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ウクライナ情勢 455
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1653301289/ ウクライナ情勢 456
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1653338750/ ウクライナ情勢 457
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1653375469/ ウクライナ情勢 458
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1653395629/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
ウクライナ情勢把握に便利なTeleglam導入リンク t.me が見れない人用
開戦以降ロシア国内だけでも4000万ユーザー増加 TwitterやFacebookやInstagramで常態化する検閲も無し
telegramは標準で機械翻訳機能を搭載しており日本語以外のコミュニティーとのコミニュケーションもシームレスです
現在ウクライナ ロシア関連最速情報ツール 2022上第一四半期新規ダウンロード数 Twtterの三倍以上
速報性:Telegram> 2h Twitter>> 4h 2ch>>> 6h 海外ネット報道>>>> 8h 日本ネット報道>>>>>> 12h テレビ>>>>>> 12h 新聞(Telegram一報から既に44時間)
Telegram(公式)
https://telegram.org/ android(アプリ)
https://play.google.com/store/apps/details?id=org.telegram.messenger 上記のtelegramに対しての日本語化パッチ
t.me/setlanguage/ja-beta
android nekogram X(推薦 日本語化標準対応)
https://f-droid.org/en/packages/nekox.messenger/ iphone(アプリ)
https://itunes.apple.com/app/telegram-messenger/id686449807 上記のどれかを入れれば既にtelegramユーザーです
ここからは便利な翻訳補助ツール(必要に応じてインストール 必須ではありません)
yandex翻訳(テキストから画像まで高機能高精度)
https://play.google.com/store/apps/details?id=ru.yandex.translate DeepL翻訳
https://f-droid.org/en/packages/com.example.deeplviewer/ 専ブラ(windows)で t.me をリンク化(chmateは標準でリンク化されます)
※【TAB】部分はTABキーを一回押すって事なので【TAB】って文字は削除して置き換え
ReplaceStr.txt に以下を追加
//telegramリンク化
<rx2>((?:^|<br>)[ ]*)((?:t?t?p?p?s?:?/?/)?)([a-z][a-z0-9A-Z-]*\.)([!--0-9=?-Z_a-z~.]+/)([!-;=?-Z_a-z~]+)【TAB】$1
https://$3$4$5 【TAB】msg
☆ウクライナ情勢スレの予備知識☆
1.この軍事板では精神異常者を隔離していました。
『ロシアが正しい』『プーチンは正しい』という方のために【IPナシ】のキチガイ用プーアノンスレが用意されています。
ロシアの戦局の悪さに、プーアノンがIPナシのスレは放棄したり、こちらに乱入している状況です。
すみやかにプーアノンをNGのうえ無視をお願いいたします。
2.スレ内の会話に出てくる基本的な人物や地理、各国メディアのYouTubeチャンネルへのリンク、
【各種兵器一覧の確認】は、
https://gonsuke.work/ ほぼこのスレで議論できる知識が身に付きます。
独裁者から民主主義を守るために頑張りましょう!
我々はウクライナと共にあります!
パットンは同盟諸氏諸君と一緒にあります!
陽のあたる道の真ん中を歩め!
ウクライナに栄光あれ!
ウクライナが戦場に新投入 イタリアの『チェンタウロ』 vs ロシアが戦場に新投入 伝説の名戦車『T-62』 ミリオタ胸熱な展開!(^ー^)
ウクライナでも次々破壊、戦車はコスパ悪い? 財務省と防衛省の攻防
ウクライナでロシア軍の戦車が次々と破壊されたことをきっかけに、陸上自衛隊が保有する戦車の存在意義が問われ始めた。コスト面で疑問視する財務省側に対し、運用面で必要性を主張する防衛省側。23日の日米首脳会談では、岸田文雄首相が「防衛費の相当な増額を確保する決意」を表明したばかり。そんな中、今後の防衛戦略に影響を与えそうな双方の言い分は、それぞれどんな内容なのか。
「引き続き依存することが最適と言えるのか、大きなコストを投下しなければならないのか、必要性について改めて国民に説明を尽くす必要がある」
4月20日にあった財政制度等審議会(財政審)。委員に配布された資料には厳しい言葉が並んでいた。
財政審は財務相の諮問機関で、取りまとめた建議(報告書)は財務相に提出され、予算編成に生かされる。資料は議論のたたき台で、財務省の考え方がにじむ。そこで「課題を抱える装備品」の一例に挙げられたのが戦車だった。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQ5R4VT0Q5LUTIL03P.html ガンダムにたとえると、 【ザクが尽きそうだから旧ザクを出してきたロシア】 vs 【ジム数少ないから、ネモを援助されてきたウクライナ】
>>1 乙
ロシアが非難する「ネオコン」とは何?意味や歴史を調べてみました!
ネオコンとは「ネコカンサバーティブ」の略で、日本語では新保守主義になります。
代表的なネオコン系の政治家は共和党の第43代アメリカ大統領、ジョージ・W・ブッシュ氏です。
ネオコンは「アメリカの民主主義は素晴らしいものなので、世界各国の独裁者をアメリカの圧倒的軍事力でサクッと抹殺して民主的な選挙をやれば現地の人はアメリカに感謝してアメリカの仲間の国がどんどん増える」というアメリカの思想・政治派閥です。
実際にアフガンやイラクで思想を実践してみたところ、
戦争は長く続き、
アメリカ兵は死に、
現地の一般市民も死に、
お金はとんでもなくかかり、
現地の人には全く感謝されなかったため
アメリカ国内でも人気がなくなり、
オバマ政権時代あたりではほとんど死んでいた勢力です。
ロシアのプロバガンダの設定ではまだ生きていて、アメリカを支配している事になっているようです。
>>5 財務防衛両省の役人ドンバスに派遣しろ。
こういうのは実際に自分の目で見てもらった方が理解が早い。
>>8 ネコカンサバーティブ?
ネオ・コンサバティブだろwww
スイスもNATO接近か オーストリアは中立堅持―ウクライナ侵攻で欧州に動き
https://www.jiji.com/sp/article?k=2022052400672&g=int 【パリ時事】ロシアのウクライナ侵攻を受け、これまで軍事的中立を保ってきた欧州諸国で、北大西洋条約機構(NATO)との関係を見直す動きが進んでいる。スウェーデンとフィンランドの加盟申請に続き、永世中立国スイスがNATOとの合同軍事訓練を検討。一方、オーストリアは中立を堅持すると強調している。
ー荒らし情報 ワッチョイ 上級国民、ササクッテロル 、ワンミングクなどで自演や多数派工作を行い、ウクライナに対する悲観的なニュースや文言を悪意をもって垂れ流す偽装プーアノン「オワタアノン」が出没中です。本人は否定しますが文章の癖から判別できます。 「ミリオタやオシント垢によるとウクライナは不利で〜」「ウクライナいいいニュースがない」「ウクライナやばくなってる」「俺はプーアノンじゃない」ばかりを連呼し、Twitterから出所の定かでないネガティブな情報をペタペタ貼るのが彼の特徴です。 オワタマンの本心はウクライナ支持ではありません。アノン界隈の大物スコットリッターを持ち上げ、IDやワッチョイを切り替えて別人を装いプーアノン工作を行う確信犯です。話す価値もないので粛々とNGしましょう。
こんな時代もあった
ディスカバリーチャンネル カラーで見る神風特別攻撃隊の悲劇
VIDEO ウクライナはこれから南部と東部のどちらかに絞って攻勢かけるだろうな どっちにするんだろう 軍事的な根拠よりも政治的理由が選択の根拠になりやすい
>>15 そんな先のことより、目先のピンチをどう乗り切るかだ
状況は毎週変わる
北欧2カ国のNATO加盟反対で欧米に圧力をかけるトルコの条件闘争
https://news.yahoo.co.jp/articles/36457d3440118b46d281a7c2b20384fecb336293 NATO加盟には、現加盟国の全会一致での同意が必要となる。そのため、トルコが立場を変えなければ
フィンランドとスウェーデンはNATOに加盟できない。とはいえ、トルコの真の要求は、欧米各国がトルコに科している
制裁の緩和にあると考えられている。具体的には、欧米各国による武器の禁輸措置の撤回を導きたいようだ。
近年のトルコは、エルドアン大統領が強権的な政治手法を強めてきたため、EUから厳しい対応を取られてきた。
難民問題を交渉のカードに使いながらも、基本的に防戦一方であったトルコだが、
ロシアのウクライナ侵攻をきっかけに、形勢は一気にトルコに有利になった。
大統領としてはこの機を逃してなるものかというところだろう。
前スレの 921 名無し三等兵 (ワッチョイ fba5-so8y [42.126.245.252]) sage 2022/05/25(水) 10:13:13.18 ID:E2NUsBCG0 ロシア的には強い奴が弱い奴から奪うのが世の道理 だからプーチンに奪われるのは当然だし ウクライナから奪うのも当然 なにもおかしくないね この意見は理屈はそうなんだけど、別の理を見逃してるんだな 我々の遥か遠いご先祖様はチンパンジーと同じだっていうことをな 必要な工作をせず度を超えてやったチンパンジーは群のメンバー全員から制裁を加えられ長生きできないという
しょぼいけどロケット弾のスプレー砲台と比べるとゲームチェンジャーだよ
ナイトビジョン、アビオニクスがNATOデフォルト仕様
両翼に16本誘導対戦車ミサイルを吊るしている仕様がある
https://www.army.cz/scripts/detail.php?id=6621 ハンガリーとかいうドイツより負けてる国 ハンガリー首相、「非常事態」を発表 ウクライナでの戦争理由に CNN ハンガリーのオルバン首相は24日、ウクライナでの戦争によりハンガリーが「非常事態」に突入すると発表した。 フェイスブックの公式アカウントに投稿した動画でオルバン首相は「ハンガリーはこの戦争に巻き込まれないようにし、家族の経済的安定を守らなければならない。 そのためには、戦略的活動の余地と即座に行動できる能力が必要だ」と述べた。 オルバン首相によると、非常事態は現地時間25日午前0時に発動される。しかし非常事態での権限の範囲については明らかにせず、詳細は25日に共有すると述べた。 ハンガリーで非常事態が発動されるのは今回が初めてではない。 新型コロナウイルス感染症が世界的に大流行した2020年3月には、オルバン首相が法令で統治できるようにする法案が可決された。 また、ハンガリーは最近、ロシア産石油の輸入を禁止する欧州連合(EU)の提案に反対し、禁輸措置を支持しないことを表明した。
ID:mnRZeg+cM グロ画像プーアノンは今日は擬態せず最初から発狂全開の精神病の日
深夜のワンソーティで16台撃破できたらすごいだろ 現実は速攻撃ち落とされるだろうが
ロシアはウクライナをロシアの同胞ではなく敵国として認識させた段階で負けてる 隣国に対しての融和的なアプローチをしなければならなかった クリミアよりもっと前々からな
>>15 どっちも無理に攻勢かけると人的損失が大きいからな
相手の攻勢を西側兵器で潰して長期消耗戦に持ち込んでくれれば我々も助かる
>>22 0478 名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp4f-0lmI [126.156.117.154]) 2022/05/24 18:41:22
ウクライナ徐々に削られて、負けると思うよ
沿岸部は全部かかなりロシアに取られて停戦か休戦かすると思いまーす
6月には何も起こらない、徐々に削られてると思う
お前はロシア軍勝利のためにさっさとワグネルにでも入隊しろ
日本は観光目的での入国規制緩和と円安で、国内景気が大分回復するらしい 今後三か月間でGDP+5.8、年率3.4%上昇だそう
【速報】テキサス州で、ロシア系の高校生がショッピングセンターで銃乱射 小学生19名を殺害 容疑者も死亡『いじめられていた』
ロシア好きな人は行ったら良いよ
平均給与の4倍になることも! ロシア軍、高額報酬を約束し、兵士の補充を急ぐ
https://news.yahoo.co.jp/articles/9c561a0b0809e54cc604683ba9fc30e66899a108 ライナでの戦争が続く中、ロシア軍は契約金を払って兵士を補充しようとしている。
都市によっては、3カ月の契約に署名した新兵に支払われる金額が現地の平均給与の4倍になることもあるという。
この戦争でロシア軍の兵士2万人以上が死亡したと、イギリスの国防担当閣外大臣は話している。
兵士が不足しているロシア軍は、契約金を払って補充しようとしていると、モスクワ・タイムズが報じた。
首都モスクワから南に200キロほど離れたトゥーラでは、3カ月の兵役契約に署名した新兵には月17万ルーブル(約38万円)以上の手当が支払われるという ── これはこの地域の平均給与の約4倍にあたると、モスクワ・タイムズが現地の広告とロシア連邦統計局のデータを引用して報じた。
チェチェンのリクルーターも、最初の月の給与として30万ルーブル(約67万円)を提示していると、モスクワ・タイムズはラジオ・フリー・ヨーロッパが所有するロシアのニュースメディア『Sever.Realii』を引用して伝えている。
モスクワ・タイムズによると、採用を強化するために各地に仮設の事務所も設置されているという。
ロシア軍は約70%を契約軍人が占めていて、あとは徴集兵だ。ワシントン・ポストによると、契約軍人は3年間、月の報酬約1100ドル(約14万円)の契約を結ぶのが一般的だという。
ロシア軍はウクライナで苦戦を強いられている。『イブニング・スタンダード』によると、イギリスのジェームズ・ヒーピー国防担当閣外大臣は5月18日、ウクライナでの戦争でロシア軍の兵士2万人以上が死亡したと語った。
ロシア大統領府は3月25日、これまでに1351人のロシア兵が死亡したと明かした。
その後、死亡者数は更新されていない。 ウクライナのゼレンスキー大統領は4月中旬、ロシアによる侵攻が始まって以来、ウクライナ側は2500~3000人の兵士を失ったとCNNに語っていた。
[原文:Russia's military is offering signing bonuses 4 times as big as monthly salaries to recruit soldiers amid a manpower crunch in the Ukraine war]
>>15 緊急性は当然東部だが、西側は早く黒海の小麦の海上輸送ルートを
復活させたがっている。供与する兵器も黒海艦隊を撃滅するための
長距離ミサイルが多くなってきた。
>>28 ロシア人だったのか…
こういう事件がたびたび起こってロシア人がさらに排斥されそう。
容疑者は18歳の誕生日にアサルトライフルを購入して犯行に及んだ
いじめた奴にかますならまだしも小学生にぶっ放すとか弱い者いじめしかしないロシアの国風にマッチした犯行だ
>>26 なぁワッチョイくらい見れない?
ササってソフトバンクだから一人だけ使ってるなんてあり得ないから
馬鹿になるなよ
マリウポリのウクライナ軍3万全滅に続き 東部戦線でウクライナ軍7万全滅もうすぐ これでウクライナ軍はこの世から消滅 あとは非常招集の郷土防衛隊100万の素人 半グレが本職のヤクザに喧嘩売ったら マジギレしたヤクザにボコられたでござるの巻
>>29 えー福島第一原発作業員のバイトが日給2万だよ
安すぎるでしょ負け戦に参加する料金としては
ロシア軍が最近頑張ってるみたいだけど 戦略のミスを戦術でカバーできないと言うがロシア軍がこの先どこまで挽回できるか見ものだね 戦果を上げるために兵力を集中して相当無理して戦っているみたいだから損失も相応に出してるはずだけど
>>37 童貞のプーアノンは、ここに出入りしないでください
お前からぶっ殺すよ?
最低でも前歯全部折るくらいはするよ?
ハンガリー首相、「非常事態」を発表 ウクライナでの戦争理由に
https://www.cnn.co.jp/world/35187948.html?ref=rss ハンガリーのオルバン首相は24日、ウクライナでの戦争によりハンガリーが「非常事態」に突入すると発表した。
フェイスブックの公式アカウントに投稿した動画でオルバン首相は「ハンガリーはこの戦争に巻き込まれないようにし、
家族の経済的安定を守らなければならない。そのためには、戦略的活動の余地と即座に行動できる能力が必要だ」と述べた。
オルバン首相によると、非常事態は現地時間25日午前0時に発動される。
>>40 それくらい元気あるならウクライナ義勇軍に参加してみたら?
>>36 お前はもう自演が面倒くさいからコテをつけろ
そうすれば真面目に話してやってもいい
それだけだ
>>28 ツイッターでロシア系検索しても全くヒットしないけどマジなの?
だとしたら露助やってしまったなぁ
>>39 主力戦車消えつつあるからなのか昔の戦車引っ張り出してるらしい
装甲車や輸送車もそろそろやばくなりそうなら昔の持ってくるかな
>>40 そういや閣下の予想当たったじゃんw
まぁ予想よりかなり早かったけどさ>T62登場
>>27 どこが調べたのか知らないが世界の観光地ランキングで日本が1位になったニュースがNHKで出てたね
入国が緩和されたら観光業も助かるだろう
中国やロシアからは来なくていいけど
マリウポリに3万も居なかったでしょ あの辺りにいたのって1万3000とかのハズ 戦果を誇張するのまじロシアw
>>48 治安のよさが良かったんだろうな
ただ夏むし暑すぎなので今から来るのは地獄そうだけど
ハルキウは途中から攻略を諦めたロシア軍の陽動に切り替えた説が濃厚になってきたな ウクライナ軍は鉄壁のハルキウに篭もっていれば負けることは無かった たった5BTGを追撃した結果守る拠点の無い国境沿いでロシア軍の反撃を食らっている しかも反攻で得た突出部はどこにも繋がっていない。北は国境、東はドネツ川、南はロシア軍に塞がれて身動きが取れない もちろんロシア軍が最初からこれを狙っていたとは思えないが、後先考えずウキウキで反攻した結果のツケを支払わされている
前スレ、だよもんとかもう忘れられててワロタ あれでも陸自の対戦車関連に所属の軍板のコテだったのに
>>45 犯人はサルバトールラモスって名前みたいだからラテン系と思うけどね
素朴な疑問なんだが、自国の軍隊にすら戦車を行き渡らせれない生産力で、 どうやって他国に兵器を輸出するんだ? インドとか、どうすんだろ?
>>39 戦略的に見ればもうロシアは敗戦確定しちょるよね
例えウクライナ全土を占領出来たとしも維持出来ない
あとはどのくらいの傷で済ませられるかやろ
>>50 民兵の数が判らんからね。 正規軍で1万3000居るんなら民兵足して3万くらい居てもおかしくはない。
銃乱射は、どうやら俺がガセネタ拾ってガセネタ書いたらしい…
>>40 無職の童貞クソコテがイキるなよ
表出ろよマジで
>>29 そもそも今までの死亡者に約束した額払ってないのに誰が信じるのよ
>>63 死んだやつはお金のいらない世界に行ったので
>>63 プーアノンは信じるでしよう
ツイッターとかここにいるプーアノンは行ったら良いのにほんと
>>52 お前は政治的効果を理解していないな。
「首都キーウに続き第二の都市であるハルキウ周辺からもロシア軍を撃退して追い払った」
というのは「ウクライナの勝ち」を印象付けるのに十分だ。
東部での劣化チタデレ作戦で占領地を少々拡大したぐらいでは埋め合わせできんぞ。
玉城沖縄知事「ゼレンスキーです」 基地問題有識者会合前、委員に発言 「冗談」と打ち消し
https://news.yahoo.co.jp/articles/e386f1ce65d6ee8db01e1b20b9f0af1a4004bcc7 沖縄県の玉城デニー知事が25日午前、県庁で開いた基地問題に関する有識者会合の入場時に、
「(ウクライナ大統領の)ゼレンスキーです。よろしくお願いします」と述べる場面があった。
朝から真夜中まで書き込み張り付いてるクズが 「前歯折っちゃうよ?」 とかさぁ ウクライナ戦争終わるまで軍板に居座る気かな? せめて仲良くやれや
内戦で家も仕事も失ったシリア人は、ロシアの兵募集に殺到しているらしいね
数日目を離していたんどけども膠着状態からのロシアの守りが硬くてなかなか進めないってかんじかな?
プーアノンはまじめに工作しに来てるんやでここにな なんで?なんて知らんわ 頭スコットリッターなんだからそれぐらいはするでしょう
ロシア下院、撤退する外資の資産没収案を基本承認
https://news.yahoo.co.jp/articles/765cdf2a1183ab629c954c51822ba44a3076f117 ロシア下院は24日、ウクライナへの軍事侵攻を受けてロシア事業から撤退した外資系企業の資産を国内企業の管理下に
置くことを可能にする法案を3段階審議の初段階に当たる第1読会で基本承認した。
ロシアが「非友好的」と見なす国を本拠にする外国企業の保有率が25%を上回るロシア事業体に関し
、国営の開発銀行VEBなど国内主体を外部管理人に任命することが可能になる。
>>68 追い払った結果不利な野戦を強いられてるがそれはいいのか
国境地帯は開戦初期に蹂躙されてるからろくな拠点も陣地も無いぞ
>>74 もう根こそぎ引き上げたでしょう海外の資産なんて
経済戦争仕掛けてと勝ち目ないよ
>>48 サル痘が欧米で感染者出してるのに観光客来られると困る気がするけど
キーウだろうがハリキウだろうがオデーサだろうが「陽動の攻勢」なんてものは一つもない 途中から陽動に切り替えた? 攻めきれずに損害を負って撤退を強いられるだけだぞ笑わせるな
>>71 傭兵に応じるのは仕事や家をなくさなくても傭兵やる変人だから
>>78 あれはホモコミュニティにだけらしい
ホモが日本で乱交しなければ大丈夫
>>74 ロシアに二度と海外企業誘致できなくなりそうだけどいいのか?
中国やインドの企業だってロシアで大々的に営業してたら他の国に締め出し食らいかねないから撤退していっているというのに
>>81 すもうとかどうするんだ?
