んでるっぽいなあという感触を持たざるをえないし
>>800 今のままだと日本にイギリスが全面的服従の統合になるぞという話だ(笑)
>>801 主導なんて曖昧ふんわりワードはいくらでも解釈できるからなぁ
統合、統合と言ってる人がいますが
今は也を潜めてるLMと綱引きやってた頃も
個人的にはサブシステムの共通化を機体の共通化と誤認したか拡大解釈したかのいずれかだと思ってます
F-3プロジェクトがテンペストプログラムを吸収か
必死で否定して何の利益があるんだろう？
>>805 >>812 日本主導は目的じゃなくて5つの項目を達成するためのツールでしかないのにな
正式スタート前のテンペストとFCASなら統合は比較的楽ですよ
欲しかったら輸入して買え
やれば良いんじゃない
毎度おなじみの概算要求前の観測気球に何故にそこまで騒ぐのか。
>>820 >>763 今回は前回のF-2国産案と違って
>>735 >>806 そりゃ国産戦闘機なんて作る技術が無いことを一番痛感してるのは現場だからな
>>824 >>827 「防衛省の方針」と「ボクの方針」が必ずしも一致しないから
現場とか言われても、マスコミとかに1度も現場の意見とか出てきてないような気が。
>>828 >>827 >>828 読売以外に続く記事が出てないね。
>>832 >>833 そんな何の手続きも何の説明もせずに
>>831 白書を崇める教派はどこにでもおるんやな
> ブーイモ君の説通りなら
そもそも国際協力というものは防衛省が言い出したことだから、どこまでが国際協力なのかは防衛省が決めることであって
憲法は一言一句変えてはいけませんっていう宗派に近いな
>>841 国産に決定している訳では無い→共同開発に決定していると言っている
>>847 >>847 >>840 >>851 >>852 疑いがかけられている最終調整や疑惑は深まったと書けば許されると思ってるだろ
>>853 >>853 >>851 が全く矛盾しないよ？ 防衛白書も防衛大綱も定期的に改定されるものだからお役所書類マンセーのバカはそれを知らないらしい
>>858 >>719 >>728 爆撃機のネタはさておき >>848 何でイギリス側の公式発表を無視してしまうのだろ？
>>859 破棄も何も、現行は「構想設計以外の作業は国際協力パートナー決定後スケジュール確定」だから
計画統合するなら技術実証エンジンとか回りくどい事しないよ
>>865 今年の3月28日にIHIは防衛省からエンジンシステムの研究委託契約を受注した
>>861 RRとの共同開発はあり得ないと言っていた人間（以前はその意見がスレの多数派だったな）に言及したら何故か名指しもしてないのに俺じゃないと発狂してる人間がまた何か鳴いてるな >>863 >>869 ところで読売の4面に主導云々なんて書いてないんですが
日本とイギリスがそれぞれ試作機を製作して優れている方を共通機体として採用しては
>>873 >>872 読売の4面記事は白書の解説記事でしょ？
ぼくのF-3ちゃんが奇想天外な見た目になっちゃうの？ｼｸｼｸ
マーマイト・ポッドを付けて下さい！
読売の4面記事は防衛白書の解説記事だから
>>878 (ベジマイトが先に思い浮かびます？)
日本のF-3の完成は遅らせられないので、イギリスがそれに全のりで
>>876 >>882 >>885 ＞日本政府内では、完成品を輸出する構想も浮上している。
>>883 イギリスとの共同開発だと回りが煽り立てても防衛省がそれを訂正することなく放置しているのはアメリカの圧力にイギリスが盾になってくれているからでしょうね
>>891 >>888 読売の記事の奇妙な内容なのは機体の統合話の真偽はさておき
機体→TEMPESTと共通
防衛白書の内容と違うことが水面下で進んでいる
F2なんて書く記者の記事を真に受けてもしょうがない
機体とエンジンを共同開発するということは残るはアビオニクスくらいだがここは米の支援が無いと話にならないだろう。
現行計画ではない予算要求するなら
>>896 >>903 もし現行計画を廃棄するなら来年度は現行計画での予算要求はできない
状況に応じた計画変更を一切許さんほど頭硬くねぇよアホ
そうはいかないんだよ予算が絡むと
システムオブシステムズなら別に予算等そのままでもいい気がするけどなあ
>>890 まだ現行計画がーって、念仏唱えている奴がいるのか
試作機設計もまだ完了しとらん段階で破棄するほどの計画はねぇんだよな
そのアメリカとは折り合いつかないで流れた結果の今だゾ。
そもそも、アメリカ側は他国からの開発協力なんて必要としとらんしな。
東南アジアも経済力を付けてきてるからね
インドに売れたら面白いけども 露と関係切れないからなー
>>922 >>870 >>871 >>911 訂正
「英国と共同開発をするのはF-3とは全く関係ないデモンストレーション用テスト機！F-3は国産れ」
>>914 英国がF-Xに相乗りしてくるなんてことを本気で言ってる奴はどうかしてるでしょ
>>930 共通化したところで試作機1-2機分の負担が減るのが精々じゃないすかね。
>>897 >>933 概算要求で来年度予算を要求したら現行方針続行のままだ
概算要求で次期戦闘機の予算を要求したら計画続行だろ？
テンペストは本開発ではないから他の計画と統合だろうと廃棄だろうとできるが
次期戦闘機のような大物計画が予算要求しなかったら現時点で察知されてるだろう
テンペストがF-3に合わせるんだよ
構想設計は終わって今年から基本設計をしているところなので
>>943 共同開発になったら計画は破棄だとか論理支離滅裂だな
それだったらイギリスは設計に対する発言権がない
>>945 >>943 >>924 >>581 >>947 >>948 イギリスに設計丸投げした日本主導はないな
中期防に国際協力と書いてあるからエンジンすら共同開発は無いとか馬鹿げた理論振り回してる連中がスレに跋扈してたのは事実だろうに
>>952 イギリスと手を組めば日本の戦闘機が
>>954 >>951 いずれにせよファスナレス構造体だのフライバイライトだのなんて
統合はほぼ無いだろうが仮にあるならドンガラは日本であとは英国仕様で勝手に作ってね、という方式も
>>951 >>961 機体の統合もイギリス側の発表と矛盾している
現実問題ポーランドがオーストラリアの潜水艦並みにやらかして軍備グダグダになる可能性は高いわけで
>>963 読売の記事が正しいかどうかも確定してないのに発狂し過ぎ
別の機体で共通のアビオニクスって途中から泥沼化するのでは
>>966 >>965 ﾜｯﾁｮｲ 4f82-DdD1は読売4面の内容で大嘘ついたよな
どういう形になるにせよ、F-3がまともな戦力になる頃に俺はこの世に居るか居ないか微妙だなー…
>>971 あたかも永遠に生きるかのように、今を生きる
>>974 概算要求の内容はマスコミレベルなら知れてるはずですよ
>>972 0541 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4f82-DdD1 [113.20.244.9]) 2022/08/14(日) 10:55:11.43 >>539 >>981 >>980 が張ってくれた昨日の読売4面の記事の中でF-3について触れてる箇所は >>978 で言ってることと正反対じゃん >>983 >>777 の通り >>982 嘘ついて証拠突き付けられたらさらに開き直るのか
防衛省が方針を撤回しないと
>>985 >>987 内容は>>984 の通りだから、あきらかに>>978 で言ってることが間違いなのに開き直る神経が分からない >>991 >>984 に書いてある転載内容は>>980 が張った4面記事中のF-3関連そのままだから 
