前スレにも貼られてたけど、これ面白いよ
特番「陸・海・空 軍人から見たロシアのウクライナ侵攻」小川清史元西部方面総監
VIDEO >>131 もう作戦のメインは南部と東部を支配下に置いてのウクライナを二分やろな
どう考えてもキエフは落とせないのだから
>>87 その後半があるから維持したいけど
ロシアと一蓮托生のダメージはでかすぎるから見捨てるべき
つう中国学者の論文があったんだけど、いつの間にか確たる根拠もなくなかったことにされたな笑
さっきニュースでウクライナ兵が
>>137 あれ笑ったよねw
太平洋の半分は既に米国領だし、半分は親米国家だからなぁ。
頭がおかしいとしか。
・かき集めてるらしい爆撃機で全土を爆撃
勝手に勝利宣言するためにもマウリポリは意地でも落とすだろうな
西側から無限に食料弾薬補給されるからロシアが勝てる気しない
>>83 もう陥落てしてるんじゃ
真偽不明だけど4500人拉致とか言ってるし
そんな大規模移送出来るってほぼ制圧してるんでは
>>139 南部は他国が加勢しにくい位置だよな
トルコからは黒海超えてもアゾフ海あるしジョージアからはちと遠いし
結局ベラルーシは動かんね。
ベラルーシ参戦ないと思うけど、この戦争常識的に考えられないからなあ
>>89 暗視カメラで見ると、何でも派手に見えてしまうのはあるね
>>149 まだ、完全陥落して無いっしょ。
降伏勧告してるから。ロシアが
ソ連はなんだかんだ鷹揚で器の大きいところがあったよね、だからついていく国も少なからずあった
ポーランドが国境に戦車張り付けてるからベラルーシが動くのは相当勇気いるよな
ベラルーシに参戦の動きあるならアメリカが警告してるだろ
>>154 それ面白いのこの後15人拉致とかって報道あるんよね
ほぼ保護だろそれと
>>157 だって貧乏だもん！
中国は、貧乏じゃ無い気もするけど。
英国防省分析
https://twitter.com/DefenceHQ/status/1505658542082117637 クリミアから前進する1/3のロシア軍は、オデッサに向かって西にドライブしようとしているため、
ムィコラーイウを回避しようとしています。これらの部隊は、この1週間ほとんど進歩していません。
ロシア海軍は引き続きウクライナ沿岸を封鎖し、ウクライナ全土の標的にミサイル攻撃を開始します。
ウクライナの海岸の封鎖は、ウクライナの人道的状況を悪化させ、重要な物資がウクライナの人口に到達するのを妨げる可能性があります
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
お前ら中国の国力の問題じゃなくて脱ドル基軸体制の好機が今来てる状況なんだぞ？
プーチンに理性があれば落とし所を探り、自分の退陣も条件に含めて、自分が始めて失敗したドロ沼の事態を収拾するだろうが、そういった類の理性はなくしてるみたいなので多分無理 短期決着には、西側の直接介入しか無さそうだが、これも難しい、と
>>155 戦闘続いてて4500人も強制的に移送したのか？
自主的にすら無理でしょ
>>105 過去のアゾフ関係の情報は全てロシアの偽情報だと判明したからね、仕方ないね。
国連の調査団もそのように認定している。（少なくとも真実であるとは確認していない）
ところで中国からドローン買ってどうやって運用してるの？
>>165 元とルーブルにそれだけの力があるとでも？
>>104 情緒的すぎる
反感を持つのもそれを主張するのも自由だけど
もう少し他者に理解できるように書いてほしい、同調ではなく
まあ気分を吐き出してもいい場だけどどうしてもこのレスみたいなツッコミも出ちまう
猫かぶってたロシアがスターリン時代のソ連と大差ないことがバレちゃった。
>>143 全土爆撃は無理な気がする
ドニエプル川西はまだウクライナの防空網が十分に生きてる
マリウポリはすでにやってるし、追加オーダーはハリコフとかの東側では
>>166 一応、落としどころ探してるみたいよ
クリミアと東部二州について、ゼレンスキーと直接話をする必要があると言ってるらしい
>>165 というかドル基軸からは脱落でしょ。
中国も野望達成のためには、ドル基軸から脱却が必要だからブロック化まっしぐらかなと思う。
・北方領土
>>170 全くだね。取引シェアいくつだと思ってるんだか。
>>105 いやどちらも贔屓してねえよ
部外者が便所の落書きでそんなことしても何の意味もねえ
>>165 >>165 じゃあ今からロシアに行って全財産ルーブルに交換してくればいいんじゃ
通常のレートより割高で交換してもらえるぞ
空港の外に両替屋たくさんいるぞ
バイデンがアホガンだったな。
>>163 ワシやん
マリア様の町だからマリウなんだもんな
日本語としてはマウリの方がしっくりきてしまう
ドンバスで激戦だね
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1505652759017709582 ウクライナ軍：3月20日にドンバスで170人のロシア軍が殺害された。
ウクライナ軍は日曜日にドネツク州とルハンスク州だけで12のロシア軍戦車、
9の歩兵戦闘車両、3つの車両、Su-34ジェット、ヘリコプターを破壊した。 。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
中国さぁ…ドルペッグやめるんやったらさっさとやめたらいいと思うんだけど
>>165 元やルーブルもらって喜ぶ国は少ないんだぜ？
>>180 ？今のサウジはとりあえずイスラエルとは会話してるからハブられてるのは米のみ。
軍資金が充当されるね
https://twitter.com/karategin/status/1505645649156526088 ウクライナの元議員の妻が二千八百万ドル＋百三十万ユーロ分の現金をハンガリーに持ち出そうとしていたことが発覚
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>182 ウクライナは自軍の損害を発表しないから、ウクライナが勝ったのかいつも分からないな
>>73 ペンタゴンはイジュム落ちた扱いでABCとかも引用して報道してるからなぁ
以南の街で戦闘起きてる報告もちょこちょこ見るがイジュム落ちてないと道も無い森抜けて渡河成功したことになるから
戦闘が存在するだけでほぼ確保されてるんじゃないかって気がするが
欧米によって果てしなく戦争が行われる欧州、アフリカ、中東と違って
>>176 IP無しスレおすすめ
関係ない雑談あまりないよ
>>167 真偽不明だけど、脱出者居たじゃん
アゾフから撃たれたとかなんとか言ってた人達。
ずーと戦ってる訳じゃ無いから、場所によっては脱出できるんじゃない？よく分からんけど。
>>175 ドル基軸体制の脱落じゃないよ
ロシアと中国はかなり前から脱ドル基軸体制を狙って動いてきた
>>182 英米からの追加武器支援が届いてるのかね
今週のメインはまず間違いなく東部だな。今後の趨勢まで決まるかもね
>>180 サウジが本当に反米になったらアメリカは怒髪天で潰すと思う
そういやロシアの証券取引所が開くらしいね今日
>>116 プーチンの意固地さからすると戦争しなかったとは言い切れないな
そもそもそれが嫌でウクライナにあれこれしてるのが今の話なんだし
マリウポリが降伏するかどうか決める権限って市長にはなくて、アゾフにあるの
>>76 人口４０００万人の国に大国が四方から侵攻って前代未聞だもん
前もイランとの核合意しそうになるとサウジがゴネだしただろ、ただそれだけ
湾岸産油国は英米のエンジニアがインフラ（軍隊含む）動かしてるから居なくなると、石油の採掘さえやれないぞ？クウェートやオマーンはイギリス人のほうがアメリカ人より多くいるんだし。
>191
東部のロシア軍陣地を9回強襲
戦車12台破壊したとのこと
https://twitter.com/ArmedForcesUkr/status/1505619515127828486 今日、3月20日、OTU≪東部≫の地域で????9回、防御側の陣地を攻撃し????ました。敵は拒否されたため????