ホモでもないのに全裸がっぷり四つ
プーアノン的軍事用語 包囲:正面から攻める事、3方向ぐらいフリーでもOK 陽動:ボコボコにされて撤退する事
ここからウクライナが逆転勝利する可能性ってあるの?
>>72 ウ軍の孔明に期待しましょう 戦闘効率の良い手をうってくるとおもわれ >>60 >>81
お前らはソースなしのデマを流すプーアノンと何も変わらんカス。
>>77 現在のロシアの攻勢が成果をおさめたら、6月といってたウクライナの反攻作戦が繰り上げられるかもね。
占領された地域を取り戻すには早く行動をおこしたほうがよい。
プーチン大統領の“忠臣”ショイグ国防相は遊牧民の血、母はウクライナ人
https://news.yahoo.co.jp/articles/8bdb8a8f821cf51fba37d7f43f3bd361f1eec491 父クジュゲトはソ連時代、シベリアのトゥバ共和国で第1副首相を務めた共産党エリート。地方出身とはいえ、息子は政治家のサラブレッドということになる。
1955年に生まれたセルゲイはスラブ風の名前だが、それもそのはず、母アレクサンドラはウクライナ出身なのだ。
いわば半分トゥバ人、半分ウクライナ人のソ連人。技師を経て、地元シベリアで父のように共産党の階段を上りつつあったなか、
ソ連が崩壊した。モスクワに移り、エリツィン政権下の94年、
非常事態相に抜擢。プーチンがまだサンクトペテルブルクで地方公務員だった時期に当たる。
プーチンがモスクワにやって来た頃、ショイグの方は既に政界の中心にいた。クレムリンが99年に旗揚げした
政治勢力「統一」のトップに就任。2001年に現在の政権与党「統一ロシア」の共同創設者となり、
その後のプーチンを支えていく。法治国家というより人治国家のロシアで「二君」に仕えた珍しい忠臣といえる。
>>78 サル痘だけならマイナス分よりプラス分がでかそうかな
感染症一般を考えると長距離の人の移動はリスクでしかないけどね
>>51 観光資源や自然や歴史文化、交通の利便性、治安とかが評価対象になるみたいで日本は利便性と治安が高評価だとか
このペースだと6月初旬にやっとセベロドネツク包囲(っぽい感じ)になりそうだな
>>76 これは経済戦争ではなく自己の信用毀損して当座の食い扶持確保してるだけ
経済的には死に向かって一直線
>>93 ウクライナ軍が口開けて放置してればそうなるかもな。
>>85 ロシアの詰みは見えている状態なので、ウクライナの勝利は時間の問題。ただし数年かかる可能性は普通にある
>>69 どうせなら沖縄のプーチンですくらい言えば良かったのに
おなじ反米なんだし
>>93 その前にウクライナの機甲旅団だけはなんとかして脱出させたい
これは解囲に使うべき戦力だ
セベロドネツクには下手に救援出すと待ち伏せで損害食らうから、反抗作戦まで 籠城させといた方がいい。
渡河作戦の時活躍した榴弾砲は、今どの向きに構えてるんだろうな?
セベロドネツクは逃げる時間はじゅうぶんあったんだから、ここまでくれば籠城する気なんじゃね
>>97 国内に米軍がいれば、ゼレンスキーも相当楽だろうになあ
恵まれてる自覚のない奴だ
ポパスナからのロシア軍の攻勢が一定の成功を納めたことで ロシア寄り垢が大はしゃぎで成功の要因を分析していて大変楽しそうだ
ぶっちゃけセベロドネツクよりバーフムト(アルチェモフスク)の方が重要じゃない? ロ、ウどっちにとっても。
将棋で言えば秒読みに入ってるのはロシア側だからな 時間が限られると悪手が出やすくなるし悪手に悪手を重ねて自滅するパターン
ロシア軍の実質的勝利で終わったな 国境線はだいたい固まったろ
>>88 漫然と「反攻」という言葉だけ独り歩きしてるけど、どの方面へ反攻するんだろうか
・ヘルソンを奪還しクリミアへ向かう
・マリウポリやメリトポリを奪還し東部と南部を切断
・ハルキウの突出部を拡張し北東から国境沿いに進撃
・東部戦線全体を強化しロシア軍そのものを押し戻す
どれも一長一短だ
>>103 そもそも攻められなかったろうからな
代わりにベラルーシが攻められてたかもしれんが
籠城戦で2個機甲旅団が失われるの痛すぎるのよ、反撃時に影響する これだけでもなんとか市外出せないかなあ
>>29 中世の傭兵ランツクネヒトみたいになってきてんな。
Doppelsoldner(2倍の給料を払う代わりに最前線)もいたらしいし。
最前線だからすげえ死ぬんだけど、その代わりに給料は高い。
ならず者や食い詰めた貧民を高給で釣って敵陣に突撃させる。
当然ながらそんな傭兵だから素行も悪くて、略奪と暴行もガンガンやって、ローマ劫掠とかを引き起こした。
>>105 ウクライナ軍は、バフムートの地上通信線(GLOC)をロシアの攻撃から守るため、ポパスナの南西で統制のとれた撤退を行ったと思われる。
俺らが心配するようなことはとっくに対策してるから心配するな
ルハンシク州上空で露Su-25がスティンガーで撃墜され、操縦していたカナマト・ボタシェフ少将が戦死
https://www.bbc.com/russian/features-61559430 >>88 慌てる必要はない
時間はこちらの味方だ
十分な装備と十分な訓練、綿密なインテリジェンスとそれによる戦略立案
予め勝利を収めてから反攻を開始すべし
>>111 ただロシアさんはちゃんと払ってくれるのかは分からない
死者も行方不明扱いしてるみたいなので
>>108 >・マリウポリやメリトポリを奪還し東部と南部を切断
これだな。
アニメで少佐や大佐が最前線に出てるのおかしいだろプゲラw と言えない時代が来るのか
イギリス国防省のロシア軍死者の推定が1ヶ月前と変わってないじゃん
>>103 台湾の次は沖縄って危機感があれば米軍は出ていけとならないはずなんだがね
ロシアが侵略した後ならなおさら
それでも出ていけと言うのなら解放軍いらっしゃいと同義だろう
>>114 スティンガーで落とせるもんなのか・・・
>>108 >・ハルキウの突出部を拡張し北東から国境沿いに進撃
↑これだけは無い。頭が悪すぎるから気を付けよう。
ロシア領内から一方的に砲撃受けるだけ。
国境近くの渡河成功も、ドネツ西を南下し+浮橋破壊→→渡河済みの1個旅団を丸ごと殲滅する罠の作戦だよ。
>>120 しかも貰えてもルーブルでしょ
どんな罰ゲームなのかと
>>51 確かに日本は蒸し暑いが、観光者にとっては以下の利点もある
・氷や冷たい飲料を安く手に入れることができる
わずか1ドル程度で自販機やコンビニで冷たい飲み物を買うことができる。コンビニやスーパーではどこでも売っているので、安宿でも氷に困らない
(海外だとスーパーでも氷置いてない地域も多い)
EUでも観光地にも自販機はゴロゴロしてない。
・商店や安ホテルにもエアコン完備
EUだと5つ星ホテルであってもエアコンないこともある
>>114 すごいね
ヤマト運輸社長がトラック運転してたみたいな
警視総監がパトカー運転してたみたいな
>>120 大丈夫
ランツクネヒトの大手雇用主であるハプスブルク家も金払いが悪いので有名だったから伝統通りだw
>>128 いいや
じゃないほうのプーのルカシェンコ
>>126 米海兵隊やロシア軍と比べると解放軍は行儀良さそうな気がする
>>135 60のジジイが攻撃機乗るなんて元気だよな
どうせならランツクネヒトみたいに派手な格好でいけや 主に槍及び矛を、それ以外にもツヴァイヘンダー(両手剣)や白兵戦用の剣(カッツバルゲル)を装備していた。服装は非常に派手で、ショス(パンツ/ズボン)は左右で縞模様や色の違ったものを履き、上着には縦に切れ目を入れて下地の色が見えるようになっており、この衣装で戦いに赴いた。服装に厳格であった中世においてこの衣装は非常に趣味が悪いとして顰蹙を買ったが、「あまりに危険な立場の彼らが、少しぐらいの楽しみの誇りのために、このような格好をしてもよいではないか」というマクシミリアン1世の発言により、死ぬ間際の娯楽として許可された。
>>124 そんなこと言ったら素人扱いされちゃうな
今や将官でも前線来るのが常識だぞw
>>114 少将って戦闘機乗って前線に出てくるもんなのか?
>>114 序盤でロシアの軍事大上がりの
飛行時間殆ど無い
パイロット使ってくらいだから
人材不足深刻なんだろうなぁ
ハリウッド映画だと大統領が戦闘機乗ってたからセーフ
>>108 @長距離ミサイルで黒海艦隊撃滅。海上小麦輸送ルートを復活させる。
Aクリミアに入らず、黒海沿岸を進軍してメルトポリでパルチザンと合流
東部戦線はわからん。セベロドネツクの包囲状況次第。現状は下手に救援
に向かうと壊滅させられる可能性大。
>>114 まあトルメキア軍もクロトア参謀が自ら操縦桿握ってたし(白目
人民解放軍 = 人民の生の束縛から死への解放を行う軍
米軍にも色々あるけど、世界的に見て米軍より規律が良いの今の英軍くらいだわ
ロシア軍も最初は行儀良くしようとしたんだよ 苦戦しはじめたら途端にソ連時代に戻った 人民解放軍も似たようなもんかと
>>134 ドズル閣下みたいな感じかな・・・
日本だと将補がF-2で出撃してたみたいなものになるのかな
>>141 高橋国光も59でGT選手権優勝しているので
練度がイマイチな若手よりも有能だった可能性はあるんじゃね
普通に考えてセベロドネツクにはウクライナ軍の戦車は大して配備されていないだろう 守備側にはあまり必要のないものだからな
上海のゼロコロナ対策動画見てたらあの国民がお行儀よくは見えないな
次国民撃ち殺すのに躊躇しない連中が外国人に躊躇するわけがない
>>124 朝鮮戦争でも米少将がバズーカでT-35-85を撃破してたりイラク戦争で海兵隊准将が陣頭指揮取ったりって例はある
率先垂範指揮官先頭の米軍だとちょくちょくあるんよな
>>129 過去数日間のスネーク島でのロシアの活動の多くは、現在、島に10台の車両があり、近くに7隻の船があります。
また、ドックの近くにあるさらに2つの建物が、5月14日以降に襲撃されたようです。緑の屋根の建物とすぐ南の建物の屋根は崩壊しています。
https://twitter.com/OAlexanderDK/status/1529202941386756096 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
米軍やロシア軍が報酬目当ての貧困層が多いのに対し、解放軍は今中国では人気の就職先で、大卒、リア充層、家族持ちの中間層が多いぞ。
>>159 140が沖縄なのかは知らないが米より中国がマシって思ってる沖縄人が少なからずいるだろうね
沖縄の米軍に所属する人員が何万人いるのか知らないが犯罪発生率は沖縄の地元民と比べてどうなんだろうね
際立って米軍が高いとは思えないんだけど
戦闘機の電子機器が老眼で見えなかった可能性のアリか
ロシア軍はドンバスで攻撃を展開しており、セベロドネツクは包囲の脅威にさらされています
https://www.bbc.com/russian/news-61567050 そのうちロシア海軍の航空隊も投入されそうだな Su-33とか
露助またスネーク島で何かやってんのか ボコボコにされる動画が楽しみだわ
>>171 でインド方面に送られて大泣きしてるわけか
>>172 少なからずっていうか、声が大きい極少数だね
>>134 創業者は、はじめの頃乗ってただろうし 大卒のサラリーマン社長は、入社直後は乗ってたらしい やまと >>175 Su25っぽく超低空飛行してたんじゃないかね
頑丈でも一発食らってフラっとしたらすぐ地面に触れちゃうからな
ようやく露助軍に致命的なダメージ入ったか
第31独立親衛空襲旅団は、ポパスナ近郊で24日と30日を支援していると報じられており、ロシアの空挺部隊(VDV)に大きな損失を与えていると伝えられています。 VDVはVolodymyrivkaの北の丘を上っていこうとしましたが、彼らは大きな犠牲者を出し、撤退しました。
https://mobile.twitter.com/warmonitor3/status/1529194510659600385?s=12 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2週間イタリアとかフランスとかスペインに旅行すればわかるけど、 中国人がアメリカ人より行儀良いなんて100%あり得ないから。 第三国で無数にいる観光客比べるのが一番早い。 最悪なのが中国人、逆にドイツ人なんかはどこでもお行儀良くてビックリする。
>>172 内地からの移住者が4割ぐらいなのに、中華に占領されたい人間なんて殆ど居らんでしょ。
基地反対運動やってるのは、内地から定期的に移動してる左派のジジババだぞ。
スネーク島の防空のため、防空ミサイル車両を揚陸艇に積んで島の周囲を徘徊させているのは流石に草
精密誘導兵器が枯渇してるから低空で攻撃せざる負え無いんだろうね MANPADSに撃墜されるって事は
>>160 経験は大事だけど、反射神経落ちるからな。
高橋国光は大好きだけど。
>>183 オワタマンはこう言う情報には絶対触れないんだよな
ずっとTwitterに張り付いてるはずなのに不思議やねぇ
ともあれこのまま時間を稼げればOK
日本の観光地も中国人のマナーの悪さは有名だよな
沖縄にも中国人観光客来てるなら何となくわかりそうだが
>>184 なおドイツ人はオランダの砂浜で穴堀りして問題となってる模様
>>188 精密誘導弾は民間人虐殺のために使い切ったからな
>>184 現地のイスラム教徒が一番たちが悪いと思った
あとロマは殿堂入り。忌み嫌われるのにはそれなりの理由がある
>>190 いや俺もいつもお前に絡まれてるササの一人なんだけどw
スティンガーって使えるのになんで生産ラインが止まってたんだろう 商売をする気がないのだろうか
>>196 てめえまだコテつけてないのか
早くしろよボケ
俺はてめえがプーアノンするのを憎んではいない
IDとワッチョイコロコロだけを憎んでいる
>>37 チンピラやんけ。本職(NATOとアメリカ)の前ではヘタレてるのにw
ハープーンでは潜水艦を攻撃できないから これだけでは黒海貿易は再開できない
>>166 車両ってS-300?
それ以外意味ないと思うが、S-300は居場所がバレたらいい的なのでは
少将の話はまじでパイロットが居ないって話じゃないのかな 一から訓練する暇もないから定年だったり懲戒くらった軍人を引っ張ってきたと
>>202 イギリス海軍護衛の話がどうなるかだな
イギリス海軍も最近は水上戦力がスカスカだしリスクもある
>>202 対艦待ち、ソナー、魚雷はあるらしく
パトリオット配備
とオデッサは防御力上げてきている
>>198 少し古めの半導体の不足かと
最新のもんは台湾や日本で手に入るんだけど
少し古めの設計のもんが全然無い
>>200 ワッチョイなんてコロコロしてるどころか統一だと分かるはずだしIDはソフバンだと勝手に変わるだけ
誰でも同じに見える頭の病気治してね
>>203 S-300ってシステム一式を揚陸艇に載せられるんか?
ザポリージャ州はウクライナ政府の管理から完全に解放された後、速やかにロシア領への編入を目指す。ザポリージャ軍民行政府のウラジーミル・ロゴフ首長がリアノーボスチ通信の取材に応じた中で明らかにした。 ロゴフ首長はリアノーボスチ通信の取材に応じた中で、次のように発言した。 「ザポリージャ州の未来はひとつしかない。それはロシア領の一部となり、正真正銘、ロシア連邦の行政区となることである。我々にグレーゾーンは必要ない。ザポリージャ人民共和国など必要ない。我々はロシアの一部になりたいのだ。過去数百年間そうであったように、我々がロシア帝国の前線だった。ザポリージャ州の住民はそのメンタリティにおいて、完全にロシア人である。だからこそ、あらゆる点で同化するには数か月で十分である。更に多くの人々がロシアとの接近を望んでいる」 sputnikより引用
>>171 人民解放軍は各地方の優良コングロマリットだからなw
戦争ヤル気ねえぞあいつら。
>>194 すでに引退して、軍事会社に再就職したみたいだよ
だから元少将だね
>>202 レンドリースで対潜哨戒機供与してもらうか、あるいはセバストポリに戻った際にミサイル撃ち込むか
人民解放軍が沖縄占領したらレイプ拷問処刑を動画配信、死体を弄び甲板から吊るして威嚇ぐらいは最低限やるだろう
>>195 イスラムは、もう特別扱いだよね笑
どこでも日本人の3倍は入口で時間かけられる
それだけ警戒されてるし、お行儀の前に犯罪者扱いだからなー
まぁウクライナ難民の受け入れの速さには流石に笑ってしまうわ ミャンマー難民縛りまくったら入管での死亡騒ぎのゴタゴタはなんだったのかと
>>153 どこの軍とかに関わらず、部下の不必要な殺人、掠奪や強姦等の戦争犯罪に対して、銃を向けて、時には射殺してでも止める上官がいる軍は規律が正しいと思う。
歴史上に実在したかどうかは知らないけど。
>>211 いけしゃあしゃあと詭弁を仰る。ザポリージャ奪還されたらこいつらは吊すべき
>>198 アメリカ軍にとっては弱者の装備は優先度が低いのかもね
携行対空ミサイルとか携行対戦車ミサイルとか
俺はヘルソンやザポリージャがロシア編入を望んでるのはいいニュースだと思う 要するに「傀儡国家として独立とかさせられても維持できませんよ」って言ってるわけ 現地にコストを丸投げできずずっと金を支払い続けるしかない クリミアとドンバスの悪夢再びやな
>>183 動画が出てるけど致命的にはほど遠い小さい戦果
ザポリージャやヘルソンの傀儡首長はもしウクライナが都市奪還したらどうすんだろうね?
>>206 自衛隊にやらせようとするブリカスムーブが炸裂する予感
>>223 動画で全て戦果が把握できるなんてドネツ川の河童程度だが…
再雇用民間会社 ワグネル 依頼主がウクライナ、ロシアだったら 敵・味方として従事?
>>71 そいつらに、ロシアの3倍の額を払うから周りのロシア兵を殺しまくって戦車盗んで来いとか悪魔の囁きをしてみたいね
>>222 インフラはボロボロ、農地は地雷と不発弾だらけ、市街地は廃墟、パルチザンは跋扈してる状態なんで、ロシアは占領地から利益は得られないし、維持もできなさそうだな
帝国主義者のオナニー戦争だ
>>222 インフラはボロボロ、農地は地雷と不発弾だらけ、市街地は廃墟、パルチザンは跋扈してる状態なんで、ロシアは占領地から利益は得られないし、維持もできなさそうだな
帝国主義者のオナニー戦争だ
>>191 穴って程度の問題あるけどそんなすごい穴掘ったの?
>>230 ワグネルの創設者はプーチン派のオリガルヒだからウクライナ側になる事は絶対無い
>>172 0ではないとは思うけど、それほど多いとは思えないけどなあ。
そうじゃなきゃ戦後の沖縄の本土復帰はなかっただろうし。
本土復帰の記念碑もたくさん立っているわけだし。
おそらく不満点としては、沖縄の基地負担が大きすぎるのと、平均賃金が他より低いの2つじゃね。
基地は無人島にでも移転させればいいと思う。
すでに射撃場として使われている島あるわけだし。
または、中央に分散しているのを、島の西側に全部寄せるとかすればいいんでね。
あと、沖縄はもっと発展してもいいと思う。
台湾とか発展しているわけだし、南国だから発展しないのは理由にならんし、
もっと豊かになればいいと思う。
沖縄の離島の海は青さが違って最高でお勧め。
6月とか観光にいいらしいよ。
梅雨空けて雨降らないし、台風はまだ来ないし、観光シーズン直前で人も多くないそうだし。
>>206 WW1の時に駆逐艦が地中海に派遣されたな
何にせよ親露派系の人間もヘルソン共和国とかザポリージャ共和国とか作られて前線に置き去りにされるのはまっぴらごめんなんや ロシアがどこまでもケツモチしないとダメってのは占領政策に支障をきたすやろうね
実際支払われないから傭兵拒否ってるのもいたな ロシア国内だと軍施設燃やせば6万ルーブル貰えるとかいうバイト子供がやってたとかいうのも見たが本当なら笑える
>>60 ソースを確認せずに転載したのか、さすがプーアノン。
ウクライナ軍が住民(幼い娘二人と母親)を地下室に閉じ込めて ドアの入り口に手りゅう弾のピンに半透明のテグス結んでブービートラップ仕掛けてた動画見てから もうウクライナ軍の応援なんてできねえ!ウクライナ軍しね!
>>198 最近戦闘のあったISISとかタリバンはロクな航空戦力持ってないから活躍の場面がなかったんだろう
>>219 先進国の軍隊は規律は厳しいんじゃないの?
規律ゆるかったら勝てないし。
アメリカ軍も厳しいと思う。
不名誉除隊とかになったら掲載義務あるから社会的な死だし。
>>244 強姦、屍姦、カニバとなんでも取り上げる
>>133 アジア旅行といえば中国が唯一日本を超えて人気だったけど、
鎖国みたいになった上に近年中国ヘイトが凄すぎて中国票が全部日本に行き引き算的に日本が人気になったそうな
次点で韓国が人気みたい
>>246 かわいそうに……遂に幻覚を見るようになったのか。窓に格子の付いた病院に入院してくだされ
>>236 こんくらいから塹壕まで様々
海外でなんでか穴堀したがるらしい
>>246 今の時代 見た事が事実ではない
のだよ。
>>5 有料記事なので全部読めていないが、対戦車ミサイルに置き換えて、人命軽視にしか思えないんだが?