、人員と装備が失われました。戦車?破壊12損傷-10 BMP ? 17 BBM ? 4詳細
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>189 反中で固まってるから、周辺国と争う気にならんわな。
危険だし。
ウクライナ大本営だとロシア軍の戦死者そろそろ二万人行きそうじゃないか？
>>203 無誘導爆弾だから真っすぐ緩降下してるんだろ
欧米がそりゃ、石油やめる世界、未来を作るわと喧伝。
>>206 それ、裏付け何もないアゾフガーって喚いてるおばさんの映像？
>>130 ちょっと時期早めだね
温室育ちは芯が弱いが大丈夫か？
>>201 シールドよく見えんかったけど、アゾフっぽいな。
グロ
id:npTgHn2j0
>>109 ロシア政府も頭弱すぎになってるからな今
撃ち落とした、破壊した戦車・装甲車の画像もまあ重複しまくりのモリモリ画像だよ。
>>209 １万以上は死んでるやろね
負傷者合わせて４万以上か
前線の兵士が明らかに足りないので、シリア傭兵やDPRの国民総徴兵で補おうとしてるな
>>139 「もう」つうかずっと言ってるじゃん笑
奇蹟的にマリウポリ落として奪還も弾くことができたとしてだよ、ハリコフ落とせるの？w
現在ウクライナに展開してるロシア軍の佐官を120個BTGを基準として計算するとこんな感じ？
>>212 極限状態の環境なんだから現地でレポでも取ってこいよ。
命からがらなのに動画なんか撮れるかよ。
後、
>>201 でも観てろ。
>>198 アゾフかはともかく現実的には軍じゃないの実務的には市長かもしれんが
数回の人道回廊協議時に市長はネットインタビュー等で街はいずれ落ちるから回廊最優先と言い続けてたのが
実際は赤十字が開始時刻になっても周知されてないとか毎回苦言を呈してたぐらいなので
流石にここまで発言と行動が食い違うと軍の意思を考慮してもいい気はする
>>220 じゃあなんで進撃停止してるのって話になってしまう
東部包囲早くしないと…
最低でも死傷者3〜4万人はいてもおかしくない。
>>209 軍板の連中は大本営発表ってバカにしてたけどウクライナの発表ぐらいロシア兵が死んでないと説明できんロシアの動きが多いんだよなあ
南オセチアやアルメニアから軍を引っこ抜いてくるとか
>>224 ロシア側がわざわざクリミアから民間人連れてきて、東部でプロパガンダ愛想撮ってるってニュースもだいぶ前のスレにあったね
>>224 ロシア側がわざわざクリミアから民間人連れてきて、東部でプロパガンダ愛想撮ってるってニュースもだいぶ前のスレにあったね
>>229 アルメニアはそのおかげでトルコと国交樹立しないといけなくなった。
後ろ盾のロシアが居なくなるから
核兵器ってマメなお手入れが必要だと聞いたけど
>>225 ゼレンスキーが絡んでるのかこの方面部隊の独断なのか
どっちにしても市民はたまらんな
>>220 重複は確認次第弾いてるよ
ウクライナ側の情報も検証してから載せてる
基軸通貨は軍事力に依存されてる訳じゃないんだけどな
>>234 発射しようとしたらその場で爆発とか、照準合わせられないとか？いいね
ゼレンスキーはどうにも、戦後邪魔になるであろうアゾフをロシアで相打ちになって
>>159 俺もそう思ってるんだよな
でも俺の
>>16 にレスしてくれた人達には感謝してる
しっかり頭に入れるから
なんだ？なんだ？
ってId遡ったらユダヤがどうとか言ってる奴だった
>>115 それが本当だとしても、ウクライナもまただいぶ苦しいはずだけどな
一番怖い兵器？
>>230 ゲームみたいだな。お前らでも活躍できそう
>>230 >>228 戦争始まってからの話だしな
かなりやられてると見ていいと思う
今日はモスクワの証券取引所が再開されるとしていた日
今頃モルドバ駐留部隊やシリア駐留部隊はどんな気持ちで経過観察してるんやろうな
>>242 どうでもいいよ ギリギリの今計算することじゃない ゼレンスキーが腹黒って印象付けたくて何度も持ち出してる？
ムィコラーイウ良く持ってるな
補給切れてるんだよね
https://twitter.com/UAWeapons/status/1505606411618865154 Mykolaivの近くでロシア軍から捕獲されたより多くの車両-UR -77地雷除去チャージランチャーと2S19 Msta-S152mmSPG。
ウクライナ軍も同じ場所でロシアのT-72B3戦車とBTR-80装甲兵員輸送車を破壊しました
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>252 垂直降下で、すぐまた取引停止かな それとも公務員年収3年以上の貯蓄で買い支え？
>>253 行きたくねと思ってそうだけど、シリアより行きたく無いって相当だよね。シリア駐留軍は実戦経験豊富そうだし、装備も良さそうだけどね。メリケン製のmagpulフォアグリップとかよく使ってるよね。あれ握りやすいしお勧め。
>>130 これといい、ジャベリンと言い、義勇兵といい、この戦争fpsゲームの題材で
うってつけすぎる素材多すぎるだろ・・・
ウクライナ政府は戦争終わったらこの戦争のゲームライセンス料取った方がいいぞ
今更なんだけどマークのZってなに？
FSBリーク（仮）だとこんな感じだったな
>>252 まあ暴落しないようにロシア側も準備はしてきただろう。
どこまで有効なのかは分からんが。
>>257 マリウポリと勘違いしてない
ムィコラーイウの補給が唐突に切れるようなことは無いと思うけど
>>174 結局ロシアによこせってことだろそれw
落ちてないと思うなあ
>>262 Vがベラルーシ側で、Zがなんだっけ？
なんか最初の頃に解析してた人居たけど、侵入した方向っぽい事言ってたよ。
>>254 ゼレンスキーの前にウクライナ人屠った凶弾で
撃ち殺されるだろうな
>>269 ロシア正教会から分離した、ウクライナ正教会だよ
>>269 ロシア正教とカトリックだっけ？
プロテスタントだったかな？
どうせ株の購入は許可するけど売却は禁止するとかだろロシア取引所
俺、和平が実現したらウクライナ観光行ってみたいんだ
>>262 ロシア国防相の発表では「勝利へ」の頭文字だったはず>Z
>>262 Za Pobedu, Zadacha budget の頭文字
意味は「勝利のために」「任務は達成される」
>>260 映画撮影も…と思ったがウクライナ寄りの映画だと知名度あがるし観光客と寄付金貰えるから誘致の方がいいか
ロシアシンパでロシアのプロパガンダ全部信じてるとしても
>>34 ポーランドに配備するだけだろ
核でも使わない限りウクライナには入るまい
>>262 遠くから見て敵味方を識別するための符号
Z→ロシア軍全般
[Z]→クリミア方面ロシア軍
V→ロシア軍海兵隊
O→ベラルーシ方面ロシア軍
とされるが臨時で徴発した車はたいていZを描いている
つまり日本で「勝」マークが流行ってると考えればいい>ロシアの「Z」
カソリックの国っていい加減っていうイメージ・・・
>>265 >>260 ウクライナはIT産業多いからうってつけ。
ベラルーシのwot作ってる会社とかやりそう
https://twitter.com/Yuichi_Hosoya/status/1505597798829502466 とうとう中国でも、政府系メディアでも大々的に、ウクライナでロシア軍兵士が殺戮をしているという報道をし始めている様子。
少しずつ、中国もロシアから距離を取り始めた証拠か。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>279 >>280 ありがとう
言うたらvictoryのv的な感じね(^-^)v
>>189 うんさすがに思い切りスレ違いだと思うわ
ワイもアルメニア次いで旅して見たいのがウクライナやった
>>282 イスラエルにべったりのトランプを支持したDS論者と同じ
VIDEO これは例の不時着したka-52のパイロット視点動画なのかな？
こんな映像良くでてくるなぁ
パイロットが捕虜になって映像出て来た感じ？
>>260 アゾフBTR動画は完全にBFだよな
音もまじであんな感じなんだなって
>>258 まず鬼買い支えしておかないとメンツが…
しかしすぐ閉めないと大崩壊
ホント暗殺まだか
>>289 イタリアが。。。適当そうな気がしなくも無いね。
ラテン系が多いよね。何故かカトリック。
>>213 アイロンしたらなにか変わることがあるのか？
>>188 Topolskeとかかな。衛星画像では砲弾痕が見えるから先週から激しく砲撃は受けてるみたいだね
https://twitter.com/MarkrKeogh/status/1505477563224928259 引用の戦況図ではドネツ川ギリギリまで進出してる扱いか
イジューム周辺でドネツ川の渡河を試みている可能性はあると思う。工兵連隊の大佐が渡河作業中に殺されている
https://twitter.com/AnthonyMVos/status/1505465151612280833 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ロシア系のウクライナ正教会はどうするの？本家のロシア正教会の見解支持とか
ゼレンスキー演説明後日なのか 議員会館とかしょぼすぎやろ 戦艦三笠でプロジェクションマッピング使ってやれよ
>>68 経済的になあ
ものは作れても消費は西側に頼ってるから
仮に中国から中央アジアを経てロシアの領域が枢軸としてブロック経済化したとして
その中では消費を満たせない
逆に西側の製造の方はインド東南アジアの成長でなんとかなるかも知れん
１８日にモスクワでプーチン擁護の大規模大会がひらかれ
ユダヤ人ってのは白人なのか？例えば駐日大使もユダヤ人というが結構肌の色は浅黒い
Zが有名だが最近Oの損害が激増しています。
>>306 むしろロシアがハブられ始めてる
正教会、大分裂を起こす
・キリル総主教（東方正教会の最高権威の1人）、大ロシア復活の十字軍としてプーチンとウクライナ戦を支持。
・イスタンブールのエキュメニカル総主教（同格の最高権威）、キリル総主教との決別を宣言。戦争を批判。
・その他各地の正教会及び神学者たちがキリル総主教を批判
https://twitter.com/bottikurihu/status/1505337887856160771?s=21 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>310 権力が強いと見せたいだけの虚栄映像では？
正教はカソリックみたいに統一組織はないのでウクライナ正教会は人事的には独立してる
>>311 ユダヤ系は混血凄いからなあ。
イスラム系ユダヤ人って方も居られるぐらい。
>>5 私の頭部も補給が切れてアンブッシュされてます
あと50年は欧州共通の敵として認識されるとか笑えるなあ
>>310 ナチス党大会みたいだけど観衆はほとんどがロシア内務省職員の動員
>>306 ロシア正教会は、ウクライナ正教会がLGBTを認めたことも今回の侵攻の理由だと言い出してるよ 聖戦のつもりかな？
アゾフはここ1～2週間で部隊の再編と同時にSSっぽいワッペンから別の物に更新してた気がするが、そっちのワッペンはロシア的にもうまみが無いせいかロシア関係の写真にも出てきてない気がする
>>239 アメリカ―サウジラインを中国―ロシアラインと見ようとしているのかな？というレスはちょくちょく見かける
そううまくいかんと思うけどね俺も
>>169 偵察と砲兵の着弾修整に中華民生ドローンは大活躍してる
特に機動性の高い軽迫撃砲との相性はバッチリだね
中国メディアは党の意向で動くからロシアを支持しないということだな
>>305 そっちはまだ出来るレベルの立地だけどkamenkaとかは無理があるからなぁ
>>301 買い支えると売り手側からしたら売り放題だぞw
買い手がいないと売れないんだから
流石にロシアもバカじゃないから意地になって逆張りで突っ込まないと思う
若干下がってクローズじゃないかな
先物の値動きに注目だね
人民解放軍は兵器体系の切り替えも必要
>>311 ユダヤ人ってのーは世界中に拡散してるから肌の色はさまざまだよ
ただしもともと紀元前からユダヤに住んでた人間は肌の色は浅黒い 今の中東の人間と同じ
肌の色が白いのは北方のゲルマン人だよ
>>328 そもそもLBGTを公言したら罰金だぞ。
>>324 中身変わってないから、アップする動画は相変わらずエグいよね。流石、独ソ戦の地って気がするわ。
>>328 LGBTパレードやってると「同性愛者に死を！」って旗掲げた
チンピラが鈍器のようなもので襲い掛かってくるらしい
>>32 この回、浅田彰のあの発言だけ抜き取られてるけど、絶対観るべき。深いよ。
>>322 まんま頭Qになっとる。トランプ信者やネトウヨと同じ頭してるのでは
>>328 デブのLGBTのオッサンが小学生まで人気の国で差別されてるとは一体？
>>245 温存はしてると思ってる
ただどれだけかは軍内部でないと分からないよね
>>246 最初のレス見た時から陰謀論者だと思ったよ
というか文の形から変だし
精神的に不安定でもあるかもな、ここで詮索しても仕方ないけど
うーん我ながら佐藤藍子感レス
東方正教会はカトリックと違って中央集権的でないんよな
なぜプーチンの侵攻は国内で支持されるのか－そのロジックと言論空間（村上 大空） | 現代ビジネス
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/93556 ロシア国民を混乱させる経済制裁、それでもまだ戦争反対の声は小さい（村上 大空） | 現代ビジネス
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/93557 結論→ロシアはテレビ局による洗脳が効果上げすぎててロシア国民もこれから自分たちが北朝鮮人民みたいな状況になってしなっても上等なんだとか
>>336 >>339 ←このバカ
プライムニュース嫌いだから見ないぞ
元カナダ軍・ワリ狙撃手がウクライナに・・・
>>328 友人にゲイを打ち明けたらリンチされて殺されたとか
出会い系サイトでゲイ釣ってリンチするのが流行したとか普通にある国だしな
>>260 既に大戦略がマップ化してるってかなり前にここで出てたな笑
>>325 たぶん元建てとか主張してる人達って
基軸通貨が何故基軸通貨になり得るかの意味を知らないんだと思う
単に西側陣営だからとか思ってるのかもね
アメリカの軍事力が強いからとかw
基 軸 通 貨 この4文字って意味あるんだけどねw
まあでもどこの国も王室なんて最初はゴロツキの親玉だったからね
>>278 お前が行くのはロシア領になったキエフだよ
>>349 国民はロシア支持でワーワー騒いでる どういう発想なんだか ロシアに親近感持つ理由あるのか、それとも単なる反米なのか
>>293 アメリカの圧力関係なく、さすがに付き合い切れなくなったんだろう
>>260 ファークライの新作がロシアに支配された世界線のウクライナになりそう。プレイしてぇ～～
>>311 ユダヤ人は既に生物学的な人種ではない
拡散と混血を繰り返した結果、ユダヤ教徒とユダヤ教徒の血縁者くらいの意味しか持たない
>>311 もユダヤ教を信仰するならユダヤ人だよ
>>356 反米でしょ
共産党的には問題ないからほったらかし
お前らがロシアのミリオタだったら絶対戦争反対とかしないもんな。
>>358 んなわけねえだろ日本厨歯形でしか判別できない
損壊遺体になりたいのか？
>>296 「トランプは反ユダヤ」と2016によく見たわ
ここにもケンモメンいるみたいだから知ってる奴いるはず
誰もかれもが仲良くなれる。
ロシア支配下でかつロシア自身は責任を取らない無法のチェチェンとか
戦術核の話がでているが、広島で１５キロトン
>>341 皇帝プーチンはソ連的にどうなんだろね
つってもウクライナ侵攻が成功してネオ・ロシア帝国になってたら聖プーチンになってた可能性はある
>>291 侵攻という言い回しも用いるようになるのかな
ロシアミリオタは現実を見せられて心にぽっかり穴が空いてる状態
前作のボスが代理戦争で戦ってるんだもんな
>>363 自分の国だったら、こんな戦争で大事な兵器を損耗するな、と反対してる