中央官僚はブラックな職場だから、人でなんとかなるって意識染み込んでるのかな?
>>238 無人島とか無茶言うなよ(^-^;
人間が基地に勤めてんだからさ。
広さも必要だし。
>>243 は?鼻からsputnikだが?
ウクライナ住民の被害を何でもロシア軍のせいにする西側メディアのプロパガンダよりまともだ
>>245 事実上プーチンの私兵と化してるな。中東やアフリカで悪行三昧してる
ロシア産石油の禁輸、「数週間内にも」 欧州委員会委員長
https://www.cnn.co.jp/world/35187956.html?ref=rss (CNN) 欧州連合(EU)の行政執行機関、欧州委員会のフォンデアライエン委員長は25日までに、
ロシア産の石油に対する禁輸が数週間内にも実施できる可能性があるとの見通しを示した。
ハンガリーなどEU加盟国の一部は引き続き、EUが提案している、
2023年の初めまでにロシア産石油の輸入を段階的に減らすことについて反対している。
>>238 沖縄が発展しなかったのは賃金が高かったから
本土の大企業の工場が全くできなかったのはそのせい
東北や北関東や東南アジアと比較してぜんぜん魅力がなかった
高かったのは観光と基地で賃金が高止まりしてたから
>>253 あら、かわいい。
掘って糞して、被爆とかもあったな
その後 聞かないが?
>>261 賃金がたけーなんて事は無いだろう。
単純に南国に居るとナンクルナイサーになるからじゃないかな? 沖縄に居ると働く気無くなりそうだもん。住むのが夢だったな。
>>260 この戦争中発動した動画を見たことがない
>>258 金持ち 謎の死
内ゲバだよな。相続人なしでプーチンのもの
>>256 島まるごと自衛隊基地になっているところが既にあるじゃん。
不可能ではないと思う。
地権者から買い上げて、移転させるのはありだと思う。
広さが必要なのは同意するけど。
ポーランドとドイツ、戦車の「埋め合わせ」交渉難航
https://news.yahoo.co.jp/articles/2ed48c283a4d66cfe6ff6b850ba12256c81a1a2e ポーランドのアンジェイ・ドゥダ(Andrzej Duda)大統領は24日、同国がウクライナに戦車を送る見返りに、
ドイツがポーランド供与すると約束していたにもかかわらず実現していないことに「深い失望」を表明した。
ポーランドは4月、ウクライナに旧ソ連製戦車「T72」を供与したと発表した、数は明らかにしなかったが、200両以上と報じられた。
独週刊誌シュピーゲル(Der Spiegel)によると、ポーランドはチェコと異なりレオパルト2の「最新型」を求めていた。
しかし、最新型は独軍にさえ十分な数がないため、交渉は行き詰まっていた。
>>265 Google画像検索だとめちゃ出てくるが割りと普通に塹壕で洒落にならん
あいつらまだナチスの心持ってんのかw
世論調査によると、ロシア占領地に住むウクライナ人の77%が、ロシアへの土地譲歩に反対している
>>271 ドイツは相変わらずヘタレムーブかましてるやんけ
>>261 輸送コストに見合う低賃金でなかったということなら
そうなのかもしれないね
沖縄が工業化めざしてもキューバみたいな半端な形になりそう
>>273 web人気商品ランキング10週連続1位
みたいな調査やな
>>259 欧州はロシアの制裁を予定より前倒し進めてるけど、
拗れる事想定しての予想だったのか、中東が意外と協力的なんかな?
>>266 台湾みたいに、沖縄より南にある国はちゃんと発展しているし、
南国だからというのは理由にならんと思う。
台湾の首都台北とかめっちゃ都会だし。
石垣や沖縄本島と比べても都会。
>>154 ガンダーラに行けば、生きることの苦しみさえ消えるんだから中共は要らないな。
>>266 沖縄の人がどう思ってるかではなくて工場建てる人からみて沖縄は賃金高すぎ
観光業で賃金決まってるから
東日本大震災の直後にトヨタは東北に工場建てた
そんなことが1970年代の沖縄では全く起こらなかった
1970年代って当たり前だけど今よりずーっと景気よかったのにね
>>279 台湾は台湾島だけで中共から自立せにゃならんと言う事情があるからな
沖縄が今から目指して幸せになれるルートはではない
米軍基地無くすには台湾に全部持ってくのがベストなんでは そういう方向で動けば良いのになたぶん一番米軍基地撤廃への近道と思う
>>277 ウクライナ人の約82%が、ウクライナはロシアとの和平交渉の一環としていかなる領土も譲るべきではないと考えていることが、同国有数の世論調査会社の新しい調査により明らかになった。
キエフ国際社会学研究所が行った世論調査によると、戦争が長引き、ウクライナの独立への脅威が高まったとしても、領土の譲歩を支持しないと答えた人が圧倒的に多かった。
調査対象者2,000人のうち、平和のためにウクライナが領土を譲り渡すことを容認する人はわずか10%で、8%はどちらともいえないとしている。
世論調査によると、ロシア占領地に住むウクライナ人の77%が土地の譲歩に反対している。
ウクライナ政府は一貫して、モスクワに領土を譲らないとしている。
>>255 財務省は対抗兵器がないからやむなく損耗止む無しで対戦車肉薄攻撃を行った旧陸軍以上の人命軽視集団なのが分かったな
>>271 もうポーランドはドイツに攻め込んでもいいやろ
>>271 ドイツ「ポラックに最新兵器わたすわけねーだろ。www」
ポーランド「やっぱりフリッツは、ナチ野郎ばっかりだぜ!」
>>168 マクロスセブンでも、
市長自らバリキリーを駆ってたよ
>>281 自動車工場に関しては、周辺に協力工場など無いと生産に支障きたすので、元々工場が少なかった沖縄には作れなかったのかもね。
北海道も自動車工場はそうないしね。
ロシア側に攻め込めよ
ウクライナ侵攻長期化も プーチン氏最側近「ナチ根絶まで」
https://news.yahoo.co.jp/articles/31e33d8edc8f5f0878a4cad0fc821001802670d1 ロシアのプーチン大統領の最側近、パトルシェフ安全保障会議書記は、ウクライナ侵攻について「われわれは期限にこだわっていない。
ナチズムは100%根絶されなければならない」と強調し、戦闘の長期化もあり得るとの立場を示した。
プーチン政権は、ウクライナの「中立化」「非ナチ化」を侵攻の目標に掲げ、ゼレンスキー政権を「ネオナチ」扱いしている。
パトルシェフ氏は、プーチン氏に強い影響力を与える「黒幕」と見なされている。
>>272 ドイツ人は何故穴を掘るのか
というスレッドがあって笑ったw
ロシア国営メディアの非ナチ化に関して記事の要約ツイート
原文
https://ria.ru/20220403/ukraina-1781469605.html https://twitter.com/TadeuszGiczan/status/1510908227202002947 この特別作戦によって、ウクライナの政治指導者だけでなく、国民の大多数もナチスであることが明らかになった。
武器を手にしたウクライナ人はすべて排除されなければならない。なぜなら、彼らはロシア人大虐殺の責任を負っているからだ。
ウクライナ人は自分たちのナチズムを「独立への願望」や「ヨーロッパ的発展方法」と呼んで偽装している。
ウクライナにはナチ党も総統も人種法もないが、その柔軟性ゆえに、
ウクライナのナチズムはヒトラーのナチズムよりはるかに世界にとって危険である
非ナチ化とは、脱ウクライナ化のこと。ウクライナ人は人工的な反ロシアの構築物である。
彼らはもはや国民的アイデンティティを持つべきではない。ウクライナの非ナチ化は、必然的に脱ヨーロッパ化も意味する。
ウクライナの政治的エリートは再教育できないので排除されなければならない。一般のウクライナ人は、
戦争のあらゆる恐怖を体験し、その経験を歴史的教訓として、また罪の償いとして吸収しなければならない。
解放されたウクライナ国家の領土は、もはやウクライナと呼ばれるべきではない。
非ナチ化は少なくとも一世代、25年は続くはずである。そして著者は、具体的に何をすべきかを詳述していく。
補足:西部5州のみは再教育不可能なので、永久的なロシア軍の駐留を行う
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>291 自動車工場がある地域のほうが珍しいわ。w
鉄工所やネジ工場じゃないんだから。
>>274 メルケルが軍事費削った後遺症だな。
共食い整備で部品取られて動かない兵器多数。
>>177 アホか。
ここはYak-38フォージャーだろうが!
>ツッコミ待ちw
>>286 財務省自身が人命軽視な職場だから実感わかなそうなのがな
最近のロシアによる東部大攻勢を見ればロシアの戦術では 将官佐官は誰でもいいのが証明されてる
>>300 もうお前らが前線行けよと
やはり財務省は未来永劫滅ぼされるべきである
>>273 住民投票する時はその77%には消えてもらうんやろなあ・・
>>270 馬毛島は住人が居なかったからまだ比較的簡単にできたけど
他は基本それなりに住人居るから個々の補償でかなりの時間と金額揉めるよ
せべろどねつく陥落で、ドネツ川挟んで 膠着状態に陥って、停戦するんじゃね? プーチンには、申し訳程度の戦果 ゼレンスキーには、キエフ、ハリコフと相手を打ち負かしたあとの、負けだから 国民に説明しやすい。 国際社会的にも、世界経済的にも限界じゃね?
>>252 手榴弾はドイツ製みたいだったな
真相は知らない
>>300 財務省は収入を作る部署じゃないから使う金を減らす以外の発想はないよ
25日に米、ロシア利払い認めず 特例打ち切り、デフォルト不可避に ついに破産だな
>>280 ガンダーラ
ガンダーラ
それはインドにあったと皆が言う
(アフガンへ行こう)
それ実質収入を増やしているのと同じじゃねーか 主婦に謝れ
>>309 もともと西側経済圏とは特許盗んだ時点で決別してるからノーダメじゃね
冷戦はとくの昔に始まってる
>>303 財務省を使いこなせない大臣と政府がアホなんだよ
>>278 高く売れるとなったら割とすんなり話がつくイメージは中東にあるかな
>>303 財務省職員が前線に送られても、楽に思ってしまったりしてw
>>308 財務省の経済解る人に力があれば良いんだけどね。
>>283 台湾は起伏が激しく
暴れ川が多い 地震が多い国だよ
沖縄は珊瑚礁 川も即 海に流れる
ヤンバルぐらいだな
>>282 台湾は自国の経済だけでは無理だからガンガン留学生をアメリカに送って、そこで得た知見を元に半導体産業を生み出した。
沖縄もガンガン留学生送って、産業を作ればいいと思う。
観光頼みだと限度もあるし。
トルコでドローン開発しているのもMIT留学してたやつだし。
理系を優遇してどんどん留学させればいいし、帰国した時に産業を起こせように支援すればいいんでね。
これは沖縄にだけ言えることじゃないけど。
>>298 昔全ての責任をナチに全部おっ被せたみたいに
ショルツはメルケルに責任全部おっ被せたりしないのかな
>>317 基本的に居ないと思ったほうがいいぞ
彼らが出来るのは既に存在してる金から自分の取り分を増やすことだけだから
財務省に力を持たせたら国は滅ぶ
>>166 ヘルソン空港の賽の河原が再現されるのか…
>>306 戦後の戦争は平均37ヶ月くらいらしいよ
3年はやるのでは
>>291 東北だって関連産業ほとんどありませんでした
北海道にはトヨタのトランスミッション工場があるよ
わざわざ進出するほど安かったから東南アジアとかには工場建って沖縄はそこまで安くないから立たない
>>323 そんなもんだろうな。
北欧2カ国 加盟も2、3年後。
英米の保障取付ればおk。
>>319 沖縄科学技術大学院大学 ってのがあって、
ここが結構多国籍だよ。
沖縄は外から人を連れてきて、沖縄を地盤に技術力をUPさせている。
ここ出身のスリランカ人の後輩は、恐ろしく優秀。
>>318 中国側から台北を落とすとなると、北方は沖縄からのアメリカ軍のプレッシャー(それに対する演習がこの前の安寧の動き)がかかるから、侵略するにはなかなか難しい地形だよな
>>327 モスクワがないんだよ。
ロシア版早期警戒機 飛ばせば、撃沈だしな
>>248 平時に規律が厳しいのはどこの国もそうだろうよ。
あ、違うとこもあるだろうけどね。
肝心なのは、戦時の極限状態の中でも理性と自制心を持ち続けられるかどうか。
そして、そんな自制的な人物が将校として上に立ち、部下の暴走を抑えることができるかどうかだ。
プラトーンのチャーリーシーンみたいにね。
>>324 ジャストインタイムとかさ、全部部品船で入れるのに無理なんじゃね?
東北の工場には、北関東から高速道路も使えるだろうし
船は、台風きたら動けないじゃん
>>330 OISTは新興の教育機関だけど
在籍教諭陣とか出てくる論文とか見ると結構すごいことになってるね
沖縄県の振興に役立つかはよく分からないけど…
>>337 点心用の小麦粉が足りないよー(//∇//)
by 中華
かな?
>>333 悪いけど、戦時だと自制心は二の次になるよ
殺し合いの最中はいかに相手を殺して自分たちが生き残るかの能力が最優先
部隊を指揮するならなおさらで、もしあるのなら自制心もあった方がいいよねっていう狂気の話
モルドバ、親ロシア派前大統領を拘束 国家反逆などの容疑
https://www.afpbb.com/articles/-/3406543 【5月25日 AFP】モルドバの当局は24日、親ロシア派のイゴル・ドドン(Igor Dodon)前大統領を
国家反逆や汚職の容疑で拘束し、首都キシニョフにある自宅など12か所を家宅捜索した。検察が明らかにした。
>>339 自制心は生き残る為に必要な能力じゃないか?
部下を見捨てて部隊を救う判断とか自制心無いと無理だろう。
>>129 あそこはミサイルと重砲が無ければそれで良いので監視だけして放置だろ
>>337 【速報】台湾付近で軍事演習実施=中国軍 これは昨日のクアッド首脳会談に対する行為かな ロシア裁判所、ナワリヌイ氏の上訴棄却 禁錮9年確定へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/675463a0389f479d31892e9446aa70c689b869c1 モスクワ市の裁判所は24日、服役中の反政府活動家ナワリヌイ氏に詐欺などの罪で新たに禁錮9年と罰金を
言い渡した今年3月の地区裁判所判決を支持する決定をした。
判決を不服として同氏側が上訴していた。
ナワリヌイ氏は刑務所からオンラインで審理に参加。その際、プーチン大統領を激しく批判し、
ロシアのウクライナへの侵攻を「1人の狂った人物が始めた愚かな戦争」と糾弾した。
プーチン氏を「狂った泥棒」とも表現。判事に幾度も遮られながら、「この戦争はうその上に築き上げられている」とも述べた
>>326 北欧2カ国は英米の保障を取り付けられたのなら、最悪NATOに入らなくてもいいかもしれないって気がしている
>>337 2千億円以上かけて農地を租借してるもんなあ
>>341 ごめん、言葉の定義が違ったみたい
冷徹じゃなくてそういう意味の自制心なら必要
ロシア軍が残虐なのは軍のドクトリンに従っているだけだが、驚くのは独ソ戦の 時とあまり変わっていないようだ プーチンも奨励しているように見えるし、勝てばばれないと思っているのだろう ウクライナにしても同根だから大変な戦いになっている 結果的に勝てないなら別の方法があったと思うが、領土が欲しかったのか
>>343 ん?米韓で軍事演習も始まってるのに今やるん?
>>337 そりゃ
泥棒仲間扱いになるからね。
今の所 シリアのみ
>>306 アフリカが悲鳴を上げてるからな
東部二州で棚上げか損切かってところだ
ウクライナは東部二州を
ロシアはウクライナを
それぞれ諦める
落とし所を間違えたら飢餓地獄だ
>>339 それもその通りだね。
ただ、今回の話の発端は中共軍は米露軍に比べて規律がしっかりしてるんじゃないか、つまり虐殺掠奪レイプをしないんじゃないかの話の流れ。
戦闘時や交戦時の自制心や理性ではなく、それに付随する戦争犯罪の抑止に関わる理性や自制心を言いたいんですよ。
レスありがとう、そしてわかりにくい書き方してスマン
>>351 クリミア併合前での領土保全が
落とし所
ブタペスト覚書が原点
>>281 沖縄の最低賃金は最低ランクなのに何を言ってるんだか。
>>331 台湾周辺に日米のAWACSやP-8やP-3Cがうろつくから排除するためにエスカレーションさせるか?はウクライナの戦訓見て決めそう
>>354 ちゃんと読んでないのもろわかりなので黙ってて
>>351 アフリカが悲鳴をあげた
その悲鳴に西欧が応えたことが何回あったろう
「今はジャベリンだってぶっ放す覚悟だね」74歳の日本人元左翼闘士が、ウクライナ義勇軍に志願 n6fadd22a6ec0 「私は明治大学で学生運動をしてたんだよ」 大学では論争や衝突に明け暮れ、警察署には10回以上拘留された。 最終的に「自衛隊から機関銃を奪ってクーデターを起こす」と仲間が計画を話し始めたところで嫌気がさし、運動から離れた。 「全共闘の頃は機関銃を持つなんてまっぴらだったけど、今はジャベリンだってぶっ放す覚悟だね」 フミさんは間違いなく最年長だろう みんな一様に「フミはすごい」と繰り返し語った。 お互いの意思疎通は翻訳アプリを使っている。 「まあそれにしても、ウクライナに日本の政治家の一人も来やしないね。平和運動家も。こういう時に人の本性ってのは出るもんなんだよなあ」 かつてソ連を理想とする左翼運動に身を投じた彼が、いまその継承国であるロシアを相手に戦っているというのは、なんという運命の悪戯だろうか 「私が死んだら黒海に骨を撒いてくれ。もう十分人生を味わった。この地で死ねるなら本望だよ」
沖縄は街から外れたら水が足りなくて 天水を貯めてつかってるのに工業とか無理だわ 90年代まで節水警報がながれて部分断水とかやってたのに それ以前の時代に工業化は絶対無理だしこれからも無理
>>357 そも医療や資本流入であの大陸が賄える人間の数超えてるのが
全ての元なので人の数減るまで混乱はおさまらんと思うけどな
>>351 自由主義国家としては、軍事独裁国家をなくす千載一遇のチャンスなんだから、
今、妥協する理由がなくね
>>356 だから沖縄の賃金が高かったなどという事実はないだろうと言ってるんだが?
そりゃ昔の中国台湾東南アジアの賃金に比べりゃ高かったかもしれんが、国内の他県と比較して賃金が高かったから産業が発展しなかったというのは間違いだ。
>>281 賃金は低いが諸々コストは高い。
これも沖縄の産業が観光業に依存する一つの要因だろうな。
観光業が賃金相場を押し下げているのが実態。
>>360 水が無いんだから第三次産業しかやりようが無いよね
貧乏な日本人と違って海外で働く米軍人が居るんだから、
アメリカ人向けのサービス業でも考えるくらいしか割のいい産業が思いつかない
>>337 中国の舎弟国家が結構ウクライナ小麦に依存してるから、下から突き上げられたのかな?