広島原爆なんて80年前の技術なんだから
↓まともな意見
478 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 824b-wKrl [133.123.81.143]) sage 2022/03/19(土) 02:26:43.05 ID:ytg8/DQS0
マリウポリが日露戦争における旅順みたいな立ち位置になってるな
双方ここを取るか取られるかで
オデッサ含めての沿海部の戦局や停戦交渉が変わるな
↓バカの意見、今日の識別(ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-P+TY [111.239.175.208]) ID:Lu15jAeEa
489 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-P+TY [111.239.177.113]) 2022/03/19(土) 02:44:02.74 ID:a7H3/o11a
>>478 停戦には関係ないと思うけどなあ
ここ落とされたからウクライナが窮地、ってなるかねえ
↓普通の人の疑問
818 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfb5-216p [182.168.101.250]) sage 2022/03/20(日) 20:27:41.33 ID:TXWEBVnI0
よく分かって無いんだけど、クリミアとドンバスに回廊を作る事ってそんなに大事なのかな
クリミア大橋があるから、別にそっちからクリミアに接続すればいいんじゃないの？
↓まともな意見
834 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMa7-3Nfg [36.11.229.140 [上級国民]]) sage 2022/03/20(日) 20:30:47.80 ID:JZ7aVQ1WM
>>818 回廊がロシアに落ちたらアゾフ海が完全にロシアの海になる
↓普通の人も納得
846 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfb5-216p [182.168.101.250]) sage 2022/03/20(日) 20:33:04.82 ID:TXWEBVnI0
>>834 なるほど、回廊というよりは沿岸を抑えることが大事という感じか
LGBT関係で一番ショックだったのはイギリスで同性愛が刑法の対象になってたと言う事。
>>291 中国国営のCGTNは当初はロシア側の言い分乗せて有耶無耶な報道してたけど
最近は明らかにロシアの虐殺的なニュアンスだよね
>>365 トランプ以上にイスラエルべったりの大統領はいなかったのになｗ
>>360 母系制と聞いたような あと、迫害する側にとっては融通無碍な定義 カトリックに改宗していても強制収容所送りだったし
あと、戦時中ローマ教皇がホロコーストの事実を知りつつ沈黙を守ったのは歴史の謎で汚点 バチカン文書の公開でその辺が明らかになりつつあると
世界最弱の軍隊でどこなんだろ？
>>363 ミリオタだからF36とかF22出てくるの待ってます
>>370 名乗りあげて国民がOKだせばその国では皇帝だ
ただ欧州では総スカンされる
アフリカあたりの王族なら付き合ってくれるかも
>>209 投入した兵力20万人のうち2万人戦死だと負傷者を含めたら3割以上は離脱してるんじゃないのか？
そこまで被害が多いと戦線を維持するのも難しいのでは
戦況図だとマリウポリなんて完全包囲でどこからウクライナ軍に支援できるのかと思う。
>>365 トランプ、エルサレムに大使館移してたよな
>>372 ロシア兵器がクソ弱いことが知らしめられてたからな。湾岸戦争以来ひさしぶりです。
マリウポリは岩屋城だよ
>>378 なんか、だんだんロシア支配地域が
?せ細ってない？
単に街道沿いに展開する事実に合わせて描き直したのか
本当に露助がゲッソリしてきたのか
>>381 ドイツも、刑法改正したのわりと近年だったと
ハリコフはどうなった？
>>363 戦争が始まると兵器が壊れるから好まない
>>385 何をもって最弱とするかだが軍隊を持っていて
軍事費が最低ならカーボヴェルデ
>>393 え？娘はユダヤ人と結婚して改宗してるけど本人はしてないだろ？
怪しげなアメリカの福音派がトランプの大きな支持基盤だぞ 中絶禁止とかはその辺に媚びてる
>>395 高橋紹運はアゾフ？
立花宗茂はだれだろ？
>>369 実運用された事無いからなぁ。
興味深いよね。
>>369 今の戦術核ってプライマリだけの原爆なんかね？
それとも小さなセカンダリーが付いてるのかな？
ロシアの負傷兵はどこで治療しているのだろう
真面目な話、マリウポリ制圧して「懲罰完了！ 撤退！」エンドが一番出血少なそうだけどな。本腰入れて戦うと東部二州とクリミア失いそうだし
>>381 イギリスなんてホモだらけのイメージなのに意外。
>>406 それでウクライナがのむかな？
追撃されると損害が増えるぞ
>>396 地図だけ見ても正確な分析はできないぞ
航空写真見た方がいいと思う
農地や沼地や山岳には占領する価値がないし
>>410 慣習法の国だからとっくに有名無実化してたっぽい
またグローバルホークが㌧㌦
>>410 アラン チューリングの悲劇 エニグマ解読者の天才
>>322 ナチスはLGBTを迫害したというのにな
>>342 ラジオ時代の独裁者ヒトラーとよく言われるが、プーチンは今だテレビ時代の独裁者かあ
>>357 シュバっとロシア軍がドネツク二洲に駐留して、ゼレンスキーは逃げてクリミアの時のようにスパッと戦争終わらせたらそりゃ
プーチン閣下カッケー！となるかもしれんが、現実はこのザマ
開戦２日目以降のグダグダ化兆候が見えた時点でプーチンを切らなかった奴らは普通に偏差値が低いとオモ
>>398 落ちる気配は無いしウクライナ側が反攻や周囲で補給線襲ってますアピールはしてるかな
間違いなく重要都市ではあるんだが視聴者的には何もない見る意味が薄い場所になってる
周囲の都市は南東のがちょっとずつロシアに落とされてる
>>375 凄いし簡単
文系のオレでも広島型くらいなら
ウラン235が100キロ+ダイナマイト1本+100均のプラスチックの箱+1個あれば作れるぞ
>>86 米軍からの軍事支援、ユダヤの富豪からの資金、国軍になり隊員も5000人以上いる。
以前はヘルメットにSSの髑髏のマーク書いたり、刺青入れている隊員が多かったが、給料がウクライナ陸軍よりも良い為、極右思想でない隊員も多い
>>372 なら主力戦力をだしてやるよ
旧型兵器と使えない戦兵の処理は終わった
アメリカやEUとの戦いならこんな作戦と戦力で
臨まないわ
>>342 ロシア人ってマッチョイズムなんだよ
国益の為には為政者による国民への残虐な仕打ちも是認される
>>378 キエフの北東は戻したなあ。北西はまだわからんけれど首都陥落どころか包囲も難しそうだな
>>420 切れないんだよ普通に自身や家族、親戚、愛人まで念入りに攻めて殺される
>>381 その反動で極端にホモレズマンセーが酷いけどな
映画ドラマとか何でもかんでもホモレズ要素入れるなっつうの
あれでイライラしていたノンケがプーを支持していることは有ると思うぞ
>>360 それなら尚のこと対立する理由がわからないな
正直人種的に大差がないなら周りの国も宗教なんか捨ててしまった方がいいなと思う
宗教ぐらいで何であんなに揉められるのか不思議でならない
色の白さで言えば知り合いのトルコ人の方が白いくらいだ 目は青いし肌はかなり白いし髪は茶色でもトルコ人は白人ではないのかな？よくわからないなぁヨーロッパは
>>346 >>353 https://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPnTK008592320080326 古い記事だから結論はおいとくとして
ドルの地位を支えているのが原油だという考え方が一部であるということね
最近では証券会社配信のコラムでも俺は見た