>>337 ロシアがウクライナから収奪した小麦もドサクサに紛れて輸出しそうな予感
>>320 それは無理だな。
ナチス(ヒトラー)は「国民を弾圧しながら強制した。だから国民は従わざるを得なかった」という論理が成立したので、罪を全部オッかぶせることができた。
メルケルは徹頭徹尾、民主主義的制度の下での政策支持をうけて、実行してきた。しかも「連立政権」でもある。つまり、罪をかぶせるということは国民も等しく罪人となってしまう。
>>367 人道回廊も大事かもしれないけど、基本は海路だろうな
もともと海運で運んでいたのなら、そこを確保しないと元の輸出量は取り戻せない
そのくらい中国もわかってるだろうに、口出しできないくらいロシアに配慮してるのかな
人道の名の下に略奪した小麦の出口を作れ、としか見えん
盗品だと発覚したら代金払わなくてもいいというルールを作ろう。
ウクライナの小麦輸出に付き合う非NATO国って中国だったのか?なんとなくそんな気はした
戦争研究所(ISW) ロシア攻勢戦役評価
https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1529331434472677376 戦況図(丸印が戦闘地域)
全域
https://pbs.twimg.com/media/FTlG1HmVIAUAd-V?format=jpg&name=large ドンバス
https://pbs.twimg.com/media/FTlG12MUEAA9HnU?format=jpg&name=large ルハンスク
https://pbs.twimg.com/media/FTlG2e-UsAAGM_S?format=jpg&name=large ハリコフ
https://pbs.twimg.com/media/FTlG3SbUAAANIgn?format=jpg&name=large ヘルソン
https://pbs.twimg.com/media/FTlG3WoUYAAX83t?format=jpg&name=large 要点
① ロシア軍は東部ウクライナ部隊の大部分を包囲する意図を放棄しつつある可能性が大きい。
その代わりに、ロシア軍はより小さな包囲網の確実な形成を試みており、
セベロドネツクを目標とすることに集中している。
② このロシアのアプローチの変化は、漸進的な進攻を可能にしてはいるが、
当初の進出目標の放棄、クレムリンが意図した東部におけるウクライナ軍の大包囲の放棄という代償を支払うことになる。
③ ウクライナ軍はポパスナ南西方向へとBakhmut近くまで秩序ある撤退を敢行しつつある模様だ。
これは、Bakhmut南東でのロシア軍の攻撃からウクライナ補給線を守るための行動である。
④ マリウポリのロシア占領当局は、同市でウクライナ兵に対する戦争犯罪法廷を開く予定だと発表した。
マリウポリの司法権力強化と、ウクライナの戦争犯罪というクレムリンの偽りのナラティヴを支えることが、
おそらくその企ての目的だろう。
⑤ ロシア軍はハルキウ市北のTernovaを再占領しようと試みている。また、ロシア軍はウクライナの反撃に対抗して、
国境近くの防衛拠点の安定化を進めている。
⑥ ロシア軍は南部方面を増強する目的で、予備隊を編成しつつ、クリミア北西部へ
S-400ミサイル・システムを配備している。
⑦ ドネツク人民共和国(DNR)の複数の兵卒が、DNR指導者デニス・プシリンへの嘆願動画を公開した。
その動画で、兵卒たちは適切なサポートなしで無理やり戦場へ投入されていると語っており、
これはロシア軍とその傀儡軍の間での士気喪失が拡大しつつあることを示している。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
中宇に安全保障条約あるから核使ったら中国は参戦になるんだよなw
>>378 問題は今の中国がロシア相手にそれをホントに実行するのかどうかが怪しい
ロシア軍少将 Su-25で敵地に突っ込み死亡 こんな偉いさんが危険な任務やるのかい
http://2chb.net/r/poverty/1653448864/ 最近少し不利だったから心配してたわ まあ全体でみたらそれでも安心だけど
中国側は、国連安全保障理事会決議第984号と、1994年12月4日の中国政府によるウクライナへの安全の保証提供に関する声明に従い、非核兵器国であるウクライナに対し、核兵器を使用したり、使用すると威嚇したりしないと無条件で約束する。併せてウクライナが、核兵器による侵攻、あるいはこの種の侵略の脅威を受けている状況において、ウクライナに相応の安全の保証を提供すると約束する 中国さん頼むでw ロシアが核兵器使ったらモスクワに打ち込んでやw
>>382 ソロモン政府に金さえ払えば問題ないんじゃないかな
どうせあそこの国民は中国嫌いだし、政府の要人さえ押さえておけばそれ以外は関係ない
>>376 ウ軍、セベロドネツクは撤退
だがロシアが支払う代償も大きい
戦術的には東部の1都市で勝利を得たロシアだが戦略的には更なる失敗を重ねている
という評価か
NATOは中国も嫌いなんだね
極東有事頼りにして良いのだろうか
https://news.yahoo.co.jp/articles/7e78ee1b9aefc4089930f0d8e72d691ff10c664c ダボス(スイス) 24日 ロイター] - 北大西洋条約機構(NATO)のストルテンベルグ事務総長は24日、スイス・ダボスで開催中の世界経済フォーラム総会で講演し、西側諸国が経済利益を得るために安全保障を犠牲にしてはならないと訴えた。
具体的には第5世代(5G)移動通信システムの中国技術の問題や、ロシア産ガスをドイツに送る海底パイプライン「ノルドストリーム2」計画を挙げた。
ストルテンベルグ氏は「われわれの経済的な選択がわれわれの安全保障に影響を与えることを認識する必要がある」と指摘。
「われわれの価値観を守ることは利益よりも重要だ」と強調した。
edition.cnn.com/2022/05/23/europe/ukraine-us-soldier-irpin-intl-cmd/index.html イラクやアフガンで従軍し、ウクライナ義勇部隊に参加した元米兵。キーウ近郊イルピンの戦いは「人生で最も激しかった」
>>385 セベロドネツク放棄ってそれらしいこと何も書いてなくね?
>>337 中国の場合は行動が伴ってくれるといいのだが
NATO諸国よりはロシアも落ち着いて対応するだろう
>>366 沖縄が観光以外で産業育てるなら、那覇近郊の観光業完全に捨てて、環境破壊なんぞ知ったことかモードで国際物流拠点作るくらいしかない
沖縄の位置は、海運拠点作るのに絶好地だし、空港が隣接しているのも極めて有望
でも、観光的なもの捨てないと実現不可能
あと、ペルシャ湾岸と同じで、海水の淡水化プランド必須
撤退させてあげたいなあ カタール投資庁、ロシア市場から撤退できず ロイター カタール投資庁は24日、外国人投資家の取引が制限されているため、ロシア市場から撤退できないとの認識を示した。 ロシア政府は3月に外国人のロシア資産の取引を制限した。 カタール投資庁の幹部は世界経済フォーラム年次総会(ダボス会議)で「ロシアではあまり多くのことができない」とし「(撤退)できない。全ての外国人投資家は撤退を制限されている」と述べた。 カタール投資庁は、ロシアの石油大手ロスネフチ株の19%を保有している。
>>389 この動きは中国としてはgjで、NATOも乗っかれる奴
本当に中国がロシアにきちんと話しつけられるのならだけど
プーチン氏は「手ぬるい」 ロシアで高まる独裁者スターリン人気「民主主義ではなく『皇帝』が必要」
https://www.tokyo-np.co.jp/article/179406/ 政体を社会主義に戻して私有財産を没収、国民を強制徴兵して前線に送り込み自国民を虐殺して恐怖政治時代に逆戻りさせろと国民自らが望むのか(困惑
露助ってやっぱり救いようねーな
ウクライナのボクサーら2人、ロシア軍との戦闘で死亡 ウクライナのボクシングとキックボクシングの王者として活躍していた選手2人が、ロシア軍との戦闘で死亡したことが分かった。 ボクシングのライト級で過去に2回全国チャンピオンとなったオレフ・プルドキー氏は、22日の戦闘で死亡した。現地のボクシング連盟が23日、インスタグラム上で発表した。 連盟は、同氏が「次世代に模範を示した」として、数々の功績とたゆみない努力を称賛した。 一方、ウクライナの青年スポーツ省は24日、同国のキックボクシング王者で、タイ式ボクシング「ムエタイ」の世界王者でもあったオレクシー・ヤニン氏が、4月に南東部マリウポリで戦死したことを明らかにした。 ヤニン氏は同市を拠点とする元民兵組織の内務省軍「アゾフ連隊」の一員として、ロシア軍への抗戦に参加していたという。 プルドキー氏には妻と2人の幼い娘、ヤニン氏には妻と息子がいた
>>393 自業自得やろ
カントリーリスクを甘く見積もり自体が切迫しても逃げなかった奴らだ
セベロドネツクから撤退したら、ウクライナ軍ずるずると戦線下げざるを得なくなるのではないかと イジューム方面のウクライナ側の戦力投射も緩まざるを得ない だから余程の事態にならない限り撤退はしないと踏んでいたのだが、さて
>>390 完全にスレ違いなんだけど、
沖縄って中国と北米の最短ルートから外れてんだよなぁ
海水の淡水化も昔ほどコスト掛からなくなったからなあ
東部で急に押し始めたのはアーティラリーの火力で押しているというのもあるけど 戦車が無くなったからじゃないか 戦車がなくてタンクデサントの装甲車ばかりだけど、 訓練された歩兵だったらこっちの方が厄介
>>397 そもそも彼らが引き上げたら相場崩壊するので動きようが無いと思う
ほぼ頓死ちゃうかなー
ワグネルも退役将校の会も動員(部分動員)を言い出してるのに動員なしで吶喊を続けるロシアを見る限り、 西側諸国の援助が続くことを前提として短期決戦を挑んでいるように思える もう占領地の恒久確保も前線維持も何も考えないで、ウクライナ政府が値を上げるのを願うお祈り戦法みたいな感じ
ウクライナオワタマンが騒いでるけどオワタのはロシアじゃね? まだセベロドネツクの包囲すら出来てないんだぞ あんなの攻勢開始から2,3日で郊外にたどり着いて、今頃は市街地の中心部の奪い合いしてないと不味いぞ ロシアの指揮官は来月半ばから反撃来るとわかってるんだから こんなに攻勢が遅いと逆包囲されて蹂躙される恐怖と戦ってるんじゃね? ロシアオワタ、ヤバいよ
>>396 あたりまえだよ
キック程度で銃弾や破片に勝てるわけねえじゃん
良い授業をつけてもらったなw
>>395 強権的な独裁者、要するにツァーリがいないと生きられない、頭の悪い変態ドMとして調教された国民というか国家概念(ルースキーミール)の上に成り立つのがロシアという国だもの
頭のいいやつは死ぬか逃げるか、ツァーリと一緒に支配するかの三択。
>>383 ウクライナはすでに、プーチンによる核兵器による威嚇発言も受けた上で侵略されており、すでに「この種の侵略の脅威を受けている状況」にあるのだから、中国側はウクライナへの安全保障義務を果たすべきなんだがな。
>一部の市民はプーチン大統領の対外政策がスターリンと比べて「手ぬるい」として奮起を促し、国際社会の批判をよそに、ウクライナでの「特別軍事作戦」の完遂に期待する。 すげえなwww
そっか「特別軍事作戦」だから戦争の定石は踏まないんだな。
>>409 臭さんうろたえてモゴモゴしてるだけだよ…
>>412 2枚目は知ってるけど残りは何だ…
1枚目はクビンカだろ?こんなのあったんだな
>>363 工場を作りたい人からみたら安くないよねちゃんと読んでる?
宇軍の反撃は早くて9月以降でしょうね。 それまで現有兵力では持ち堪えられないよ。
>>383 『ウクライナを支持する人は中国人としての資格がない!』と述べる中国人。
って、中国人が宣言する個人的動画が上がってるのだが......この場合はどうなるの?
いよいよ補給も途絶してウクライナはチェックメイトか
>>418 持ち堪えられないなら9月を待たずにそのまま敗北するのでは?
https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA 過去24時間にわたって、ロシアの侵略者の9つの攻撃がドネツクとルハンスク方面で迎撃され
3つの戦車が破壊され、8つの砲兵システム、18つの戦闘装甲装備、特別装甲車と1つのユニットo 他の人は自動車機器のショー。
方向の防空ユニットは、オーラン10型BPLA6台とZALA運用・戦術的な無人航空複合体を破壊した。
>>413 プーチン排除できるコネクションがロシアの軍や諜報機関にありそうだけどね>ぷーちゃん
排除はできるけど失脚すると自分もヤバいからやらないんだろうな
セベロドネツクはもう廃墟だろ。要塞なんてどこにあるんだよ
>>414 三枚目はWorld of Tanksのエイプリルフール戦車のIS-360
ヘルソンの戦線で薄々気がついたと思うけど 東部の均衡点もみんな大体そこだろうという感じ
はたしてゼレンスキーが軍の作戦に口を出してこのような自体を招いたのか?
このT-90は珍しい型なの?
https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1529342282448633857 レッドストーン付近で撮影されたT-90戦車(T-72のビスモッド)。
(Michael Peccolo).
P.追記:2020年に初めてこのvismod T-72が目撃されました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ウクライナ軍はようやく前線から撤退したが時すでに遅しか
>>429 節子それT-100LTちゃうObject775や
そもそもT-100LTは実機が作られてない
>>419 ウクライナという国はもう忘れたんじゃないかな。というかどうでもよくなったというか
使い道としては核を持ってて常任理事国で小麦と資源を吸えるロシアの方が利用した際の旨味が大きい
ウクライナは西側諸国との取り合いにもなるから投資コストに見合わない
ロシアへの制裁、「傍観者」の国にも打撃=南ア大統領
https://twitter.com/ReutersJapan/status/1529342806107496448 南アフリカのラマポーザ大統領は24日、欧米諸国などによるロシアへの制裁で
「傍観者」の立場にある国も打撃を受けていると述べた。
アフリカ歴訪中のドイツのショルツ首相とプレトリアで共同会見を行ったラマポーザ氏は「傍観者、
もしくは紛争に関わっていない国も、ロシアに対する制裁に苦しんでいる」と述べた。
ラマポーザ氏は、紛争解決の唯一の手段は対話であり、アフリカは「(ウクライナとロシア)両首脳と接触することが可能で、
果たすべき役割はある」と説明した。同氏はドイツが来月主催する主要7カ国(G7)首脳会議に出席する。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ある程度優勢に戦えるルハンスクでもダメ 地力の差が出始めてる
>>430 カディロフツイの迫撃砲訓練動画とは偉い違いだなw
>>439 いや、制裁で打撃を受けてるんじゃなくて
ロシアの侵攻で打撃を受けてるんだぞ
制裁やめてアフリカに何の得があるんだ
>>440 具体案を挙げずに対話対話言う奴は解決策が無いのが世の常
対話の場を用意するだけで仕事した気になれて気分が良い
それで弱者が死んでも仕事した気になった事実は変わらないわけで、だから対話を叫ぶ
>>383 これに有効性があるなら、ゼレンスキーがとっくに喚いてると思う。
ロシア重鎮タラソワ氏がISU総会前に噴火「なぜ排除する」「何の罪を犯したのか」
https://news.yahoo.co.jp/articles/749094f21ce43feafedcc6bff45eacea3c8f0b94 国際スケート連盟(ISU)の総会(6月6~10日、タイ・プーケット)を目前に控え、
ウクライナ侵攻を受けて国際大会への出場が禁止となっているロシアの重鎮タチアナ・タラソワ氏が猛追及する構えを見せた。
タラソワ氏は「総会に何を期待するか? なぜ彼らがすべてのアスリートを排除したのか理解できない。
彼らが何の罪を犯しているのか。我々の少女たちが何の罪を犯しているのか説明しなさい。彼らが何をしたというのか?
彼らが誰かを殺し、略奪したのか? ISUはこの質問に答えて」とタラソワ氏はISUを徹底追及する構えだ。
>>450 それ言うならウクライナの選手だって出られない人もいるんだからね
彼ら彼女らが何したって言うんだ…
>>412 何だこの、武装したワンダースリーみたいの
中ロ爆撃機、クアッド開催時に日本周辺を飛行
https://news.yahoo.co.jp/articles/979e816cda16e9365c9a90e18e0b962061fadf4b (CNN) 岸信夫防衛相は24日、記者団に対し、中国とロシアの爆撃機が共同で日本周辺を飛行したと明らかにした。
岸防衛相によれば、自衛隊機が緊急発進(スクランブル)し、監視を行った。
>>440 意訳するなら、西側はウクライナを見捨てろ、俺たちが困るだろ というとこでは。
>>454 中露でバイデンの乗ったエアフォース・ワン追っかけて威嚇したら戦争になってたなコレ
https://twitter.com/nexta_tv/status/1529347592311775232 セベロドネツク近郊の戦闘で、ウクライナ軍はアスバド・イドリソフ警視、
ガプル・ダカロフ准尉、カディロフ連隊第4小隊副隊長のアリ・ベティシェフ上級軍曹を排除した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>450 >説明しなさい。彼らが何をしたというのか?彼らが誰かを殺し、略奪したのか?
ロシア人の口から説明してくれよ
誰かを殺し、略奪してるのは誰なのかを
https://twitter.com/takano_r/status/1529353086321315840 東部ドンバス地方の戦況をビジュアル化したNYTの記事。鉄道やドネツ川の地理的な重要性もわかりやすい。
ロシア軍はスラビャンスクを制して一気にドンバスを包囲する狙い(左図)が進まず、
より小規模なセベロドネツク包囲(右図)に動いている。ドンバス全域の支配は遠い。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
セベロドネツクで4万人の兵士を失うとなると そこだけでウクライナは今まで失った兵士の総数超えるな
全域は無理だよ、セベロドネツクですらこんなに時間かかってるし、何より維持が不可能
>>455 まじで無視して良いなそんなの
アフリカでもちゃんとロシア批判してる国なら食糧運んだり支援してやりたくなるけど
ウクライナ、ロシアとの捕虜交換を準備
https://news.yahoo.co.jp/articles/1cda6373cc197c8b6fff1abd13c38fe24fe26d7a (CNN) ウクライナのゼレンスキー大統領は23日、ウクライナ政府はロシアとの捕虜交換について
「明日にでも」行える準備があると述べた。ゼレンスキー氏は各国に対し、ロシア政府に対して、引き続き圧力をかけるよう求めた。
>>460 妄想性人格障害のプーアノンは出ていってくれ
ここはキチガイの来るスレではない
欧米諸国によるウクライナへの軍事支援は、備蓄が枯渇しているため、かなりのコスト高になっている。 カナダが9800万カナダドル(7600万米ドル)を投じて、米国から全く同じ155mm砲弾2万発を購入したことが明らかになった。
最近のニュースはどこもロシア劣勢って流れで、すでにウクライナ側の勝利は確定してていつロシアが降参するかみたいな感じになってるけど これって最初はボロボロに負けて返す刀で大勝ちするロシアソ連のいつものパターンだよな。 ナチスもナポレオンもこのパターンで負けてるし、冬将軍で勝ったみたいに思われがちだけど、あれも実際は、開戦時点の状態から大きく変化して適応してくるとかいう大国にあるまじき可変性がロシアの強みだし。 実際、開戦前にあった国境付近の戦力増強合戦で名前があがってた最新鋭ミサイルも使われた形跡ないし、戦闘機や戦車に関しても名前があがるのは旧式のやつばっかり。どう見ても相手側が致命傷になるまで戦力をINしてからひき潰す戦略だよな。・・・まぁ単純にウクライナなら全力で殴らなくても勝てると踏んでたってのはあるんだろうけど。
>>412 2枚目のコンセプトというか、世界観がワケワカメ。
3枚目はアニメ「ワンダー3」でみたような記憶が…。
>>450 彼らが何をしたというのか
まずプーチンに言え。
>>467 アフガン撤退したけどアフガンの兵力とウクライナの兵力を比較した場合そもそも全土支配が計算上不可能なんだよね
>>439 我々は隣人と相対する時、どうしていたでしょう。
銃や爆弾、そんな物を使ったことはないはずです!
対話、我々は常に対話で物事を解決してきたはずです。
今回もきっとできます。
>>462 ま、南アはもともとロシアよりだからな。
>>467 ナチスやナポレオンと同じパターンじゃねえのかな?
国連かなんかでちゃんと調査してナチスはいないとプーチンさんを安心させてあげればいいやん、ナチスが見えるの幻覚とか妄想やろ?
おはようございます。 解放されたクラスノリマンスキー地区⚡のDNRの責任者⚡。 解放された地域では、人民の権威が引き続き確立されている。今日、ドネツク共和国代表のデニス・プシーリンは、最近ウクライナ民族主義者のギャングから解放されたクラスノリマンスキー地区を訪れました。 DNRの責任者は自ら現地の状況を把握し、住民の方々とコミュニケーションをとりました。共和国首脳は、早期統合に向けた活動の概要を説明した。
>>475 関係ないよ
あいつら捏造してくるし
逆らうもの全員にナチス認定してるから
アメリカもイランが核兵器開発してるとか思い込んで侵攻したし
>>370 国民を言葉巧みに騙した、
ということでここはひとつ…
>>472 隣人と相対した時…
朝鮮→併合した
中国→戦争した
ロシア→戦争した
東南アジア→当時の支配者と戦争した
アメリカ→戦争した
やっぱり殴ってるな
>>459 ウクライナ軍も機動防御ができないと苦しいな。戦術的撤退で戦線整理する段階かな。
両軍とも空軍力を使えないと、こんななるんかね。独ソ戦のときよりも緩い展開だわ。
4万いたら包囲されても突破できるだろ セベロドネツクにロシア軍25BTG、ウクライナ全体でロシア軍100BTGなら
プーチンは話を聞かないから言っても無駄ということはわかる
>>475 国連報告書、中国から報酬を受け取りウイグル自治区の嘘報告。
正確にはベラルーシの下請け機関みたいだけど、ナチスが『居る』ことにされるだけ。
イギリスとか、アメリカとかの職員の報告は、デタラメ扱いされて終わり。
中国とロシアは一度滅んだ方がいいと思う。
4万って東部全体でのウクライナ軍の兵力だろ セベロドネツクに4万人も居るという妄想はウクライナ軍8個旅団が包囲殲滅されると妄想を垂れ流すだよもんだけにしてくれ
>>412 ポータルのウィートリーが武装したみたいでかわいい
>>485 浸透工作して工作で事実をでっち上げる
中国と韓国含めて国際社会にいてはイケナイ奴らだ
>>415 だからそれを言うなら、あんたが書いている製造業の拠点がある日本の他府県の方がよほど賃金が高いと書いてるだろが。
賃金が高いことが理由になるなら、沖縄より賃金の高い日本の他府県において製造業が発展したことの説明ができないだろが。
沖縄に製造業が発展しなかった理由は、賃金の問題ではもちろんなく、他の人も書いているように立地条件が製造業発展に適さないことが最大の要因だろうが。
安定した水資源の確保、本土間との運送コスト、米軍基地があることによる諸リスク、自然環境破壊の問題等が大きいことによる。
橋下徹の降伏論、避難論には与しないけど、ウクライナもアレだな。 さすがに最前線からは民間人は避難しとけよ。スビトロダルクスだの、セベロドネツクだの。 避難を拒否したんだろうけど、銃剣突きつけてでも、避難させなきゃさぁ。
5月25日現在
ウクライナ国防省発表 ロシア軍の損害 カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA 死者 29450(+100)
戦車1305(+3)
装甲車3213(+19)
長距離砲606(+0)
MLRS201(+0)
対空ミサイル車両93(+0)
航空機206(+1)
ヘリコプター170(+0)
無人機491(+11)
巡航ミサイル112(+0)
輸送車2218(+5)
艦船13(+0)
特殊車両44(+1)
>>493 砲が0。あれだけ撃ち込まれてるのに砲兵にダメージを与えられてない
ウクライナ、オワタ
>>492 セベロドネツクも避難できる機会はいくらでもあったのにね
残っている人は理解できない
>>492 セベロドネツクは高齢の住民が避難を断固拒否しているんだよ
それを無理矢理連れて行くなんて簡単に言うな
頑固な年寄りはテコでも動かないんだぞ
>>493 これだけ潰しても何故かウクライナが負けてる不思議
>>497 年寄りが避難を断固拒否している
これを無理矢理移動させるのが正解だとは思えない
>>467 それでロシアが勝てるのは防衛戦の時だけ
>>493 また航空機落ちたねー
少しでもいいや確実に減らしていけば
長期戦はこっちが有利なんだし
>>493 攻め込んだ先のモスクワは焦土にされてて冬将軍の到来に退却を始めたナポレオンを追撃したのはコサックだろ?
>>493 航空機+1はロシア反のトップガン・マーベリックか
>>439 なにを寝言をほざいているんだこの土人は
じゃあ、国際社会はアフリカで
民族紛争どころか侵略戦争があっても
関与すべきでないな。
>>467 Su-35、Su-34、T-90M、T-80シリーズがボコボコ撃破されているんだけどロシア軍が旧式の兵器だけ使って新型の兵器を温存していると思う根拠は何?
名前が上がるだけでも新型の装備を続々と投入しているよ
>>494 ブダペスト覚書みたいに根拠として持ち出したことあったっけ?
まあnatoに入ろうという国が中国に過去の安全保障の話持ち出しても不毛だろうけど
>>507 アフリカはワグネルに民間人虐殺されてもプーチン様万歳西側死ねとか言い出すからどんなに荒れても放置するべきだと思う
>>467 どっちかというと48時間キエフからここまで盛り返したウクライナのほうが当てはまるんじゃ...
>>492 国民にはそこに住む権利が有るんだよ。
橋下はそれを無視している。
>>507 南ア攻めようってアフリカの国はないだろうから…
セベロドネツクに2000人 リスチャンスクに8000人 いるらしい。(正規軍)
セベロドネツクにいるの1万人前後や、4万人もいたらとっくに逃げてる
砲なんてドローンで落とせると思ったけど対策されてるから無理なのかね? ウクライナはヤバいでしょ
「今はジャベリンだってぶっ放す覚悟だね」74歳の日本人元左翼闘士が、ウクライナ義勇軍に志願
https://note.com/tanuki_ukraine/n/n6fadd22a6ec0 白いひげを蓄え、温和な笑顔を絶やさない。キラキラした目の中には、しかし、確固たる意志が横たわる。
土子文則(ツチコ フミノリ)、通称フミさん。御年74歳の日本人だ。
大学では論争や衝突に明け暮れ、警察署には10回以上拘留された。筋金入りだ
最終的に「自衛隊から機関銃を奪ってクーデターを起こす」と仲間が計画を話し始めたところで嫌気がさし、
運動から離れた。彼と同じように、あまりの暴力性に幻滅して活動から離れた人々は多い
義勇兵たちは明るく出迎えてくれた。アメリカから来た人もいて、60歳を超える隊員もいる。だがフミさんは間違いなく最年長だろう
みんな一様に「フミはすごい」と繰り返し語った。フミさんも一人一人について性格や出身等を把握していて、僕に聞かせてくれた
「一番だらしないのがジャックで、まあとにかく夜番をサボるんだ。あとアメリカ人はほんとにポテチばっか食べる。
食生活が偏り過ぎ(笑)でもみんな良いヤツだよ。私が掃除してキレイにしたところは、みんなちゃんとキレイに使ってくれるんだ」
お互いの意思疎通は翻訳アプリを使っている。新しい機械やシステムをさっと使いこなすのもフミさんの特徴だ
かつてソ連を理想とする左翼運動に身を投じた彼が、いまその継承国であるロシアを相手に戦っているというのは、なんという運命の悪戯だろうか
そしてナショナリズムを否定してきたはずの彼は、まさにナショナリズムの体現に命を賭さんとしている
ロシア軍は旧式兵器と肉壁で戦力を温存していたんだぁぁぁ!!! そんな訳あるか Su-35、Su-34、T-90Mや空挺、スペツナズ、ワグネル、海軍歩兵を投入してボコボコ撃破されておいて今になってT-62を引っ張り出してウラー突撃してるじゃん ロシア軍は精鋭や新型兵器を消耗したからプロフェッショナルな軍隊を諦めて旧ソ連のウラー突撃に回帰した
>>466 映像が、分かりにくいんですが。
で、当たったの?
>>418 6月でロシア軍は継戦能力失うってのは欧米のウソ情報?
>>513 橋下一族には祖国を守るという考えは存在しないと思う
橋下の正体
i.imgur.com/sKkSAiy.jpg
橋下氏の実父・故之峯氏とその弟・博S氏の両者を知っているという安中地区の地元住民は、筆者にこう語っていた。
『(橋下氏の実父の)弟は、安中で水道工事会社をやっていたが、いまは倒産してない。
この水道工事会社は、実は橋下知事(当時)の実父が段取りして設立した会社や。
(実父は)大男で暴れん坊だった。
土井熊組系津田組の三羽ガラスといわれたほどの男やった。
実父は”ピキ”と呼ばれとった。
三人とも在日やった。
暴〇団の組員という立場上、名前を出せなかったんで、弟に会社をやらせていたんや
>>519 この年代の人って行動力高すぎる気がする
最近のプーアノンがウクライナの戦死者がーいうのはロシア軍戦死しまくってる焦りからだろうね まさか5兆円の支援前にして装備で上回ってる!といえるはずもなく
>>529 それは思う。体の痛みとか、への耐性も強い。
>>493 やはりウ軍苦戦中らしいな
さすが腐ってもロシアは陸軍大国てわけか
フミさん軍事経験ないと断られるはずなのに、なんで入隊出来たんだろうか 最初期に希望したのかな
ロシア側が意図して戦力を温存してたわけじゃないだろうけど 最新ミサイル使用が開戦1か月 最新戦闘機のSU34撃墜が4月 T90が初めて撃破されたって情報が出たのが5月 ボコボコ落とされてるなんていうほどじゃなくね? むしろ最新兵器を使ったり落とされたりする頻度が低いからニュースになるわけで 単純に投入されてないんだよ
ウクライナ兵士足りてるのかはわからんが ロシア兵士が足りてないのは知ってる 給料も召集年齢も上げまくってるし もう国家総動員しなよ
ロシアは突撃は空爆メインに切り変えてるよ、起点ポスパナにして、今3200回くらい空爆してる
値上げがむごい
ウクライナの戦果発表がしょぼいのはウクライナ軍が全面撤退してるからなのかどうか
チャレンジャー、レオパルド、エイブラムスに続き韓国戦車か
https://twitter.com/jpg2t785/status/1529362504186355712 ポーランドはウクライナに供与したT-72戦車を穴埋めするためにドイツと韓国と協議しているとのこと。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>537 開戦初期からSu-34や35は結構落とされてる
特にSu-34は保有機が少ないのに結構な数落とされてる
>>520 それもセベロドネツクに一点集中
戦略的には無意味にも程があるが
とにかく戦術的には結果が出せる
>>540 飢餓をわざと発生させて軍に入隊することを促してるんだろうな
もう総力戦だよ
>>522 【ワシントン共同】
米財務省は24日、ロシア国債の利払いを米国人が受け取れるようにする特例措置を、期限の25日午前0時1分で終えると発表した。今後利払いを迎えるロシア国債は投資家が利息を受け取れず、デフォルト(債務不履行)と認定される可能性がある。特例措置の延長見送りで、ウクライナに侵攻したロシアに圧力をかける姿勢を鮮明にした。
まあ、経済的には6月のデフォルト回避不可能、というとこ
兵器類はいわずもがな
>>543 どこ情報だよ
Suを初めて落としたわーいって4月に言ってたのが嘘って話?
ウクライナ軍がこれだけ不利になってしまった理由が未だに分からない。ロシア軍は相変わらず良く燃えているのにな。
>>544 セベロドネツクの確保は戦略的に無意味でもない
ここ落とすと、イジューム方面への補給路の複層化に成功することになる
>>519 最後の二行はちょっと違うんだよ
ソ連を理想としているアカの爺さんが傾倒した
ロシア共産革命を起こしたボリシェビキの指導者トロツキーなどはユダヤ人だった
そこで革命を起こされた帝政ロシアはユダヤ人が世界征服を計画しているという
陰謀論のデマを広めてウクライナやポーランドのユダヤ人を虐殺し略奪し始めた
それがドイツ人に伝染してナチスとヒトラーが生まれた
今のプーチンやロシア正教、アメリカのトランプやQアノンなどのカルト宗教は
この反ユダヤ主義と白人至上主義を復活している極右の帝国主義者達であり
そのアカの爺さんにとっては宿命の敵なんだよ
>>549 別に不利じゃない
今までは6つの戦場があって5つで優勢とかそんな有様だった
それをロシアが5つを諦めて1つにしてきたから不利に見えるだけ
「セベロドネツクが危ない、包囲される前に早めの撤退が賢明かも」と 発言したら「セベロドネツクから撤退しろ、危ないとかいうのはプーアノン」と 「セベロドネツクは要塞化されている、それを知らないのは池沼」とか まるで話にならなかった。 そりゃ6月下旬から反抗するとはなっているが、局地的にはウクライナが 負けることだってあるだろう。セベロドネツクが陥落したらなんて言い訳するのだろうね? それよりも東部戦線の状況はかなりやばいね。 ロシア軍の補給が限界とか度々言われているがそんな風には見えないね。 今がピークの可能性もあるけど。
>>537 あとT-90は初期からボコボコ撃破されている
最近投入され始めたのはT-90Mで単純に数十両しか保有していないから投入できていなかっただけ
T-90とT-90Mは全然違うよ Su-34もSu-35も初期から撃破され続けているから知らないのに適当な事書くなって
>>549 ウラー突撃。貧困に落ちた奴は軍隊に入隊してそこでも飢えさせて正気を保てなくさせて
突撃させてる。補給線無視の進撃が多すぎる
ゼレンスキーがセベロドネツク維持にこだわったせいでこの結果になったかどうか 戦後にわかりそうだな
>>548 スホーイを4月に初めて落とした?
新型のSu-34は初期からかなりの数撃墜されてるよ せめてググれ
>>541 1、露助が突っ込んでこない
2、露助にウ軍が狩られてる
3、戦況が発表できるほどに把握できない
等があり得る
>>555 34落としたって話も4月
ニュースサイトが35と34を間違えてるんなら知らんけど
もうロシア軍が負けていたのは新型兵器と精鋭を温存していたからだという設定にしたいのね 今のロシア軍はT-62引っ張り出してウラー突撃してるのに
セベロドネツクは結構大事なポイントなので 包囲をしようとしたのを挟撃するのが良い
そもそも露軍はまだセベロドネツクの補給を妨害して攻略の足掛かり作ってる段階なのにせっかちが多いな。
>>554 だから34なり35なりの撃墜数がどこで見れるか言ってみろよ
そんな情報みたことないわ
セベロドネツク市の住民の避難はかなり前に終わっていたはず。今残ってるのは 半分戦闘員みたいな市民だけ。
狭い地域にロシア軍が殺到する戦術に切り替えたから占領ペースが早まったというわけか。 しかしそれはウクライナ軍にとって反撃のための時間を与えることになるのでは。
セベロドネツクからの撤退の判断は早ければ早いほどいいわけだが そんな話も聞かないしもうこのまま全部包囲されそう
>>467 勝つ見込みもあったんだろうが、キエフ攻略に失敗時点でロシア、プーチンの負け
プーチンが失敗を認めると政権が倒れるので、以下の人は権力の座に居座り続け
ることが目的だけで戦争を続けている
その間にウクライナ、ロシアの人の命が意味もなく失われる
勝った負けたよりもそのようなことを考えた方がいい
一方、権力者の子弟、愛人は国外で優雅に暮らしている
まあ温存したい気持ちはわかる 太平洋とかバルト海とか怖いもんね
いそうだから貼っておくか ーオワタ注意報発令 このスレではワッチョイ 上級国民、ササクッテロル 、ワンミングクなどで自演や多数派工作を行い、ウクライナに対する悲観的なニュースや文言を悪意をもって垂れ流す偽装プーアノン「オワタアノン」が出没中です。本人は自演を否定しますが文章の癖から判別できます。 「ミリオタやオシント垢によるとウクライナは不利で〜」「ウクライナにいいニュースが一つもない」「ウクライナやばくなってる」「俺はプーアノンじゃない」「ウクライナ軍は無能」のようなネガティブワードを、IDやワッチョイを切り替えながら数十回連呼し、Twitterからネガティブな情報をペタペタ貼ってスレ民を不快にさせるのが彼の目的です。 0478 名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp4f-0lmI [126.156.117.154]) 2022/05/24 18:41:22 ウクライナ徐々に削られて、負けると思うよ 沿岸部は全部かかなりロシアに取られて停戦か休戦かすると思いまーす 6月には何も起こらない、徐々に削られてると思う このようにオワタマンの本心はウクライナ支持ではありません。アノン界隈の大物スコットリッターを持ち上げ、IDやワッチョイを何度も切り替えて別人を装いプーアノン工作を行う確信犯です。自演しないと自説の主張すらできないプーアノン以下の臆病者&ほら吹き&卑怯者なので粛々とNGしましょう。 この情報はオワタアノンが自演をやめコテを付ける日まで掲載されます。
>>464 全くもってその通り。
海外の情報でもセベロドネツクは最大でも4個旅団と言ってるから、6000人から2万4000人くらいだね。
どっから4万人ネタを持ってくるのか不思議たね、プーアノン連中は。
セベロドネツク1週間前の情報だが15000人が残っているとか 早く退避してほしい
>>493 戦車の撃破数が少ない=ロシアの戦車が少ない
T-62まだー?
モディ首相来日してたんだ知らなかった バイデン大統領来日ですっかり影が薄くなってしまったな
本人は自演を否定しますが、へルソンとイジュームにこだわる文体の特徴から、ある程度ワッチョイを使い分けてるのは確実です
0969 名無し三等兵 (ワンミングク MM32-CGTj [153.251.54.131]) 2022/05/24 21:42:21
親ウクライナ系の垢も悲観一色ばかりなんだがヘルソンとかハルキウ方面でなんかいいニュース無いんか
セベロドネツクとリシチャンシクは補給ルート切られたしスラビャンスクはライマン落ちたらかなり怪しくなってくる
セベロドネツク注力とか言ってたけど今更イジューム軸もヤバくなっとるやん
0226 名無し三等兵 (ワッチョイ 6ba5-Esq/ [112.138.106.134 [上級国民]]) 2022/05/24 17:31:27
>>217 いい情報一切ないじゃん
というか今ウクライナが押してる地域一切ないんだよ
ハリコフはロシア軍に押し返されてヘルソンなんて無駄に膠着、イジュームもウクライナ軍がついに撤退宣言
マジレスしてすぐに破られる東部の「撃退した」情報は一切プラス情報にはならんよ
だってすぐに突破されるって分かるから
>>569 いや、本当にヨボヨボの高齢者しか残ってない
>>566 Oryxくらい見ろよ
残骸画像付きでSu-34 9機、Su-35 1機の撃墜が記録されてるぞ
ここから出て行け":イヴァノ-フランキフスクの音楽家がロシア語で歌を歌ったために殴られる(最初のビデオ)。 ウクロパブリクスの自慢げで辛辣なコメントとともに拡散されたビデオでは、イワノフランクフスクの住民が、ロシア語の歌をめぐってまずストリートミュージシャンを罵り、次に殴りつけるという内容だ。 歌い手は地元の人だと書かれています。不甲斐ないチンピラに殴られ、自力で立ち上がることもできず、救急車が呼ばれた。 しかし、ウクライナには大量虐殺はない。ナチズムもない。 このヨーロッパの都市の市長の反応(2つ目の動画)。 ロシア語の歌を歌った音楽家が暴行を受けたイワノフランクフスクの市長が、犯人を賞賛した ビデオの中で、ルスラン・マルティンキフは犯罪者の名前を知った後、彼に保護を約束した。 "あいつには絶対弁護士をつけるべきだ。ムスコにピッときた人。私たちは彼を助けなければならないのです。警察への供述があれば、弁護士をつけなければならない。 市町村の検査官はどこにいるのですか?そのようなことを制御しているのでしょうか?時折、義勇軍の隊列が通るが、モスカルの歌を歌っているのか」と市長は憤慨した。 実際、市長は自分の街の無法地帯を助長している。まさに圧巻です。
Oryxの画像確認済みの両軍が喪失した兵器リストすら見てない奴がSu-34は撃破されてない 何故ならロシア軍が温存して投入してないからだ!と言い張ってるの笑う
いや、だからそれで開戦初期からボコボコ落ちてるってどうやって読み解けるんだよ
そりゃプーアノンがOryxやISWなんて見るわけがないだろ そこにはロシア軍の苦戦という現実しか載ってないし
日本も災害時に逃げない年より多いからな… こればかりはどうしようもないかも
>>589 T62よりアルローサが黒海艦隊に再就役した方がびっくらした。
近代化改修はしてるらしいが、潜航するより浮上して戦った方が沈没のリスク少ない
んじゃないかと言われてるくらいオンボロな潜水艦だぞ。
ホントT-62だぜ 笑うわ 仮にイラク戦争でパットンが出てきたらどう思うよ普通の頭なら「ああこりゃ負けるわと思うよ」
>>577 近代化改修したT62は意外とカッコいいよね。
単純に体力がないからだよ。日本も満州をソ連軍に追われた時に老人たちは逃げずに 残ってソ連に処刑された
しかしT62は弾薬庫の配置がまともだから誘爆して砲塔がホームランしないらしいぞ、ロシア軍の実情に合ってるのでは?
少し前のスレで誰か書いてたけど、高地(と言っても100m程度だけど)を稜線に沿ってウ軍が守ってて、 谷底にある村を露軍が快進撃で進んでいるわけか。 セベロドネツク目指すのはいいが、また伸びきった補給線が格好の餌食になるんでは?
戦車同士の戦車戦なんてもう殆ど無いだろうから 対歩兵陣地用の自走歩兵砲として使うならT-62でもレオ1でも使えると思う
本当のナチス相手にしてた骨董品とか出してくる可能性あるのか
>>602 落ちたのが3月でもその情報が出たのって4月やん?
いやまぁどうでもいいのかもだけど
>>591 結構Su-34撃墜報告あって画像もよく見たぞ
T-62って旧式だけど一応BTR-4の弾除けにはなるか?
半導体不足で精密誘導弾も精巧な自動標準装置もないならT62でもたいして違いはないか。
>>591 確認画像に日付が記載されているだろ?
つまり落とされたのはそれ以前だ
つーか最新兵器を温存してたってことにしたいやつは ウクライナ側の最初の戦車撃破報告がT-90の上位扱いで、T-90Mよりも新しいT-80BVMだったのを知らんのだろうか T-80BVMは戦力化されてないT-14以外ではロシア連邦軍最強の戦車のはずだぞ?
プーチン氏との直接協議を望む=ウクライナ大統領
https://twitter.com/ReutersJapan/status/1529368042018414593 ウクライナのゼレンスキー大統領は25日、仲介者を介さずにロシアのプーチン大統領と直接協議することを望むと述べた。
プーチン氏が「現実を理解」すれば、外交を通じて紛争を終結する道を模索できる可能性があるとも発言した。
世界経済フォーラム年次総会(ダボス会議)で述べた。
全ての領土を奪還するまで戦いを続けるとも発言。
ロシアは2月24日のウクライナ侵攻以前の地点まで部隊を引き揚げる必要があると述べた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>607 情報出たのも3月だよ
何言ってんのお前
後ろからてきとうに大砲ぶっ放すだけなら古くても十分やろ
もしかしてT-80がパレードでなかったのも温存なのか?