で、ここでそういうレスをしている連中はその考え方に乗って
「ロシア原油によって元の価値が保証できる」「あるいは中共がそう考えている」と思ってるんじゃないかなと
>>425 主力もハリボテなんじゃないかと疑ってしまうよ、このザマじゃ。
言うほど残ってるわけでもなし。
いくら新鋭戦車出してもジャベリンにはやられるんだから、いっそ旧式でも数のあるT62とかT55とかなんならT34で縦深攻撃しろよ
>>417 チューリングは当然知ってるけど、同性愛者だったの初めて知ったわ。俺的にはクイーンのフレディマーキュリーのイメージだったけど。勉強になるなぁ。ありがとう^ ^
>>378 ロシアの戦車壊滅ってのは続報あるんかな？
>>425 最精鋭部隊はモスクワ貼り付けで、これは単純な首都防衛だけでなく
軍のクーデターを防ぐ意味があるんだが、ヘタレプーチンがどうやって
動かすんだ？
ウクライナの主力戦車T-64BVは確認されただけでもう1割が損失してるから反抗までする元気は無さそうだが
>>433 中国を中心としたロシア、インド、中南米勢力が
驕り高ぶりの西を滅ぼすんだよ
>>412 どう見ても収容しきれる負傷者の数ではないんだよな
野戦病院あるのかな
そもそもキンジャールも撃ったとは言ったけど
>>431 ムーミンの作者の映画とかもな
極端に走りがち
>>412 大分前のスレに、病院も攻撃を受けてるのに、ロシア軍負傷者の治療もしなくてはなない医療従事者の苦悩の述懐が
負傷者後送もして無さそうだし、二日でけりをつけるつもりだったなら、野戦病院とかもないだろうし
>>425 ハリコフに向かってた車列は本気も本気っぽかったけど、その後どうしたんかね？
>>434 なるほど、偏っちゃってる主張を盲信しちゃってるって事なんだね
>>416 人が乗らなくて良いから与圧システム無しで空気抵抗の少ない成層圏に滞在できるから経済的だね
【悲報】韓国人「韓国国会が『ゼレンスキー演説』を拒否！」→「あの日本も認めたのに、どうして韓国は認め無いの？」 韓国の反応
http://blog.livedoor.jp/sekaiminzoku/archives/56541903.html >>427 その割にはマザコンともよく聞くしよくわかりま千年帝国
>>443 お前、戦前に「中南米はアメリカに虐げられているから日本につく」とか妄想していた
バカ連中と同レベルのおつむだなｗ
ベラルーシの鉄道労働者がレール壊してロシア軍の輸送を妨害
>>458 根回しは終わってるから
裏庭からロシアから運ばれた核兵器が
ニューヨークDCに打ち込まれるよ
とはいえ親衛なんて名を冠する部隊や精鋭・特殊部隊が何個も投入されて、戦車もT-90とT-72やT-80の最新アップデート版なんかも多数出張ってる中で主力温存アピールなんて出来るのか…？
>>419 >>456 ロシア人女性は基本毒妻で子供生まれたら夫なんかどうでもいい
ベレンコ中尉が命がけで亡命してきた理由の1つも毒妻に耐えかねたから
>>457 ウクライナ軍に襲撃されると不勝者を放置して退却してウクライナが止め撃ちするって割と多そう
>>462 お前、わざとバカを装って煽っているだけだろｗ
>>454 お前、開き直った厨二硬派荒らしを気取ってる割に
ワッチョイ変えて構ってちゃんやってない？
度々視界に入ってくるわ
>>434 原油を掘り出すのは軍事力と同じく科学技術とカネなのよ
>>405 Wounded Russian soldiers fill Belarusian hospitals
https://amp.dw.com/en/wounded-russian-soldiers-fill-belarusian-hospitals/a-61181434 ってニュースが出てる
ロシアに行く前にベラルーシに送られてるっぽい
A separate source not directly involved in health care but well informed about the situation said surgery were being performed "non-stop" at a hospital in the region of Gomel, up to 50 per night, including routine operations on civilians
応急処置だけベラルーシでやって、
あとはロシア国内の病院に転送して病床開けてるんじゃないかな
>>439 …アゼルも捕虜暴行したり射殺したりやる事やってたけどな
民間人の被害は確かに少なかったがそれは元々廃墟みたいな場所で戦ってたからだし…
ベラルーシは参戦するのか、しないのか、はっきりしてくれ
ロシア飢饉では南ウクライナもその範囲だったね。
>>356 キチガイは声がでかいというだけだったりしない？
ここの頭ロシアも実割合より高いだろうし
プーチンにスパチャやってるから日本人はロシア支持だと言われたらまあうん、ね
>>442 ウクライナが持ってるT-80ってディーゼルエンジンに換装したD型だっけ？
混乱してる状況じゃガスタービン車なんか運用出来ないだろ
>>432 宗教は生活様式や思考様式だからな
あんたは明日から中国人や韓国人として生きていけるか？
生きていけるなら余程幸運としか言い様がない
だがそういう柔軟な人間は極少数だと認識してくれ
細々とした「常識の差」に自己認識、歴史やレッテル貼りが合わさって対立の憎悪が生み出される
それが宗教問題ってやつよ
>>474 アゼル軍がアルツァフの首都に近づいただけでアルメニアが降伏しちゃったからな
市街戦にもならなかった
マリウポリのウクライナ軍はロシア軍を襲うついでに補給品を奪ったりしてるのかな
>>442 露助みたいに狭い道路で大渋滞するのが目に見えてるから出さないんだろう
(ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-P+TY [111.239.175.208]) ID:Lu15jAeEa
>>458 第一次大戦のドイツとかメキシコ、日本を仲間に引き入れアメリカ攻めさせる
とかわけわからん頭してたな
バーバラ・タックマンの「決定的瞬間」を読んでて日本人からしてみたら
「なぜそうなる？」ということだらけで理解不能だった
>>469 アンチ乙
ロシア軍の捕虜はシベリアに送ってゴキブリ以下の扱いで野垂れ死にするから
>>464 ただ、元の質と数はロシアが圧倒的に上だからな
軍事費で言うと10倍差つけられてる
逆に言えば、10倍軍隊に金かけてる国の侵攻にここまで抗えてるウクライナの強さがよくわかるんだけども
>>485 余裕があれば奪うけど大体破壊して逃げるのが精いっぱい
>>475 ハッキリさせたら殺されちゃうじゃないか
参戦する → ベラルーシ軍部に
参戦しない → プーさんに
>>442 部品が無くて、もしかしたら稼働して無いんじゃないか？
クリミアの給水ストップで、対露関係は悪化してただろうし。
T64は旧ソ連の関係かなんかで自前で部品が作れるとか。
>>387 最初期の島守備隊のやり取りを今度こそしたのか
>>467 太ましくなって殴られたら首もげそうだしな
>>467 日本のAKBのハーフの子のお母さんのロシア人の人とかめっちゃきれいだし良い人そうだがはたして
てかニュー速にもスレ立ってたけどお父さんが勝ち組過ぎて
>>391 実は穴だらけなんじゃねえのかなって俺も思うわ
>>469 何の罪もない民間人の女子供の死傷者に対応している中、露軍の負傷者の手当をしなければならない医療従事者の気持ちはわかる
ロシア軍の戦車は稼働率がかなり低そう。
>>496 ロシアよりいい戦車維持できてるとは考えにくいしな
ちなみに、国籍不明の10式戦車部隊がなぜかウクライナにあったとしたら活躍できるのだろうか？
ロシアのT-72改とやりあったら勝てる可能性は結構ありそうだがはたして
>>473 病院もいっぱいみたいだから治療出来ずに死ぬやつもさらに増えるだろうね
白ロシアに集団墓地つくって埋めちゃいそうだな
家族はやりきれないな
>>491 歩兵の装備と訓練度、作戦立案は米軍の支援でウクライナが数段上