>>609 正面300mm無いからなぁ
そこらのRPG-7も弾頭によっては砲塔正面ぶち抜かれるレベル
574みたく、ウクライナ不利の書き込みを許さないというか すぐプーアノンとレッテルを張るよね。 この1週間でドネツ川東岸のロシア軍の攻勢がすごいし ポパスナを基点に占領地域は毎日拡大しているというのに。 イジュームのロシア軍もすぐに追い出されるとか言われてたわりには こっちのロシア軍占領地域もどんどん広がっている。 リマンも包囲されておりこちらも時間の問題に見える 本当に6月下旬からNATOの武器による攻勢があるのなら、 それまでは戦力の温存を第一にすべきと思うけどね。
>>618 最新鋭のT-80BVMとか初日に撃破されてたぞ
セベロドネツクの市街戦は恐ろしいことになりそうだよね。
>1 ウクライナ東部死守要塞 ドンパス要塞線が、 ナチスロシアの、ギガ 地ならし ペタ砲撃 ギガ 猛空爆で、破砕された! だから、いまから、 NATOの、国際治安維持武力行使 集団的自衛権武力行使で、ナチスロシア全域をギガ空爆だろ。 第三次世界大戦 全世界全面核戦争になるだ、 おお、上等だよw いますぐ、それ、やろうぜw クリミア戦争 文化の露寇 対馬占領事件 朝鮮戦争 ベトナム戦争 湾岸危機戦争 イラク戦争 ユーゴスラビア連邦崩壊戦争 アラブの春 ギガ暴動 リビア シリア 波状空爆 ここらみたいにw 露中 イラン ミャンマー シリア 朝鮮 枢軸同盟機構圏 ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 大亜連合圏 東亜人民連邦圏 ミャンマー 北スーダン 朝鮮 イラン シリアからの、40万人の増援が、 ロシア側にきたのか····。
T-55はさすがに保管されてないのでは ちょっと見てみたいがww
ソ連時代に作ったから機械としてはちゃんとしてるはずや
ウクライナがこのままどうやって勝つんだ? プーチンが病死なり暗殺なりされない限り続くやん? 結局ロシアがどれだけ勝利にコストを払うかの問題でしかないでしょ
>>625 いや10万両も作ったからまだあるよ
稼働状態ではないかも
英国防省分析
https://twitter.com/DefenceHQ/status/1529328745626075137 戦争が始まって以来、オデッサに出入りする商船は目立った活動をしていない。
その後、ロシアが黒海の主要港を海上封鎖したため、商船業界はこの地域での活動を抑止している。
ウクライナの陸上輸出の仕組みでは、ロシアの封鎖による輸送能力の不足を補うことができない
可能性が非常に高い。その結果、かなりの量のウクライナ産穀物が輸出できないまま保管されている。
戦闘はすでに世界の穀物価格に間接的な圧力をかけている。ロシアの海上封鎖の脅威は、
ウクライナの港への商業船舶のアクセスを阻害し続けているが、
その結果、供給不足が多くの主食用製品の価格をさらに上昇させるだろう。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ようつべのウクライナ情勢がらみの動画 ゆっくり解説までふくめて、あまりにもロシア下げすぎるからな アメリカみたいな速攻完勝タイプじゃないなんて、古来からずっとそうやろ
>>621 0969 名無し三等兵 (ワンミングク MM32-CGTj [153.251.54.131]) 2022/05/24 21:42:21
親ウクライナ系の垢も悲観一色ばかりなんだがヘルソンとかハルキウ方面でなんかいいニュース無いんか
セベロドネツクとリシチャンシクは補給ルート切られたしスラビャンスクはライマン落ちたらかなり怪しくなってくる
セベロドネツク注力とか言ってたけど今更イジューム軸もヤバくなっとるやん
0226 名無し三等兵 (ワッチョイ 6ba5-Esq/ [112.138.106.134 [上級国民]]) 2022/05/24 17:31:27
>>217 いい情報一切ないじゃん
というか今ウクライナが押してる地域一切ないんだよ
ハリコフはロシア軍に押し返されてヘルソンなんて無駄に膠着、イジュームもウクライナ軍がついに撤退宣言
マジレスしてすぐに破られる東部の「撃退した」情報は一切プラス情報にはならんよ
だってすぐに突破されるって分かるから
普通のワッチョイも分霊箱か。
お前端末いくつもってんだよネカフェでにも行ってるのか?
まずお前はIDワッチョイコロコロしてる時点で話にならねんだよ
>>615 3月
偉い役職らしいメタボパイロットが捕虜になって話題になったのも知らんのか?
これはすごい
石田昌隆 @masataka_ishida
ちょっと考えられないほど酷い。日本第一党を越えている。人類の敵レベル。
山本太郎と、れいわと、今でもれいわを支持している人を心底軽蔑する。一挙にネトウヨを飛び越えてしまった。
https://twitter.com/masataka_ishida/status/1529090094262386688 ↓
有田芳生 @aritayoshifu
▼あえて書きます。「人類の敵」は厳しいですが、石田さんの指摘の通りです。
ヘイトスピーチ解消法に反対した山本太郎さんには賛成した議員は「恥を知れ」と罵られました。
同じく反対した福島瑞穂さんには「間違っていた」とのちに言われました。
https://twitter.com/aritayoshifu/status/1529097660036427776 有田芳生 @aritayoshifu
▼革命と改良の関係は歴史的な課題ですね。いまは大上段の議論は少ないですが、実際には繰り返しです。
ヘイトスピーチ解消法に反対した他党のある議員からは「恥を知れ」と罵られました。
でもヘイトスピーチに反対する行動も発言も見たこと、聞いたことがありません。
https://twitter.com/aritayoshifu/status/1528272782533881856 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ロシア下げ過ぎるってのはない そもそもが敵対国家の馬鹿やってる姿なんだから馬鹿にするのが正解
セベロドネツクの戦いは今後戦術のお手本として世界中の士官学校で学ばれそう
これはひどい
2022年5月23日 山本太郎街頭演説
> 空気読めばもちろんこれはね(ロシアへの非難決議に)賛成した方がいいでしょう。だからみんな賛成しているんですよ。
> 他の野党が本当はおこらなければダメな場面なんですよこれ。
> でも怒れない。どうしてか。マスコミでは毎日戦争の映像が流されて一定方向に、一定方向にずっと情報を統制されているじゃないですか。
> その中で反対を叫ぶというのは非常にリスキーだし、できればやりたくないことだけど、
> そこに対して突っ込みを入れてものを言えるっていうような勢力がいなきゃ国会は大政翼賛会になるんですよ。
> そこにブレーキかけないと、間違いなく次のラウンド、東アジアに移ってきたときに武器を取れっていうような話この国の中で出てきますよ。国内から出るな、18歳以上はってことで閉じ込めてしまって、戦闘員にならないという姿勢を示したものに対しては
> 戦争を始めるものたちがいるわけでしょ。それプーチンだけじゃないでしょ。
> 戦争を終わらせないものたちがいるんだから。まさに今日本にきているバイデンじゃないですか。
> 彼こそがこの戦争をすぐにでも終わらせられる1人ですよ。どうして長引かせたい?
> オフショアで遠くから、自国の兵士は送らずに物だけ送りつけて、いつまでも長引いた方が儲かるからでしょ。
> 私たちはそうみてる。緊張感を作り出すだけで株価は上がるんだから。さらにそこから本当に戦争が始まってしまえば
> ウクライナの中で見本市をやり続けているのと一緒ですよ、これ。
> 一番に考えなければならないことは何か。戦いをすぐに終わらせること。経済制裁?これまずいんですよ。
> 必ず長期化する。アメリカのこれまでの歴史で経済制裁行った。成功したのは36%。他は長期化ですよ。
> 5年から10年は確実にかかって、5年から10年、ウクライナの人たち命の危険に晒させるんですか?
> 少なくとも日本がやらなければならないことはG7と一緒に足並みを揃えることじゃない。そんなことをやってしまえば
> ロシアとの窓口になれないじゃないですか。
山本太郎さん、真実を言ってしまう 「ウクイラを長引かせているのはバイデン。儲かるからですよ」 [271912485]
http://2chb.net/r/news/1653442156/ いつまでも総動員出来ないプーチンとロシア 今は親露派民兵合わせても14万人しか兵力が残っていないのに損耗を顧みず無理な攻勢を進めているロシア軍が最終的に勝利すると思ってる方がおかしい
>>615 3月の記事でてる
しつこいからもうお終いな
>>604 しばらく前からウクライナ側の死体動画増えたけど砲撃でやられてる気がするな
☆ウクライナ情勢スレの予備知識☆ 1.この軍事板では精神異常者を隔離しています。 『俺が正しい』『元帥は正しい』と自画自賛しているドワイト・パットン次期NATO元帥 ◆l5.DEKS6AAgY は無職です 家族や友達もいなければ職すらもない孤独な底辺だからネットで元帥という痛々しいネームで自画自賛を繰り返している哀れな人間です 現実世界では誰からも相手にされない可哀想そうな人間は日本語が通用しないので、すみやかにNGのうえ無視をお願いいたします。 2.パットンは童貞です パットンは女と目を合わせて会話することさえできない男で、障害で一度も女を抱いたことのない真正童貞です 無職ニートの底辺からスレを守るために元帥をバカにすることを頑張りましょう!w 元帥は日本人の恥で生きてる価値のないゴミクズと同義です!w パットンは掲示板にしか居場所がありません!w
ロシアは強くはないけど決して弱くはない
>>627 西側の兵器に置き換わる6月下旬以降に反転攻勢が始まって
ロシア軍は壊滅的打撃を受けて、ウクライナが次々と占領された都市を奪還・・・
となるらしいが、現状を見る限りそうそう反転攻勢でロシア軍を撃退できるのか
怪しくなってきたと思う。
>>638 山本太郎反ワクだし、反米陰謀論者からの支持狙いかもね
ウクライナで戦ってる戦車ってどちらも榴弾が殆どで徹甲弾そんなにつんでなさそう
>>628 プーチン「T-55がいる。彼らにドンバス攻撃を命じよ!55!55!5!」
参謀長「閣下、10万両のT-55はもはや書類上にしか存在しません…」
>>621 そいつ有名なオワタアノン連呼のキチガイだからスルーでいいよ
毎回アウアウで自演もしてる
オワタアノンはワッチョイころころしてねえでコテつけろよ 付けたらホモ娘と同格にはしてやる そもそも自分の主張に自信があるならなんで端末変えるんだよw
>>648 シベリアだからなぁ…
沈めてたほうがマシかもしれん
>>644 うーん、西側の最新兵器っていっても
師団が丸々供与されるわけでもなし、せいぜいロシアの作戦を遅滞させられるだけな気がする
>>625 沢山あるらしいのよそれがw
殆解体屋のバックヤードに置いてある廃車みたいな状態らしいけど
古い戦車の方が機動性重視で装甲ペラペラの今の戦車よりジャベリンに強いんじゃないの? そういやジャベリンも戦果上げられなくなったね 対策されたか?
>>640 終盤にJS-3に続いてT-34/85が出てきたらいよいよグランドフィナーレだな
この戦車置き場はうちの前の海の向こう岸の山奥にある
>>638 武器送らなかったら蹂躙されて降伏勧告になるだけだな
話し合い=両者が停戦に応じてハッピーみたいなお花畑は恥ずかしい
>>656 JS-3はそれなりに役に立ちそうな気がする。
気がするだけだが。
>>647 以下の物は残れジョイグ、ボルトニコフ、ナルイシキン、アンポンタン
>>656 だwwwwかwwwwwwらwwwwww
T-34はパレード用の部品捻出すんのにも苦労してんだから無ぇってwwwwwwww
JSは特に保管してるって話は聞かんな
>>640 ほんとにあるのかw
ゴキブリみたいで気持ちわるいな
日本がまだ使ってる74式戦車よりもT72って性能よかったっけかな
M1エイブラムズもアップデートしまくりとはいえ1970年代ロールアウトだっけ 戦車の進化ってだいぶ停滞してるよな
しゃべりんも何もせずに突っ込んで来ないと 威力が半減する ジリジリと砲兵で耕しながら、戦車が出られると 困ったことになる ロシアもいつまでも馬鹿じゃ無い
イスラエル戦車のトロフィーシステムなら トップアタック防げるのかな?
>>520 話の骨子と外れてスマンが、オレはソ連軍の根幹は砲兵だと思う。
ルカシェンコは残念だったな
リトアニアまでの貨物列車をベラルーシを通らせてやるから制裁を解除しろとは
リトアニアモルドバポーランドドイツへ作物を運ぶ大作戦が進行中
https://twitter.com/euromaidanpress/status/1529371687019589632 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>665 ホモ娘はあだ名みたいなもんだ
まあコテつけて堂々としてるだけオワタアノンの一億倍人格者だと認めているよ
>>640 鋳潰してスクラップとして売ったらかなり儲かるだろうになぁ
農作物運搬大作戦は農家のルカシェンコが食いつく話題
今回、止まらないなー 優秀な司令官だ。 どうなってるんだか
というかT-62/55/54の保管状態のやつ、エンジン取り外されてる車両がちょくちょくあるな 上部ハッチとペリスコープが外れてるやつもあるし、 かなり部品取り外されてる。 まだ運用してる国に正規非正規問わず売却したりしてたんだろうか シベリアだから規律もモスクワからの距離相応だろうし
ジャベリンまかれてるのが分かってる以上は どのタイミングでミサイル戦術に切り替えるかの話でしかない サルマトなりキンジャールなり、どこまで持ってるかが問題
>>664 じゃあイエメンまで行ってSU-100貰って来よう、小麦と物々交換で
>>592 この曲、超クセになるんだよな。。。
スラブ独特の暗めの曲調に、サビに小さな光を差し込めるような感じ。
ロシアの音楽はいいんだよ。
好きだったんだよ。
結構ソ連国歌が好きだった人多いだろう。
みんなで「デーン!」で盛り上がってたじゃないか。
俺も風呂で口ずさんでたさ。
プーチンがそれを台無しにしやがったんだ。
>>673 ロシア軍は市街地にも構わずメクラ打ちするのが腹立たしい
レンドリースでMLRSとHIMARSを戦力化してロシア軍を塵にしてあげて欲しい
>>679 補給線を無視した攻勢が多いからウラー突撃させてるだけ
貧困で兵隊を錬成しまくってるからな。優秀なんかじゃないよ、狂気だよ
セベロドネツク1都市で軍備溶かしきる勢いで攻撃するならありがたいんだがな
>>676 たぶんまだ運用してる他国向けに売ったり流したりしたほうが金になるからこういう状態なんやろう
>>684 いや別にプーのために止める必要ないだろ
堂々と歌え
おそらく今のウクライナの首脳部の考えとしては 撤退は時期を逸してるし損害も大きくなるだけだから セベロドネツクで死守して少しでもロシア軍にダメージ与えて欲しいって感じかね 敵味方の損害の兼ね合い考えてそう
>>690 ありがとう、そのようにする。
ソ連国歌やロシア国歌に泥塗ったプーの野郎め。
>>687 いや、動画を見るとBTGをやめて、兵科ごとの大隊編成に一部戻したと思う。
根本的に脱FSB、脱プーチン、脱クリミア併合の成功体験をやったと思う。
つまり、昔のロシアに近い軍の作り方に戻している。
ロシアの基本的な動きはこれだよな
https://twitter.com/rusbureau/status/1529350616841003008 ラトビアのレヴィッツ大統領、旅団規模のNATO軍駐留による抑止を望む
「ロシアは力によって挑発されるのではなく、弱さによって挑発される」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
やりたい放題のロシア軍 占領地域で住民“カツアゲ”「通行料」に2万円要求
日刊ゲンダイDIGITAL
https://news.yahoo.co.jp/articles/f98c10ed491bf5983f9f2b2a6c5870e2fd9af47f ロシア軍の侵攻開始から24日で3カ月。東部制圧に向けて攻勢を強める中、ロシア軍の手中に落ちた地域では、兵士によるウクライナ市民への“カツアゲ”が横行している。
南部ザポロジエ州のウクライナ軍当局によると、同州メリトポリの検問所では、市外への退避を希望する住民に対し、ロシア兵が3000~5000フリ ブニャ(約1万3000~2万1500円)の金銭を要求。
脱出しようにもカネのない住民は、失業や食料不足にあえぎながら「人質」でいることを余儀なくされているという。
さらに、ロシア軍は住民向けの人道支援物資を積んだ車両なども足止め。検問所を通ってメリトポリ市内に入るためには、2万~4万フリ ブニャ(約8万6000~17万2000円)もの通行料を払わなければならないという。
ほとんど、街のゴロツキ状態である。
ゲンダイソースという時点で怪しいが、もし事実なら何時の時代からタイムスリップしてきた蛮族なのかww
冬戦争の時もソ連はなめきって進軍して 大変な損害をだした。 そのあと場所を限定して、大量の砲兵で 耕し進軍(カレリア地峡)をされると どうにもならなくなった それを見ているようだ
>>542 元々T-72やPT-91の後継戦車の選定プログラムがあって、韓国のK-2が最有力視されてたから、時期を早めるか何かするんだろう。
ロシア軍がいつセベロドネツクにとりつくのか ウクライナ軍がセベロドネツクから撤退するのか籠城するのか この辺がまだはっきりしない段階であーだこーだ言っても仕方ない とりあえずロシア軍がやるやらとっととポパスナから打通でもしなさいよと
チェコが供与するミサイルシステムは何だろうか?
https://twitter.com/visegrad24/status/1529373078593085441 速報:チェコ共和国は最近、攻撃ヘリコプター、戦車、ミサイルシステムをウクライナ軍に寄贈しました-
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>601 レストア大変で出てこないんじゃないかな?
ロシアは大々的な再編成得意だしな 民主国家にはない強みよ
>>693 それって総動員出来ずに人員の損耗著しいロシア軍がやったらまずくない?
>>693 ポパスナの西進を見るに補給線を無視して進撃してるから歩兵主体で滅茶苦茶な突撃をかましてると思う
ソ連に近い戦法
>>706 富士山登頂するぞ→しんどいから5合目で帰ろ…レベルではある
ちなみに今は3合目ぐらい
>>705 まったくまずくない
むしろBTGなんて意識高い系をやる余裕は既に無い
旧戦車出てきたところで操縦出来る露兵なんか要るのかな
>>498 小松左京の日本沈没でも、愛する日本から離れたくないと老人が残る描写があったな
>>705 ロシアは物価上がりまくりで仕事もないから、貧困に落ちた奴は自然と軍隊に集まる
庶民からすればもう総動員
東部のロシア軍は一度止まったらたぶん総崩れになりそう
>>669 結局、戦車が搭載する砲の威力が現状限界なのだろう。
120mm滑腔砲でエイブラムスは打ち抜けないし。
これ以上、強力化するほど強靭な戦車も存在しない。
戦車の相手は本来は人間や装甲車。
今の戦争はできるだけ非対称戦力にするからな。
戦車を相手にするのは、対戦車ヘリや砲兵、航空機の方がリーズナブルなのだろうと思う。
>>708 その方が強いんだよ
なにせジャベリンやらNLAWで待ち構えてるわけだから、アサルトライフルの突撃兵で対処させるのがマニュアルどおりなんだし
>>665 でも男同士でやるんでしょ?
やってることはホモじゃないのか?
>>498 小さな村でも老人は逃げないそうだ。。。
生きる希望より、最後の場所を探しているようにも感じる。
老齢の方の考え方は、若者にはわからないな。。。
>>717 小銃持たせて「ここに突っ込め」っていえば複雑な命令いらないしな
ロシア軍は総動員出来ずに正規軍契約兵+使い物にならず戦闘拒否続出の親露派民兵縛りで戦っていてろくに補充も出来てないので何処かで崩れるのは間違いないと思っている それがいつになるかは分からないがロシア軍の人員損耗が続く一方でウクライナもケツモチのアメリカも領土割譲で妥協するつもりが一切ない以上いずれはロシア軍が防戦に回る事になる 占領地の防戦は上手くいかないだろう
泣きながら“大脱走”図る場面も…ウクライナから家族と避難したミアちゃん3歳 初めての「幼稚園の1日」
https://news.yahoo.co.jp/articles/b730a16b1a305a48071299352f67571f89fe0755 2022年3月、ウクライナ人の3歳の女の子が、母や姉ら家族4人でウクライナから岐阜県各務原市に避難してきました。
そして5月、女の子は日本の幼稚園に初登園し、言葉の通じない日本での第一歩を踏み出しました。
>>655 クリントン一家はニューヨーカーになったな
公明・竹内氏「防衛費増は不可避」 日米首脳会談での首相表明に理解
https://news.yahoo.co.jp/articles/650d6f91aa8dfc9a643b8e17c0da6dc28925f382 公明党の竹内譲政調会長は25日、岸田文雄首相が日米首脳会談で表明した「防衛費の相当な増額」について
「安全保障環境の激変を受け防衛力を強化する必要がある。当然(防衛費の)増額は不可避だ」と述べ、理解を示した。
>>439 ウクライナ侵攻で混乱を引き起こしたのも、ウクライナの小麦輸出の邪魔をしているのも、ロシアなのだということを、この地位の人間にまで説明せねばならないのか?
ゼレンスキーには本当に同情するわ。
相手の要求が常軌を逸している場合、どう対話せよというのか?
是非、南アで実演してみせて欲しい……。
スップは一日中いるな 他にやることないんだろうけど悲しい人生だな
>>721 一掃されてないから、突破されたわけだが
>>726 宗教じゃなきゃ野党の中でも一番マシな所になってきたなここ
他の野党がひどすぎるのか
>>719 身内が説得すりゃ別だが、独り身だと死ぬなら長年住んだ家ってなるんだろうな。わかんなくねーぞ。
>>732 公明党が連立与党になってるどんだけ経つと思ってんだ
最近まったく調べてなかったけど、こごみる感じロシアが調子よく侵攻できてるっぽいのか? 残念だし、悔しいな。
>>725 君の頭の中では崩壊してんだから、光に導かれて信じれば良いのよ。
>>727 本物の土人国家には理屈が通用しないよ
説明するだけ無駄 理屈を理解できない人間しか居ないから
>>723 いじめられますよーに
ウクライナはつみもないしんろはのひとたちをぎゃくさつしてるわるいくにだから、うくらいじんのおまえはにんげんじゃないんだよーw
>>732 野党でなくて与党ですぞ!
自民党以外の政党という意味ならまあわかる
>>731 しかし、突破されても戦力としてはどーなんやろ。
どーなるのか興味深いよね。
軽歩兵だけで、きちんと偵察されていて遮蔽物のある戦場なら、簡単には殲滅はされんな マリウポリみたいな場所で固まって行動してたら簡単に殲滅されるけど
>>732 ファクトチェック。
公明党は与党です。
そもそも肉壁要員なら一掃されても問題ないだろう 足りなくなったらDPRLNRからカタワやらつんぼやら連れてきて突撃させればいい 露助からしたらウクライナ人がウクライナ人殺してるだけだから痛くも痒くもなかろう
>>741 ロシア軍なら、本来は空挺軍と海軍歩兵のお仕事
>>674 おもしれー
二枚舌とはルカシェンコのことを言う
しかもプーチン相手に
いいぞー、もっとやれー
>>735 というかもうウクライナ制圧諦めて、場所を絞って攻勢掛けだしたから、
本来真っ向勝負じゃ戦力的に劣るウクライナがそこで押されてる。
流出した中国の今年秋に行われる台湾侵攻計画、広東省で兵士14万人と船舶953隻を動員
中国共産党幹部が台湾侵攻について議論した音声データーが流出、会議では「台湾独立を主張する勢力を粉砕するために中国は戦争開始を躊躇することない」と強調している。
https://www.ibtimes.com.au/140000-soldiers-953-ships-leaked-audio-clip-reveals-chinas-plan-invade-taiwan-1819580 https://grandfleet.info/china-related/chinas-invasion-plan-to-invade-taiwan-mobilizes-140000-soldiers-and-953-vessels-in-guangdong-province/ 広東省は台湾との戦争に兵士14万人、1万級64隻を含む計953隻船舶、航空機38機、無人機材1,653台、鉄道車輌588両を動員
南部戦区が広東省に要求した動員内容は20項目239種類に及び、兵士14万人、1万級64隻を含む計953隻船舶、航空機38機、無人機材1,653台、空港・港20ヶ所、鉄道車輌588両、
造船施設6ヶ所、救急病院14ヶ所、血液保管庫、穀物倉庫、石油倉庫など含まれており、新兵、退役軍人、特技兵など計15,500人の新規採用についても議論が交わされている。
米国在住の中国人で路徳社(Lude Media)を運営する路徳氏は中国共産党幹部が台湾侵攻について議論した音声データーを公開、これを分析した専門家は「本物である可能性が高い」と指摘して注目を集めている。
あんま猶予無いな
>>14 143 ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/05/25(水) 13:07:05.15 ID:URNK1ZGi0
>>19 > 神風アタックって成功した機は数えるほどしかないんだってな。
> 実際は殆ど撃ち落とされてたのが現実
神風特攻隊はとても戦果があった。
昭和天皇が死んだあとに米軍側が公開した。
米兵側に精神病で任務を続けられない人がたくさん出て、
軍事作戦ができなくなりそうだった。
>>742 一個飛行隊って何機だべな?
10機ぐらいかな?
>>719 もう先が見えたら、死に場所くらいは自分で決めたいんだわ。
で、知らない土地で邪魔に思われるくらいなら、生まれ育った自宅で死にたいという気持ちはよくわかる。
>>439 アパルトヘイトも世界が傍観してればよかったね
>>719 日本も老人は自分の土地に生活基盤も愛着あるんだよ。
高齢化過疎化で都市部行けばいいじゃんって言うがそうならないのと一緒。
https://twitter.com/clashreport/status/1529364951181180932?s=21&t=0iJbC8SEPIM05Y85-bTdLA ロシアは4基の巡航ミサイルで、ウクライナのザポリージャにある航空機エンジン工場を標的にしました。ここでは、トルコのTİHAAKINCIおよびATAKIIヘリコプター用のエンジンが製造されています。
1発のミサイルが停止している間、3発のミサイルが落下した地域で被害評価調査が続けられています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
特攻は片道切符なこと以外は効果が高かったぞ 巡航ミサイルの先祖
>>475 武力侵攻する前に、ロシアがそれを国連に働きかけなきゃだめだわ。
そのうえで、武力行使容認決議かなんかを取って、それから侵攻
常任理事国がそこらへんの手続きすっ飛ばしたら、常任理事国の資格はない
>>751 アメリカ軍の対空ミサイルへのこだわりは、
特攻兵器からくるものと言われている、と聞いたことがある。
正確に攻撃してくる兵器なんて、今まで相手にしたことがなかっただろうから。
イージス艦はロシアの飽和攻撃対策。
ベラルーシも経済制裁されてるしルカシェンコとしても苦しいはずだからな
神風が戦果あったかは、見方による 最初に立てた作戦の第一目標を達成できたかと捉えるなら大失敗だけど 単に敵兵にダメージを与えたかと捉えるならまぁまぁ効果はあったと言える 個人的には正規空母と戦艦の撃沈が目標だったのに 艦隊の外郭でしかない部分にしかダメージいってない時点で失敗だと思うけどな
>>750 これが本物なら、リークしたのは習近平降ろしやってる長老連中だろうな。
こんなことされたら、中国人が命より大事な金儲けができなくなるからな。
>>668 まともなt72は何度も近代化改修されてるからね
>>751 日本軍にだけ空対艦ミサイルがあるようなもんだからな。効果ありまくりに決まってる。
沖縄戦で有効すぎたので原爆投下につながったとかなんとか。
ロシアが世界にインターネットの非軍事化を要求。西側はサイバー全体主義と非難。 国連安保理の会合で、ロシアの外交官ワシリー・ネベンジャは「民主主義コミュニティと自称する国々が実際にはサイバー全体主義を構築している」と述べ、民主主義国家達はウクライナ戦争に関する情報統制をしてロシアの声を封じ込めていると非難した。
>>765 ロシアが言ってることって全部自己紹介だよな
今ウクライナが使ってるポーランド仕様のT-72Mとか、夜間戦闘用装備やら火器管制システムやら近代化しまくった代物だからな
>>756 制裁の影響でロシアの精密誘導兵器の在庫枯渇しているとは何だったのか
>>765 自分のことを棚に上げてよく言うわ
こういう奴いるよね
>>765 おう、自分達がやってること、頼まれてもいないのに自白するの好きだなロシア
>>751 芙蓉部隊のように通常攻撃の部隊もいたし、その戦果もまとめられてると思う。特攻の馬鹿馬鹿しさは、費用をかけて育てた兵員を一回の攻撃で失う点。
大西瀧治郎が言う通り作戦の堕落という評価で間違いないかな。散華した隊員には最高の敬意が与えらる必要があるけど。
>>500 【ルポ】 ウクライナ東部にとどまる高齢者たち なぜ避難しないのか
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-61137421 ウクライナ東部の小さな村セルヒーウカは17日の日曜日、静まり返っていた。通常なら人々の暮らしが感じられる中心部に、ほとんど人影はなかった。
2月にロシア軍によるウクライナへの本格侵攻が始まり、程近い前線地帯で暴力が再び発生するまで、ここには約1500人が住んでいた。
しかし現在は約300人しか残っていない。ロシアが東部と南部で作戦を再開させたことから、さらに多くの人が村を去っている。
「ずっとここで生きてきた。どこにも行かない」。領土防衛の腕章を着け、ライフルを持ったミコラ・ルヒネツさん(59)は言った。2月に登録し、銃を手に取ったという。「セルヒーウカにとどまり、必要なら防衛する」。
平時のセルヒーウカは工業と農業の村だ。労働人口の多くは、農家か石炭濃縮工場の従業員として働いている。しかし、ロシアがドネツクを越えドニプロ市に侵入すると決めた場合、戦火にさらされる可能性がある。
「ここには簡単なシェルターしかないが、私たちで用意した」と、村と地域防衛隊のトップのワレリー・デュヘルニイさん(59)は話した。彼は村長に当たる役職を2020年から務めている。
「高齢者にとって移動は大変だ」と彼は言った。「感傷的になっている人もいるだろう。そうした人たちは、住んでいる土地に強い感情的なつながりをもっている。自宅以外では死にたくないと思っている」。
もう何から何まで映画みたいな展開だな
>>750 本当にやるのか??
海は広いだけじゃなく、深いぞ。
>>769 まあ実際に当たったのは民間施設らしいし
ある意味で「精密」誘導兵器は枯渇しているのでは
西側がネット統制してたらここにいる偽娘とかラクッペペなんて今頃強制収容所だろ そうして欲しいけど
>>775 ロシアから流出したデータだからマジだと思う。
広東省だけで14万だから凄まじい数になるだろうな
>>776 すげーなエジプトが濡れ衣着せてるっていうのか
逆全方位外交もここまでくると神がかり的
まぁ、ウクライナ情勢に関する情報が中立的とは言えない状況なのはそうだな 実際にロシアが戦果をあげていないのかっていうとそうではないだろうけど まるでウクライナが勝つのが時間の問題みたいに聞こえるのは、どうなんだ?
>>777 例のショッピングモールは軍事要塞化してたし
学校に居座るウクライナ軍の動画(ウクライナ投稿)も沢山あるし
民間倉庫に西側の援助兵器ため込んでるしで
また兵士と民間人ごっちゃに屯させてたのでは
映画インディペンデンスデイも、クライマックスは世界中の空軍がエイリアンの母船に神風特攻かます 話だから、アメも特攻は大好きなんだよ。
>>773 急降下爆撃や雷撃の高度な技量を持ったベテランが戦死し、速成で養成したパイロットばかりになったんで特攻しか手段がなくなったんだろう。
ウクライナが勝つかどうかにかかわらずロシアは負けるんだから論点になってない
>>765 そういえば、プーアノンも見かけなくなってきたな。
我々は全体主義ではないよ。
反論できる証拠を持って来ればいいのだよ。
議論に勝てないような弱い言論なんて、自由主義と民主主義ではゴミでしかないのだから。
思うに彼らのプロパガンダ作戦って、自由言論主義の人々にマッチしたやり方じゃないのだろう。
アメリカの方が悪い意味で上手い。
>>769 ウクライナが勝てるかどうかはまだわからないが
既にロシアは負けている
プーアノンは根拠を示さずに「みんなが言ってる!」ていうやり方を3ヶ月頑なに変えようとしないからなあ
>>750 やるとしたらどのくらいの戦力が必要なのかというシミュレーションでは?
>>551 はーなるほど
ソ連の敵である帝政ロシア→ナチス→Qアノン&プーアノン
と繋がるのか もうめちゃくちゃだよ…
ロシアのプロパガンダは馬鹿な国民をだますためのものだからな これに騙されるロシア国民も愚かだともう
あーやっぱ中国は台湾侵攻か まあメンツの国だし秋にやるって言ったらやるだろうな しかも今なら経済制裁も限界あるし 普通にチャンスだわな
>>793 チャンスも何も、確実に失敗するのに何を言っているのかと
残念ながら中国はロシアほどアホじゃないんだ そうだったら楽なんだがな
民間施設を軍事化するなと言いたいところだけど ウクライナ側からすればやらない理由もなし そこをロシアが攻撃したら、当然民間施設を攻撃したと喧伝するのは常道で そういう単純なプロパガンダ合戦にロシアが負けてるだけとも言える そして、ロシア側からすれば「お前ら卑怯じゃね?」となるのは当然と言えば当然な話
米、ロシア利払い認めず 特例打ち切り、デフォルト不可避に
【ニューヨーク時事】米財務省は24日、米国人にロシア国債の償還金や利息の受け取りを認めてきた特例措置について、予定通りに25日で打ち切ると発表した。ロシアによる米投資家への支払いは困難になり、ロシア国債のデフォルト(債務不履行)は不可避な情勢。デフォルトになれば、通貨危機に見舞われた1998年以来となる。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022052500289&g=int >>784 アルマゲドンも小惑星に核爆弾かかえて特攻してた気がする。
聖飢魔IIな時代背景もあるのかもしれないけど。
>>797 後段2行は「黙れ侵略者」で反論が終わる
アウアウも一日中いるから無職っぽいな 匿名掲示板に入り浸るしかない哀れな人生だw
>>782 始まった時からロシアは詰み
それが早いか遅いか程度の差でしかない
>>790 そりゃそうだ。数をみたら、航空機の数が少ないが。
「航空機は広東以外からも動員する」ことが前提か。
あと、台湾がそれなりの対艦ミサイルそろえるだろうから「3割は沈む前提」での艦船動員数なんだろうか。
「彗星夜襲隊―特攻拒否の異色集団 (光人社NF文庫) 」 謎の特攻賛美に、この本を紹介せねばと思った。 糞な命令で兵士を溶かすなら、戦力を温存して降伏しろとしか。 リベラルの逆張りで評価したいだけなら、恥ずかしいから止めようね。
>>797 チェチェンの時にロシアがやってたことだろ
中国としてはウクライナがもっと耐えていてくれてほしいと思ってるかもな アメリカはウクライナと中国両方介入は負担が大きい
銀座のロシア食品店の看板破壊 容疑の米国籍の男逮捕
東京・銀座にあるロシア食品専門店の看板を壊したとして、警視庁築地署が器物損壊容疑で、都内に住むアメリカ国籍の男(53)を逮捕していたことが25日、同署への取材で分かった。認否は明らかにしていない。
ロシアが2月24日にウクライナ侵攻を開始して以降、日本国内でもロシア人やロシア関連の店などへの嫌がらせ行為が相次いでおり、関連を調べている。
逮捕容疑は、2月28日午後6時45分ごろ、東京都中央区銀座のロシア食品専門店「赤の広場」前の歩道で看板を足で蹴って壊したとしている。
築地署によると、今年3月に店側から被害届を受理。防犯カメラなどの捜査から男の関与が浮上した。
https://www.sankei.com/article/20220525-GCTG27OTDRLGZFD33GM337BYUQ/ >>811 アメリカ介入してもしなくても、上陸作戦は困難
>>775 1万級(排水量1万トンクラス?)64隻、航空機34機って、海上輸送能力も航空機も全然足りてないね
しかも南部戦区って南沙諸島担当でしょ?
そこをガラ空きにする訳はないだろうから、ハッタリだね
>>754 南アフリカのアフリカ人にとって旧ソ連は恩人だからな。
まあ、今のワグネルがのさばるロシアの状況を把握していないのだろう。
>>797 逆に考えるんだ
当たったところが軍事施設だから軍事施設への命中率は100%なんだと
中国はロシアのように頭の悪い国ではないと信じたい 西側とのサプライチェーンもロシアの比じゃないくらい強い結びつきがあるし そんな暴挙に出ればどんな結果になるかはわかるだろう
>>817 頭よかったらロシアと一緒になってクアッドの抗議に戦闘機なんてとばさんだろ
ウクライナと違って台湾は半導体ビジネスの世界的中心地だから 台湾有事は世界恐慌の始まりだし、核戦争へのトリガーにすらなる アメリカにしてみれば、台湾失うくらいなら300発しかない中国の核兵器を粉砕する方を選ぶ可能性すらある
>>796 中国はロシアほどアホじゃないから厄介だね
ウクライナ戦争もよく研究して対策練ってるはず
>>819 別に爆撃機飛ばすのいつものことだし、国際法に違反しているわけでもないからね
ロシアみたいにスウェーデンで領空侵犯するわけでもない
>>819 戦闘機と爆撃機の違いもわからないで軍板にいるの?
>>811 逆に中共とロシアまとめて潰すチャンスとも言える
ロシアの空海軍はオワコンなので、アメリカは中国に空海軍の大半をぶつけられるしさらに海兵隊もいるから
二正面作戦は余裕で可能
>>809 特攻を賛美するつもりもないが美濃部は特攻を選択肢から無くしてるわけではないし、芙蓉部隊は損害の割にまともな戦果が確認されてないなど当時の通常攻撃の難しさを寧ろ象徴するものではないか?
ウクライナ寄りの報道をすることのなにが問題かって 配慮しようがしまいが叩かれるなら、じゃあ好き勝手やるわとロシア側が考えることじゃね? 今も好き勝手やってるみたいに思えるけど、たぶんロシアが完全に配慮しなくなったらこんなもんじゃ済まないよな
ウクライナはキエフ近郊のショッピングモールを攻撃された際も民間施設であるとキレてたな 後日、ロシア軍がウクライナの砲兵がショッピングモールに隠れるところを撮影した動画を公開して、全てが嘘だと判明したけどw ウクライナはどっかの駅でも人間の盾戦術を恐れてウクライナ軍から避難しようとする自国民をクラスター弾頭の弾道弾で殺してロシアのせいにして自作自演がバレてたし、ほんと嘘しかつかないな
>>785 芙蓉部隊は、特攻はやらんと指揮官が宣言して活動してたから訓練にも身が入ってたし士気も高かったよ。
戦果も上がってたし。
誰だって死ぬ前提だとやる気削がれるよ。
そもそも爆弾の貫通力も特攻より投下した方が効果が高いのは知られてたし。
そもそも飛行機の操縦できるって段階で、歩兵よりは高度な技能があるわけでして、それが一回の攻撃で全滅する方法は作戦としては褒められないよ。
プーアノン、プーアノンとレッテル張るのも、それこそプーアノンと同レベルと思う。 ここ数日、渡河作戦阻止して以降はウクライナ軍に良いニュースが無い。 やれ、ロシア軍の退役大将がプーチン批判しただの、ロシア軍は障害者まで 徴兵しているだの、戦局とは直接無関係の話ばかりだ。 言い方は適切かどうかはしらないが、東部戦線においてはウクライナ軍は 総崩れに近い状態になってきたようにも見える。 イジュームやパパスナは奪還どころか、日々ロシア軍の占領地域が拡大している。
>>826 ロシアよりの報道しようにも、ロシア9割がた嘘しかつかないから仕方ない
双方のメディアとも客観的情報流す努力してるなら事実の擦り合わせようもあるが、ロシアのメディアはそうではないからだ
>>829 総崩れって言い出した時点でそのレスに価値はない
自分でもどういう状況か理解すらしていないだろう
>>51 >
>>48 > 治安のよさが良かったんだろうな
> ただ夏むし暑すぎなので今から来るのは地獄そうだけど
アフリカのケニア戦士の若者がテレビ番組に呼ばれて来日し、
湿度の高い蒸し暑さに困って「ケニアより暑い」と言ってた。
台湾侵攻がもし本当に起こる場合 それだけ大量の艦船が動き出したら 陸上じゃないから、迎撃し易そうにも思うが、問題は誰がどの時点で攻撃をかけられるかだな 台湾海峡を挟んで中国と台湾の距離は150km程度 先にミサイル打ち込んでくるのは間違いなさそうに思えるが
>>681 エンジンは違う金属が多く使われてるから
乗っけたままだとボディーの他の部分までどんどん腐食してしまうんよ
>>832 アフリカっつーても、ケニアの首都ナイロビは標高1800mの「高原」だから涼しいのよw
>>750 日本がお花畑から目覚める前にやってしまおうって魂胆か
弱腰バイデンに台湾への介入は出来ないと読んだか
>>834 最初の1発は中国の弾道弾と巡航ミサイルで、台湾のレスポンスは対空ミサイルになるのは確実
>>828 芙蓉部隊の隊員は多くが特攻隊から外されたという意識が無かったという話もあるし、そもそも硫黄島侵攻の際特攻を命じてるという話もある(実行はされなかったが
>>817 習近平は頭が悪い。だから、ゼロコロナで上海をロックダウン中。
いや俺な、プーチンのこと正直見くびってたわ。 上級指揮官がみんな死んでプーチンが指揮とるようになったら連戦連勝、こんなことあるかよ。 ウクライナ軍はロシア軍の上級指揮官を殺さなきゃ良かったまである。
>>826 なぜ報道の有無でロシアの行動が変わると考えるのか
こちらが配慮すればロシア側も配慮してくれる
または、こちらが配慮しないとロシアがエスカレートする
という考え方は根拠が乏しい
>>831 イジュームは奪還どことかウクライナ軍は撤退してるようだし、
リマンも完全包囲されて、セベロドネツクも補給/退路の橋は3本とも落とされたし、
補給線の道路すら砲撃範囲に入って補給もままならない。
ポパスナ基点にロシア軍は毎日占領地域を拡大している。
ゼレンスキーも非常に厳しい状況と言ってるし、
この状態で「総崩れに近い状態」でなくて一体なんなのか。
総崩れが適切でないなら、前線を各方面で維持できていない?
陥落する都市が増えてきた?それも旧日本軍みたいに転進?とでも言えばよいの?
特攻を賛美してるやつは死ねと思うし、特攻を1mmでも称えるやつも死罪にふさわしい 日本の恥を礼賛とかキチガイだし、特攻隊員みたいなバカを褒めたたえるクズになってはいけない あれは二度と同じことを繰り返さないように全否定しないといけない 特に特攻隊員はバカ扱いしないと真似するアホが出てきかねない
>>845 中国の集団指導体制が維持されているとすると、下手なことすると引き摺り下ろされる側面がある
それが権力抑制の要だったりもするので馬鹿にはできない
>>817 頭良い奴はわずか数百発の核弾頭でアメリカに挑戦しようとは考えないね
>>749 これイギリスの言い訳なだけでそんなことないぞ
>>826 「アゾフスタリから我が闘争が見つかりました!」とかやれば満足?