>>495 どうせならネタでウクライナつーか西側に寝返るとかどうだろうか
何にしろ死ぬならベラルーシの小早川秀秋さんとして歴史に名を残すとか
>>495 ベラルーシ国民も内情よくしってるんだろうね
動いたら民衆蜂起も追加かな
軍部は国境越えて起動部隊が回れ右してミンクスに電撃戦とか珍プレーしてくれそう
ロシア的にはベラルーシが国境側に部隊残してたら挟撃される状況になるから下手に動けない
>>240 なんのドリフだよw
弾道弾 ホームランじゃなくて ポップフライ
変な大隊グループじゃなくてソ連式の師団を維持してたらもうちょっとやれたんだろうか
>>488 第二次大戦で実際に日本がアメリカ攻めとるやん。
なぜそうなるったか考えるべきや。
それは、日本がサヨクの工作に
対して、勝てる強い民主的哲学を持ってなかったからやで。
>>507 そこらへんでなんとか抗えてる感はある
つーかやっぱアメリカ強いわね
直接戦ってもないのに影響力強すぎるわ
ご先祖様はよくアメリカと喧嘩したもんだわと思う
>>491 ウクライナ軍は推定12万兵力持っていてロシア軍は推定17万なので、ロシア軍は4倍の損耗に耐えられないんだ
ベラルーシからの信号
ブレスト地域におけるベラルーシ軍の集中のビデオ。
機器には識別マーク（赤い四角）が付いています。
今朝、公式の要約で、ウクライナ軍参謀本部は、「ベラルーシ共和国の軍隊がウクライナの領土への直接侵攻の準備をしている兆候がある」と述べたことは注目に値する。
https://twitter.com/q_823true/status/1505704284444573696 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>503 なんだかんだで夏ぐらいまで続く気もする
ウクライナ軍に戦場の霧が出ずロシア軍にだけ霧が発生している状況だからなぁ
10式は砲塔正面主装甲の面積が極小で、ちょっとでも左右に角度がつくと乗員が露出するから
>>504 ロシアの対地攻撃機に全滅させられる未来しか見えん
>>504 補給品と整備部品揃ってれば結構いけるんじゃないかな？
設計で考えると最新世代の戦車だしね。
ぶっちゃけ日本以外で実戦経験積んでアップデートして欲しいけど。
>>503 まだ。核爆弾どっかーん→アメリカ参戦→地球滅亡の流れだよ
>>442 一応ウクライナの戦車は2,600程度なので下記損害が本当としても1/6くらいの損失かと
都市防衛戦だと戦車の機動力は持ち腐れだし反攻戦力として拘置されてるだけだと思うよ
624 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM1e-Na+k [133.106.32.2]) sage 2022/03/21(月) 02:50:09.12 ID:eevCV65zM
ロシア大本営戦果発表(3月20日)
https://pbs.twimg.com/media/FOSdGrfXMAMayr6?format=jpg& ;name=large
ウクライナ装甲軍
戦死者10783(+407)
負傷者10389(+419)
捕虜907(+2)
指揮統制施設127(+6)
戦車465(+6)
装甲車1020(+24)
火砲575(+13)
MRLS148(+3)
中長距離迎撃システム25(+1)
レーダー基地62(+1)
車両1579(+35)
戦闘機35(+0)
ヘリコプター77(+1)
UAV207(+11)
船舶13(0)
>>515 キエフ近郊ロシア部隊は塹壕掘り始めたらしいしね
もう攻撃続行諦めたぽいわな
>>511 ロシア兵一人死ぬたびにロシアに10ドル送るわ
東欧のオンボロT-72でいいからさっさと戦車かき集めて送れよ面倒臭い。
>>504 第3世代初期と3.5世代の戦車が戦って10式の勝つ可能性は普通にありでしょう
>>514 だからアメリカだけは敵に回してはあかんのや…
>>519 そういうの実戦で知りたいよね。
日本以外で。
徹甲弾だと角度付くから、弾きそうだけどミサイルだとどうなるんだろうね？
>>448 ロシア兵士は落ち武者狩りやられればええねん
>>520 だめか
近SAMとついでに中多もつけたらそこそこいけるかね
結局、義勇兵はあんまり役立ってないみたいだな
>>521 しれっとウクライナに売ったらやっぱ怒られるかね
ドネウポリを廃墟に追い込んで取れませんでしたってなったら世界の笑いもんやぞ
G7の会合でさらなるウクライナへの支援が話し合われるのかな
>>504 戦車同士ならねぇ ドローンや畑・林からのミサイル攻撃では10式も屑鉄になるよ 挙句の果てにトラクターで盗まれる
>>341 すぐに後継争いで内乱になりそうだけどな
>>519 今の戦争のトレンドが市街戦なのにか
>>520 Su-25がかなり落とされてる
だからキンジャールまでつかってアウトレンジから攻める方向に
>>543 トラクターで戦車牽引できるんだなーと思った
ウクライナのトラクターが強いのかね
>>526 ウクライナに野砲が揃ってきたんじゃない？
というかウクライナの大都市って国土の端にありすぎじゃね？
>>519 いや北部方面隊の演習じゃ市街地戦が前提で運用しているぞ
某ゲームの様に数十ｍの距離で敵戦車と撃ちあう事とか想定しているからな
>>548 北部へのロシア軍への物資が届かなくなるの？
>>538 今は流石にw
戦後だと、アメリカの反応が読めんけど有りって言えば有りだけど、M1だと米軍在庫から無限補給効くからなぁ。
日本もそこまで保証すれば良いんだろうけど、アメリカの軍需産業が不機嫌になるかもだね。
後は機密が厄介かな。。。
ベラルーシ参戦かよ
ロシアが万が一このまま撤退したら
>>545 新体操選手との隠し子を幼帝に据えて、傀儡にしたら、ラノベ
>>519 ほんとかどうかは知らんが側面と砲塔上も強化装甲入ってるそうな
下っ端だと見ることすらできんけども
RPG7くらいなら側面直撃でも耐えるらしいけど実際どうかは知らない
>>546 キンジャール怪しいぞあれ
20日の燃料集積所はタンクローリーとか1台も無いし黒煙も上がらず炸薬だけのしょぼい爆発
>>522 我々がアフガンやトンガのことを既に半ば忘れているように
この戦争も、状況が大きく変わらなければ、何週間もすれば人々の関心は薄れていくかもしれない
一方で経済制裁の反作用が、西側国民の生活に及ぼす影響が無視できなくなってくる
なお悪いことに制裁を課す側は、みなロシアと違って民主国家
BLM、反マスク運動のような勢いで、対露制裁解除を求めるデモや暴動が世界各地で発生することを俺は危惧してる
プーチンはそれを待ってるんじゃね
>>387 うーん……
仕方ないとはいえ民間人の犠牲が増えるばかりだね
>>553 今日本にある戦車の中だと10式が一番市街地で強いと思う
MCVは移動は楽だけどやっぱ戦闘能力は戦車には敵わんね
個人的には日本で戦車300両だときついと思うけどどうなんだろーな
>>522 プーチンの戦争だから禿の気分次第なんで
プーは軍人じゃないから軍事力で屈服はさせられない
政治家だから経済的に追い込む方が理にかなってる
プーはウクライナの戦況より国内の状況の方に感心があるんじゃないの
キンチョールみたいな戦略兵器に成りうる装備を農場に撃ってる時点で軍のやる気の無さが伝わってくる
軍板で政治発言してる人ってやたら偉そうなんだよね
>>560 マリウポリのBTR4が30ミリ機関砲でT-72の車体側面の下部撃って炎上させてた
>>510 いやでもその場で爆発はあるかなと
>>234 見たとき俺も思った
>>562 それはそうだね。
このまま膠着しそう。
結局この戦争はどうやって終わるの？
>>525 2600は多分倉庫の第一世代とか含んでると思うなあ
ちゃんと戦えるのは主力の64BVが600両とその他400両の計1000両ぐらい
>>569 爆発反応装甲が燃えたのかな？と思ったけど、貫通ひてんのかね？
>>555 国籍不明の10式戦車 MCV 軽MATがなぜかウクライナにとかネタでやっても面白い気もしなくもない
国会では勿論知らぬ存ぜぬで通す
>>512 問題あるのは補給面だけじゃないしなあ
制空権すらとれてないのだからそこまで変わらないような
>>573 プーチンのこだわりだけで継続してるから
プーチンが死ぬしかない
降伏してちゃんと助かるなら降伏したほうがいいけど
>>572 よくわかってないジジイが先入観と憶測だけで上から発言してるな ヤフコメ
>>303 畳シワが付いたまんまだから新品を持ち込んで拡げたと推測されると言いたいんだろう
>>549 マリウポリ制圧されて
敵兵のパブリックイメージが悪いと、
>>560 10式は試験で側面の増加装甲に防弾鋼装甲とERA装甲があるのは確認されてるが
排他的でERA装備すると防弾鋼の装甲は装備できなかったはず
ロシアの最前線の兵隊は死傷者多すぎて使えないし、代わりはシリア傭兵とドネツク、ルガンスクの国民総徴兵して埋め合わせないと、厳しいね
>>569 T-72よりは装甲強いんじゃないか
装甲の強さとか乗っててもきちんとはわからんし、俺はそもそも10式なんて体験的にしか乗せてもらってないけども
視察装置とかC4Iなんたらかんたらは10式とそこから前で全然違うね
俺がジャベリン持たされて10式と戦うなら正直ジャベリン構えてる間に見つかって死ぬと思う
>>584 北朝鮮もロケット砲をトラクターで牽引してたしね。
半農半軍だと効率良いかもね。
無誘導弾も撃ち尽くしたら多分一方的勝利宣言してなあなあで終わりにする
ウクライナ主導でモスクワとベラルーシを統合すりゃいいじゃん
>>591 結構薄いね。80mmは欲しいよね。
なるほど。
ロシアもまさか総力戦に巻き込まれるとは思わなかっただろうな。
>>564 >>582 アメリカの兵隊は優しいからね
子供が相手なら自分の分まで分け与えて腹一杯食わせてくれそう
もっと食え食え飲め飲めの大接待しそう
>>590 10式は砲塔とか車体は複合装甲だからぜんぜん強い
>>584 ただ引っ張るだけなら重装輪回収車じゃなくてトラクターでも結構いけんじゃねと思った
ロッドで固定してないからブレーキかけたら戦車にケツ掘られそうだけど
>>536 ウクライナ兵のスナイパーを教練してるんじゃねーの
伝説のスナイパー1人より
普通のスナイパー10人のほうが威力大きい
>>594 大ルーシ国成立。
ゼレンスキーの野望が始まってしまうw
>>562 武力による現状変更が罷り通ってしまうと色々都合が悪くなるねえ。
既に国連はそれを止められなくなった訳で、
改革無しだと連合脱退する国が相次ぎそうだね。
自分たちも食うものがない軍隊が捕虜に食わせられるわけないんだよなあ
>>469 ggったら民間志願者による移動病院組織の監査役の元法学者兼活動家らしいけど
そのツイートしてる人も親露派っぽいし半分フェイクニュースでは？
>>604 元々国連は止めれんっす。
話し合いの場だから。
>>546 10式含めて戦車壊すなら第二次大戦中の爆撃機でも十分だぞ
航空攻撃に無力
>>580 ユーゴだったら戦ったほうがマシなのはわかるが
ロシアはわからんなぁ・・・
戦局不利だからどんな扱い受けるか
>>599 てか視察装置すごいわね
MCVもちょい廉価版載せてるけどそれでも74式と比べたらこらすげーわと思うもの
>>565 300両もあれば十分。
どうやって揚陸してくるんだ。
もっと他に優先すべき装備はあるので、もっと減らして良い。
ウクライナで負傷の治療してもらえると思ったら、
>>595 重くなっちゃうし第三世代のフランス戦車なんかは前面でも50ミリしかない
厚くしてもHEATで貫通されるからだとさ
>>613 なるほど
イージス艦とかに予算回すべきかね
いやプーチンの意向だけで戦争はできないだろう
ドネツクルガンスクの親ロシアは勝っても負けてもこの先地獄だね
>>598 アメリカは捕虜の食料や侵攻した地域の住人への支援物資も計算に入れて兵站を敷くからな
まあそんな贅沢な兵站を敷けるのが地球上でアメリカしかないのだが・・・・
>>524 ウクライナだけで使うなら問題ないでしょ
>>606 なんかよく分からんけど、パレードの新型ロケット砲の写真見てると、トラクターみたいなので牽引してるなーと思った感じ。カッコは悪い。
>>618 勝てば、ロシア連邦に入ってそれなりにしてもらえるんじゃない？
負けたらウクライナで裁判にかけられるだろうね
>>598 グアンタナモ収容所とかあれだった気がするが
あと捕虜の扱い証言できるのは人は生き残った人だけだしな
>>586 虐待するほうが割に合わんのよね
攻勢の場合
>>618 こいつらの方がアゾフなんかよりヤバいよな
民間機撃墜したわけだし
プーチンの策略でもって、ウクライナに移住した親ロシア派の住民とか
>>579 俺もこれだと思うわ
か、ロシア軍総崩れでウクライナ軍が追撃食らわすか
ロシア軍かなり無理してるようにしか思えないから限界来るでしょ
ATMやMANPADなんかの歩兵用火器が発達しまくったせいでWW2以来の機動戦を支える装甲車両や近接航空支援が軒並み無力化されたようだな。
>>575 BTR4の30mm徹甲弾は連射で同じところ撃ってるから、爆発反応装甲は初段で無力化されてるな
>>585 それを書くとね
(ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-P+TY [111.239.175.208]) ID:Lu15jAeEa
こいつがそんなわけないと
発狂しまくるぞw
>>548 なんでそんなポーランド国境に行くんやろ？偵察され放題やんか。
>>623 アメリカ兵が優しいのは子供や弱者だけだぞ
抵抗する連中には鬼畜w
トーチカに抵抗するだけで巡航ミサイル飛んでくるんじゃねーのw
>>631 ほらな
バカが釣れた
アフィカスのバカ
大国が大国ムーブする度に国連改革が叫ばれるけどじゃあ具体的にどう改革すれば良いというのか
>>634 抵抗する連中にまで優しい軍隊ってなんだ？
>>596 経済制裁からして、総力戦イコール敗北だと思うわあ
>>634 立て篭ってるところに、自軍の人命尊重優先で弾道ミサイルぶち込んで空爆してから前進するイメージあるよね。
なんせ死傷者少ない。米軍
>>504 （10式）戦車だけあっても弾薬の互換性は無いし、消耗品や予備部品のストックも無いから盾にしかならない。
上記の問題が解決済でも今のところウクライナ戦車でロシア戦車を撃破してる事例は少ない（戦車戦自体発生してるのか不明）から活躍出来るかは怪しい。
別に10式戦車自体の性能云々ではなく、今までのウクライナ軍の装備や備蓄弾薬などとの兼ね合いや戦いの様相によるものだし、
M1エイブラムスやレオ2、メルカバ辺りの他の西側第三世代戦車が来てもそれは同じかと。
>>504 （10式）戦車だけあっても弾薬の互換性は無いし、消耗品や予備部品のストックも無いから盾にしかならない。
上記の問題が解決済でも今のところウクライナ戦車でロシア戦車を撃破してる事例は少ない（戦車戦自体発生してるのか不明）から活躍出来るかは怪しい。
別に10式戦車自体の性能云々ではなく、今までのウクライナ軍の装備や備蓄弾薬などとの兼ね合いや戦いの様相によるものだし、
M1エイブラムスやレオ2、メルカバ辺りの他の西側第三世代戦車が来てもそれは同じかと。
>>565 10式を市街戦仕様とするには、幻の増加装甲がないと防御的には心許ないと思う
>>582 >>598
太平洋戦争時の米軍の部隊の中には「日本軍の捕虜は捕らない」ことを謳い文句にしてた部隊もあったぞ
(つまり日本軍が降伏しても殺してた)
日中戦争時では中国人の子供を可愛がって(比喩じゃなく本当に)いた日本軍の部隊もある
結局、国ではなく相手の人間性次第だ
10式戦車を送れ！とかガキかてめーら
プーチンが本気で大ロシアなんかを望んでいるとは思えない
>>642 単純に兵器の質もすごいよ
イラクでM1戦車が砲塔後部をロケット砲で撃たれたけど乗員にほとんどダメージ無かったし
10式の装甲板の配置や厚みについては防秘なので、断言してる奴は全部嘘つきだぞ
>>168 国連高等人権弁務官事務所のサイトにあるレポートの「〇〇（やばい言葉）を含む人権侵害を行った組織一覧」
のウクライナ政府側の項目に、「アゾフ大隊」があったぞ。
>>542 大本営だからといって、全くの無根拠というわけでもなかろう