大本営発表信じてたやつってバカだと思ってただろ でも今でも「ウクライナ大勝利!」とかいってるやついるんだからその頃から何も進歩してないんだよね 地図見ればどちらが押してるかなんてすぐわかるのにな
>>848 秩序保って後退しているのは総崩れではないし
戦線を保てるのは秩序が維持されているということ
後退局面であることと総崩れは違うことを理解していないことがそのレスだけで分かる
だから君のレスには価値がない
ちなみに、必ずしも全体として後退局面にあるわけでもない、現状
Vマーク付けた90式がいる件
このご時世誤解されかねないと思う
VIDEO >>856 ウクライナは転進しているのであって退却しているわけじゃないからな
>>857 イスラエルも使ってんじゃん
単なる敵味方識別用だろ
>>839 そんなことより中共が台湾侵攻前に攻める陽動作戦を考えようぜ。
俺は尖閣。
中国はそんなバカな真似しないと信じたいが 今年2月まではロシアもまさかこんなことするとは思わなかったからな 今年の秋には東アジアでも戦争起きてる覚悟は必要かも
>>859 Vマークでもイスラエル、アメリカがつけるとなぜか強く見える不思議
ロシアの最大戦力はもう分かったから別にどうでも良いんだよな、核兵器がなきゃ日本からしたら大して脅威にならん。その辺の途上国の軍隊と変わらんな
中国の方が問題なんだよな
>>850 その集団指導体制が習近平で終わったとか終わりつつあるとか言われてる
権力の集中を避けるための任期制限もなくなった
>>856 東部前線の一部で後退もあり得るって感じね
1度後退すると、その場所は荒され尽くされるのが分かってしまったから
ウクライナとしては後退したほうが有利であってもやりづらいよね
みんな知ってると思うけど
>>848 はワッチョイとIDコロコロしてプーアノン工作してるオワタアノンな
0969 名無し三等兵 (ワンミングク MM32-CGTj [153.251.54.131]) 2022/05/24 21:42:21
親ウクライナ系の垢も悲観一色ばかりなんだがヘルソンとかハルキウ方面でなんかいいニュース無いんか
セベロドネツクとリシチャンシクは補給ルート切られたしスラビャンスクはライマン落ちたらかなり怪しくなってくる
セベロドネツク注力とか言ってたけど今更イジューム軸もヤバくなっとるやん
0226 名無し三等兵 (ワッチョイ 6ba5-Esq/ [112.138.106.134 [上級国民]]) 2022/05/24 17:31:27
>>217 いい情報一切ないじゃん
というか今ウクライナが押してる地域一切ないんだよ
ハリコフはロシア軍に押し返されてヘルソンなんて無駄に膠着、イジュームもウクライナ軍がついに撤退宣言
マジレスしてすぐに破られる東部の「撃退した」情報は一切プラス情報にはならんよ
だってすぐに突破されるって分かるから
621名無し三等兵 (ワッチョイ 274b-hX2U [92.203.67.186])2022/05/25(水) 16:52:10.24ID:UKCuX/1F0
>>632 574みたく、ウクライナ不利の書き込みを許さないというか
すぐプーアノンとレッテルを張るよね。
この1週間でドネツ川東岸のロシア軍の攻勢がすごいし
ポパスナを基点に占領地域は毎日拡大しているというのに。
イジュームのロシア軍もすぐに追い出されるとか言われてたわりには
こっちのロシア軍占領地域もどんどん広がっている。
リマンも包囲されておりこちらも時間の問題に見える
本当に6月下旬からNATOの武器による攻勢があるのなら、
それまでは戦力の温存を第一にすべきと思うけどね。
>>861 心構えしてもどうにもならん奴だな台湾有事は
>>855 「秩序だった後退」か、「総崩れに近い」か、
それの区別は明確には知らないが、今後セベロドネツク包囲されて
部隊が全滅するか、すべて捕虜なら総崩れどころではない話になるね。
今の戦線の状況を見る限り、ウクライナ軍は非常にヤバイようにしか見えないが。
完全にプーアノン化してるわこの人
プーアノンは参院選でれいわに投票するのかな
偽娘とかの意見を聞きたい
れいわ山本氏「戦争を終わらせない者がいる。バイデンじゃないですか」 「G7と足並み揃えればロシアとの窓口になれない」★4 [powder snow★]
http://2chb.net/r/newsplus/1653463879/ うちの業界は中国有事は仕事が完璧に止まるな ないと信じたい
>>870 さっさとオシント垢(笑)ミリオタ(笑)のツイート貼ってこいよオワタアノン。
今日はネタがないのか?
将軍殺しまくったら良い方向に転ぶとは限らんな、イジュームで粉々になるような愚将は生かしとくべきだったわ。ウクライナ軍はやり方間違えた。
>>872 リスクマネジメントとコンプライアンスがなってないな
>>872 台湾有事で中国との経済関係途絶したら日本経済もおしまいだよ
ロシアどころの騒ぎじゃない
>>870 セベロドネツクがヤバイのとウクライナ軍がヤバイのはイコールじゃないと思うが
>>866 一つめ、二つめの発言なんて知らないぞ。
参考にしてるのは、
・真 防衛研究チャンネル(youtube)
・航空万能論
あたりだが、これらでも、ここ1、2週間の状況は危ないと言い始めた。
これらは決してプーアノンでもないし、ウクライナ攻勢のときは攻勢の
情報もどんどんupしてる。
戦国時代の合戦で、前線で戦ってる部隊が撃破されるのを前崩れ 前線で戦ってる部隊は踏みとどまってるのに、後詰の部隊が「これはあかん」と諦めて勝手に退却し始めるのを後ろ崩れ 前崩れと後ろ崩れがほぼ同時に起きる現象を総崩れと言ったわけだが 戦いの様相が変わって現代では総崩れという言葉だけが残った ウクライナ東部戦線は後方部隊が勝手に退却を始めたという話は聞かないので総崩れでは無いだろう
>>877 私たちが聞いていることに基づいて、 #Russiansによって大釜に閉じ込められるのを避けるために、 #ZSUは#Svitlodarskから撤退しました。
それは正しい決断です。そうでなければ、それは集団墓地だったでしょう。
人々は戦争がすべての勝利の写真ではないことを忘れています。いくつかの戦いは失われます。
オスキルも損害なしで撤退したらしい、米英のインテリジェンスがあれば怖いものなしやな
>>860 尖閣諸島詐欺
沖縄詐欺
与那国詐欺
までが読めた
>>870 総崩れってのは1都市における包囲殲滅よりはるかに壊滅的な状況を指す
直近の例だとアフガニスタン政府軍な
だから君のレスは価値がないんだよ
>>880 ウクライナ賛美しないやつは非国民
ウクライナが不利な情報を流すやつも非国民
>>848 >>855 の言う通りじゃないかな。
どうしても総崩れにこだわるなら、湾岸戦争のイラク軍の逃走や死のハイウェイを調べて、それと同じだと思うならそう言いなよ。
あ、でもウクライナ軍が苦戦してるのは間違いないでしょうね。
いつ巻き返すかなぁ
>>876 そんなのは馬鹿でも言える
簡単な話ではないのよ
そういう業界多いと思うで
https://twitter.com/jimmysecuk/status/1529393037528518657?s=21&t=0iJbC8SEPIM05Y85-bTdLA 明らかに貯蔵庫から引き出されたロシアのT-62戦車を示す映像。
これは、ロシアが巨大な戦車の損失を補うためにこれらの古代の車両をアクティブなサービスに戻すことを余儀なくされたというウクライナ政府の報告を確認しているようです。
ウクライナ農家「キター!」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>880 574みたく、ウクライナ不利の書き込みを許さないというか
すぐプーアノンとレッテルを張るよね。
この1週間でドネツ川東岸のロシア軍の攻勢がすごいし
ポパスナを基点に占領地域は毎日拡大しているというのに。
イジュームのロシア軍もすぐに追い出されるとか言われてたわりには
こっちのロシア軍占領地域もどんどん広がっている。
リマンも包囲されておりこちらも時間の問題に見える
本当に6月下旬からNATOの武器による攻勢があるのなら、
それまでは戦力の温存を第一にすべきと思うけどね。
本人じゃないならなんでキレてんだよばーか
大体毎日イジュームにこだわりすぎて連呼しすぎなんだよてめえは
マジで年末あたりには、ウクライナ優勢みたいな空気なんだったのって状況になってる 賭けてもええで
>>800 さすがに今回はデフォルト詐欺も無しかな
>>872 日本は中国経済に依存してるからそういう会社は少なくないな
有事が起きた際は日本は腹を括れるかヘタれるかはわからんな
これだけイジューム、リマン、セベロドネツク、ポパスナで ウクライナ軍が敗退、包囲、占領されたのに、一体何を根拠に楽観論ばかり 振りかざしているのか不明。そりゃウクライナ軍を応援したいが、 今の状況を見るかぎり苦しい情勢だろう。 なによりゼレンスキーが「非常に厳しい状況」と言ってるんだぞ。
セベロドネツクの橋が破壊されたことで 補給は相当しにくいだろうねえ ボートとか使ってるのかな そもそも補給路もう途絶してるらしいけど
今ツイとかテレグラムでウクライナ優勢とか言ってるところはないんじゃないか
そもそもセベロドネツクの橋をロシアは破壊しないという前提でセベロドネツクに機甲旅団とか送り込んだんだろうか そこが謎ではある ロシアはセベロドネツクから南に進撃したいから橋は確保したいはずだとか想定していたんだろうか
ワッチョイ 、ワッチョイ 上級国民、ササクッテロル 、ワンミングクと4種類使い分けてもお前のレスは内容ですぐ分かるわ 「ゼレンスキーが厳しいと言ってた」も別のワッチョイで言ってたの忘れたのか 嫌ならコテ付けろ 発言内容はある程度自由があってもいい ただし自演や多数派工作はNG
>>827 自衛隊施設にも炊事のオバチャン要るし
野外コンサートに来てる自衛隊員もいる
どの自国民が自国のどこにいようが当たり前で余計なお世話だよなあ
俺はワッチョイとアウアウアーの2種類、これは普通だろ? 携帯とパソコンってだけだ 4種類ってどこの工作員なのかと
>>899 はあ?4種類を使い分けてる?別のワッチョイ?
そんな高等な技術など自分にはないのだが、まるで見当違いだな。
まあいいや。ここで「ウクライナ軍、厳しい!」と発言したら
やたらプーアノンだの、自演だの言われるので書き込みはもうしない。
>>904 おう、また明日な!
ササクッテロルで来いよ
あれはもうちょっと探りたいから
>>904 頭大日本帝国の相手なんかやるだけ無駄だぞ
ロシア軍、ルハーンシク州で戦うウクライナ軍の補給ルート遮断に成功 英国の国際戦略研究所は「セベロドネツクで戦うウクライナ軍は 既に弾薬や燃料といった物資が不足している」と指摘していたので、 T1302による補給が断たれたセベロドネツクの防衛はより一層厳しくなるだろう。 らしいよ。
>>751 頭おかしい攻撃をしてくる変な奴らという意味では恐怖だろう。
不利にたたされたゲリラも自爆攻撃しているし、追い詰められたときに行う手段の一つなのだろう。
もし自分の家の近くでそんな自爆攻撃が起きたら精神的にくるものがあるだろうし。
まぁ何にせよオワタマンはここで発言したいならそろそろコテつけなさい さっきの総崩れ議論にしろみんな鬱陶しがってまともに話したがらないし、コテつけて堂々としたほうが相手してもらえるで
>>889 えええ
まさか40年以上前の戦車を引っ張り出してきた?
物持ち良いなあ、エライ
で、コレ役に立つんだろうか
台湾はバイデンがああ言ったんだから、中共が侵攻したら全面戦争だろ。 空母オキナワで充分。
>>895 ドネツク方面はよく頑張ったがどう贔屓目に見ても時間の問題だからな
今は軍事支援のおかわり待つしかない
台湾はバイデンがいる限り安泰 トランプがまた再戦したらウクライナとセットで地獄
輸送船舶への攻撃ならまだしも44年以降の米機動部隊への攻撃なんて何やっても特攻とほぼ同義になるんじゃないか
物事を最悪を想定して考えるっていうのは悪い事じゃないが 防御戦って悲観論に支配されたらそれこそ総崩れだからな 攻撃に耐えられるなら耐えた方がメリットは大きいし 耐えられそうにないなら秩序あるうちに撤退する そこは生の情報を持ってるウクライナ司令部しか判断できないわけで 俺らはどこまで行ってもただの観客なんだから悲観とか楽観じゃなくただ見てたらいい
>>889 ないよりマシ理論
これがゲラシモフ・ドクトリンw
>>853 ウクライナ語版用意すればいいいのに何故かベラルーシ語版用意するところまでがFSBのお仕事よな
>>751 神風特攻が効果あったのは最初の頃だけだよ
後はほとんど撃ち落とされてる
>>913 今じゃケツを拭く紙にもなりゃしねえてのによw
>>895 独ソ戦で出てこない地名ばっかになって、局地戦になったなぁと実感できるね。
5月は苦しい戦いになり
6月に反攻というのはアメリカの予言通りではないの
一喜一憂せずに寄付
https://twitter.com/UKRinJPN/status/1500756676269383681 在日ウクライナ大使館
@UKRinJPN
ウクライナ軍に寄付をしたい方々のために、ウクライナ中央銀行が特別口座を開設しました。クレジットカードから送金できます。
詳細については、ウクライナ中央銀行(National Bank of Ukraine)の公式ウェブサイトをご参照
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>888 必要なのは言い訳ではなく行動と結果だよ
残念だがルハンシク州は一度ロシアの手に堕ちるだろう ただ反攻の時は必ず来る
>>883 やっぱり損害なしで撤回できると安心するな
そこって一番ヤバかったところだっけ?
もうオシントとミリオタのマップお絵描きごっこは懲り懲りですわ。元々そいつらはキーウでロシア軍大包囲とかイジュームで大ロシア軍包囲とかほざいてたわけで。逆に振り切れた所で大した精度が上がるとも思えんわ ずっとマップを更新しなかったISWが結局は正しかった。
>>924 セベロドネツクは戦後に発展した都市だから出てくるわけが無い
ロシア軍、めっちゃ攻勢強めてるな 段々とウクライナ軍押し込んで巻き返して来てる
>>904 お前が相手にしてるのは楽観論通り越したウクライナモンペ基地だからスルーでいい
俺もそいつのターゲットだけどむしろそいつ自体が荒らしになってるから
>>889 近代化されて無さそうだね。
よく動く状態で保管されてたよね。
>>921 SIMS3はわざとだっただろうけど
とても笑わせてもらった
ディスカバリーチャンネルでは沖縄戦の練習機使った特攻は ニミッツ提督をとことん追い詰めたことを描いてたけどな。
>>726 学会受けはよろしくないだろうに、イカンザキがサモアの自衛隊を訪問したあたりから与党の一翼を担う気概は感じられるようになった。
その代わりというか、お得意のバラマキ政策では地域振興券はナイスだったのに、定額給付金以降は企画力の低下が目立つ ってすれ違いスマン
どの道オワタアノンは大分大人しくなった。 効果がある以上やらざるを得ないね。
>>828 威力っつーより思想は誘導兵器よね
死ななくても爆弾当てられるなら誰でもそっち選ぶわ
まだロシアはキーウやオデーサへの野心あるんだろうか?
セベロドネツク仮に陥落すると、そこからイジュームまでのラインがつながりかねないのが危険極まるんだよな あまり良い状況とは思えん やっぱりHIMARS必要なのでは
>>930 ハリコフ、オデッサ、キエフ、リヴォフ、ヘルソンと比べると人口も規模も全然ちゃうやん。
セベロドネツクの人口なんて2021年で10万人。
ロシアの作戦規模が小さくなってるのは事実だよな。
>>940 プーチンには多分ある
部下が「お待ちを!まずは東側を抑えてからです!何卒お待ちを!」と必死に止めてる状態
>>940 あると思った方がいい
ドンバスやヘルソンを取られたまま中途半端な和平をすれば
クリミアの時みたいに必ず10年以内にまた侵略してくるよ
>>896 マリウポリ見てて何も対策用意してないと思う?
>>943 だよなぁ。ウクライナを内陸国にしたいそうだしな
>>940 ロシアでは
「プーチンは優しすぎて手加減しているからいつまでも特殊軍事作戦が終わらない。
ロシアが本気だせばウクライナ全土の占領などお茶の子さいさい」
という連中が大勢いるからな。
>>929 オシントもミリオタも所詮素人ツイッタラーで一次ソースにはならんからな
どっち応援してようが無価値
ウクライナ東部戦線大崩壊 ウクライナ軍7万全滅 ロシアの勝利 鬼畜米英の陰謀破れたり
キーウ ハリキウ オデーサ ここへの攻勢が陽動なんてあり得ないからな 全部叩き出されたからセベロドネツクなんて一地方都市に必死にならざるを得ない
>>944 まあ、セベロドネツクは2/24以前からのウクライナ軍の頭部での大拠点なので
>>949 まぁ核で全都市滅ぼせば終わるは終わるけど
>>931 押し込んでるけど戦争初期のように大幅に攻め込めてない
これは戦闘が歩兵主体で行われてるから。機動戦が出来ないなら対処法はある
>>877 3月初旬まではこういった撤退ばっかだったよなー
百戦百勝とはいかんよね
https://twitter.com/Faytuks/status/1529049339812884480 複数のロシアと中国の戦闘機が予告なしに韓国の防空識別圏(KADIZ)に入り、
韓国空軍に戦闘機を現場にスクランブルするよう促した-聯合ニュース
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
セベロドネツクは今でこそ人口10万人を超えるが、1939年時点では人口5000人であり都市どころか街だったかすら怪しい 独ソ戦当時は村か集落レベルなので名前が残るわけない イジュームは16世紀から名前が出てくる由緒のある地名 独ソ戦で聞いたことないから局地戦だ!ってのはさすがにムチムチ太ももすき!がすぎる
そろそろ総動員やって戦争支持叫ぶロシア人も全員徴兵すればいいのに
>>943 そのオデーサから小麦輸出するとしたら
トルコは海峡通過を許可するだろうか
ロシアは黙認するだろうか
輸出できないならエジプトはじめアフリカ諸国も敵にまわすが
>>949 ロシアなんて核兵器が無い時代に叩き潰しておくべきだった
あいつらはDNAレベルで狂った連中だよ
ルーズベルトは本当に余計なことをしてくれた
沖縄戦ではアメリカ艦隊は停泊して補給倉庫の役目を果たすんだけど そこ目がけて地対艦ミサイルがバンバン飛んでくるのと同じだから嫌だよね。 海上に移動すると激しい抵抗にあってる上陸部隊を見捨てることになるから 動けずにやられ放題。
>>940 隙あらば全土掌握で拡張は無限大と大日本帝国は教えている
>>940 その程度達成しないと支持率下がるのがロシア国民
達成してもその後のインフレと中国依存による経済奴隷化で結局支持率下がるけど
今のままだと支持率低下からは逃れられないわけだけど、今後どうするんだろうな
>>939 実態はわからんけど、特攻は案外命中率が悪かった的な話はあるけどな。最終誘導が難しいんだろうけど。
>>889 大量に出してきたなぁ
今となっては1番威力のないポーランドのRPGでも危ないが
ウクライナ戦争の天王山、東部戦線 ウクライナ軍精鋭部隊消滅 残りは緊急招集された郷土防衛隊100万の素人 ロシアの重砲に逃げ惑う 鬼畜米英傀儡チンポピアノスキー政権崩壊
>>967 ロシアの場合、支持率とか飾りだからどうでもいいのと違うの
逆にゼレンスキーはクリミア奪還をまだ諦めてないんだろうか 戦況的には南部にかまってる暇ないけど
問題はもうロシア軍の攻勢が止まらないってことでしょ 数週間前までは数日猛攻撃したらすぐに息切れしていたロシア軍は微塵も止まりそうな気配がない キーウの時みたいに物資切れの可能性に賭けることも無駄 むしろウクライナの兵器が足りない
>>935 日本はここまでやるのかと精神的な効果はあったかも知れないが軍事的に考えたら爆弾を抱えて重くなった特攻機が米軍のレーダーや高射砲の弾幕や護衛の戦闘機の網から抜け出してどれだけ敵艦の近くまでたどり着けたのかって話だわ
>>957 ロシア以外の世界を知らなければそんなものだろ
>>969 これに乗るくらいなら歩兵の方がマシまであるな
つーかここで変なソース持ってくるなって散々言われてるのにやめない奴がいるのはそう言うことですよね。 ウクライナのジャーナリストが「リマンが砲撃されて完全に落ちた!終わりだぁぁぁぁぁあ!」ってツイートしてたのに翌日「リマンの一部が抑えられた模様」と公式発表されて変な笑いが出たわ。 戦場を身近で見てるから正確だとは限らない証左よね
>>953 >ウクライナ軍の頭部での大拠点なので
これは日本から紫電改を送るべきか?!
>>973 ゼレンスキーは2/24以前まで戻せれば勝利と明言した
ポパスナやその西はいいんだが北に来られてるのはまずい これは抑えないと
>>973 戦況的にはそうなんだが
小麦を待つお客様達がいる
こっちの方が大問題になるかも
>>975 実は練習機を使った特攻は大きな成果をあげている。
これは大部分が木製だったのでレーダーにつかまりにくく、対空砲火があたっても
爆発せずにつきぬけるから。
>>981 南京どころか満洲で攻防繰り広げる日中戦争
>>974 イジュームのワードはやめたの?
でもスピードに関する話好きだよなお前
この前は「ロシア軍の侵攻スピードが急速に上がってる」で今は「微塵も止まりそうにない」か
>>983 列車で輸送するんかな?
流石に船は無理だろうし。
>>977 歩兵の方が火器が集中しないもんね
ありとあらゆる重火器はとりま戦車狙うからなぁ
>>974 兵器貸与は大砲だの戦車だの大物ばかり報道されてるけど、歩兵に渡す銃や手榴弾もちゃんと貰ってるんだろうか?
そのへん全く聞こえてこない
>>819 君のためになることあんまりできないから、これぐらいは一緒にしてあげる
って気持ちかも
ロシア軍東部にちょっとずつ進軍してるらしいなぁ なんか西側の報道と現実が違う気がする このペースだとあと3カ月もしないうちにハルキウからドニプロを結んだ線までいったら オデッサへ進軍しそうな気がするんだけどな
>>984 赤とんぼね。
ピケット駆逐艦を追いかけ回してた話しが残ってるよね。
>>975 特攻せず通常攻撃を続けた芙蓉部隊は戦果ほぼゼロだけどね
あと、日本は案外通常攻撃も継続してた
特攻の割合は4割くらいだったはず
>>982 まずは西のバフムトを抑えないと北にはいけない
とりあえずバフムト周辺を見守っていこう
つかどこか一面だけに集中したロシア軍を止めらないのは分かるよ でもあちこちに伸びて行動してるロシア軍をどその場を担当しているウクライナ軍が一つも止められないのは何故だろう ハルキウですら最近劣勢
>>992 今の速度だと1年以上かかる、そのラインまで行くのに
>>989 さすがに地味で細かすぎて報道されないな
read.cgi ver 07.7.25 2025/07/21 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる
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