ロシア側発表の戦況図も全くの嘘でもない
戦果誤認、水増し、治療や修理による復帰等で確証は取れなくとも、ウクライナ軍とて無傷ではないわけだし
アメリカ発表とウクライナ発表の差を勘案するにロシア側も2～3倍くらい鯖読んでるんじゃないかな
情報戦とはそういうもの
>>638 T-80UKの操縦士って的にしか見えんな
戦闘時は潜るんだろうけど、移動時はスナイパーの的なのか？
現地人に食料ばらまいたり、
>>579 アフガニスタン紛争は始めたブレジネフが死んでも続いたからどうだろう？
>>646 >>647
なるほど
謎の日本製兵器があったとしてもあまり活躍できないか
そう考えるとジャベリンすごいな、そら聖ジャベリン言われるよね
10式だけだとC4I使えないからちょっとだけ性能のいい戦車で終わりそう
>>644 協力してくれる村にはガムやチョコ撒いてた
その村も夜はベトコンに協力しないと殺されるのでベトコンに協力したという悲しい歴史
ベラルーシがポーランド国境に軍を集めてるってことは
>>528 進んでいるという話から、もう占領諦めてるっぽいまで各種見てるけど
ロシア軍が本格的に落とそうとしているようには見えないね
今回のウクライナ紛争で戦車無用論に弾みが付くな
>>422 無理。臨界に必要な圧力を得るための火薬量が足りない。
オデッサは海軍がお船ぷかぷかさせてる以外は周辺にロシア軍はいない
タミヤからジャベリン装備の歩兵出ることだけは間違いない
>>665 もういらんだろと言われてた砲兵が復権してる
>>652 味方のM1に砲塔を誤射されたけど貫通しなかったという伝説もある
黒海艦隊の動きが意味不明
>>651 昨夜NHKで放送されたプーチンの道って番組みたか？
KGB工作員からサンクトペテルブルクの役人になって以来プーチンは汚職と不正蓄財と反対派の粛清に明け暮れて今に至っているんだが
ロシア海軍は気楽そうで良いなあ。
>>665 でもこれからは自爆ドローンとロボット犬の群れじゃね？
>>649 プライドつうかスレ違いだわな
ウクライナでどう使えるかとかならまだわからんでも…いやうーん
>>672 公務員として一生懸命仕事してるフリなんだからそっとしてやるのが人としての優しさ
>>672 自走ハープーンなんてキワモノは韓国にしかねえよ
>>424 >彼が目指すのは、例えばブータンみたいに低資本でも清貧というか国民幸福度の高いロシアだろう
プーチン自身が銭ゲバで宮殿立てているのにか？
>>644 ベトナムで大反省したんだろうね
一部のサイコパスが過酷な戦場で暴走しすぎて国内で大反戦運動起きただろ
イラク戦争で孤児が子供がアメリカで相当な数養子縁組された記事何処かで見たな
アメリカの刑務所って児童虐待で入ると即日始末されるらしいぞ
>>665 イギリスとか戦車の生産をやめてるね。時代遅れの兵器になったんだろう。
デフォルトを必死になって食い止めようとしてるロシアを見る感じ、大それたことは何も考えてないよ
>>674 いざとなれば旅順やマニラ市街戦みたいに銃もたされて
突っ込まされるかもしれんぞ
>>669 帝国陸軍参謀の夢見た砲兵の優越がついに実現！
>>675 ドローンなどは対空機関砲の復活で簡単に対処されるようになるよ
ドローンみたいな低速航空兵器は長い間戦場から消えていたから、今は対応兵器の開発と配備が間に合ってないので活動できるだけ
>>680 ブータンもそうとう胡散臭い国だぞ叩けば絶対埃が出てくる
>>585 マリウポリはともかく、キエフは勿論ハリコフは落ちないかと。
ただ、マリウポリを落とせばロシアとしてはドンバス〜クリミアへの陸路確保が成るし、
対露強硬右派のアゾフ大隊の本拠地を潰して「ネオナチの打倒」と言う一応の大義も成るから一つの分岐点にはなると思う。
最も、双方が停戦したいと考えてたらの話だが。
>>669 やはり最新現代戦はWW1に戻ってるってことだなｗ
>>692 機動歩兵でどうかな？
ボトムズみたいなの。
建物に入れるサイズで作れたらカッコいいし、強いと思うんだけど。
開戦から3週間も経ってるのにスレの勢いが全然収まらない
島国の場合は戦車より対空ミサイル充実させたハリネズミ戦法のほうが攻めにくそうではある。
ISISのテロリストみたいに、
>>651 今のブータンの幸福度は...
プーチンはこの時代に適応出来なかったんだろう
>>659 ソ連は「党」であって「個人」の神格化ではなくね？
過程において(少数であれど)複数で決定してるならそうなるだろう
もしかしたら党の無謬性を守るために続けた可能性もあるが、それでも今のロシアにはない話だろう
>>584 一口にトラクターと言うがピンからキリだよ
重量40トン以上のMBTを泥の中から引っ張りだせる重トラクターなんて
民間でもそう数は無い
>>684 それはデマだな
2021年5月にチャレンジャー3の導入を決定している
マリウポリ攻略はロシア側のサブのサブ目標達成ぐらいには言えるかも知れないが
>>632 うん、望ましくはないが短期の終結ならその可能性は充分ある。
停戦よりも、朝鮮半島みたいに休戦でドニエプル川を挟んで睨み合いのパターン。
だけど今、南方クリミア方面のロシア軍がウクライナ南西部のヘルソンからオデッサも狙ってるぽい。
これだとドニエプル川の西もロシアの実効支配地域の形になるので、キレイに線引きした落とし所が難しい。
注）ウクライナが2年以上かけて継続して戦う根性があるなら、ウクライナ全土からロシア軍を追い出せるかもです。
>>122 どうだろうね
霞ヶ関や自民党は半々か中国寄りになってそうだけどね
どうせ遠くない将来にアメリカに見捨てられるのは想像付くし、白人にはどうやってもなれないのだから
>>311 肌がピンクと緑のユダヤ人というユダヤ内での表現があります。
言語も違った気がします。
>>673 プーチンのKGB時代も事務畑しか経験してない説もあるな。
CNN
ゼレンスキー大統領、プーチン大統領と交渉の用意 「失敗すれば第３次世界大戦」
https://www.cnn.co.jp/world/35185142.html >>694 ロシアの大規模侵攻なんて30年に1回見れるかどうかだからな
>>701 停戦のカードにはならなそうだよな。国内への宣伝には使えるかもだけど
戦車は時代遅れなのは事実かもしれないね
焦点：ウクライナ侵攻で逆風一転、欧州最大級ガス田が増産機運
https://jp.reuters.com/article/idJPKCN2LF0B6 シュラージ家は、欧州最大規模のガス田、フローニンゲン・ガス田の上に建っている。１０年前、相次ぐ地震により家を離れることを余儀なくされて以来、２人はガス生産に反対してきた。だが、州内での世論調査で多数を占めた意見と同様、２人は今や、ウクライナ支援につながるならばガス増産を認めてもいいと言う。
ガス採掘で地震誘発するんだな
じゃあ福島のも原発の地下水が(略
第三次世界大戦が起きるかは別で
>>707 そりゃ手動照準ならな
ドローンの自動制御を可能にしてる低コストの画像認識技術はそのまんま対空機関砲のFCSに転用できるんだから、昔よりは遥かに当たるようになるよ
連隊大隊指揮官ってどっちだよ
大佐や将官がポンポン死んだってあんまり信じられないけど
>>713 これこれ、これの続報(場所、映像)が待ち遠しい
>>695 そうさらに防衛側に戦車がいたら攻撃側も戦車ないと無理ゲーなんだよ。空と海と水中と陸からの対艦攻撃を掻い潜ってやっとついた敵地に戦車が待ち構えてるのは嫌でしょ？東シナ海を戦車揚陸艦で渡るとか考えただけでもどれだけ困難かわかるやん。大和でも無理やったし。なので戦車不要論は不要なの。
>>719 狙いはつけられてもそんな精度の高い機関砲ないよ
>>708 時代遅れだから生産しないという話ではないな
定数満たしていて改修で済むという事だ
>>663 ポーランドがやる気満々なのが怖いのよねぇ
でもロケット砲を装備してる兵隊が潜伏している市街地に突入できる車両ってなるとMBTしかないんだな
>>598 米軍もアブグレイブ収容所みたいなやらかしあるから絶対安全という訳でもない
つってもソ連(ないしロシア軍)よりは余程生存率高いけど
>>684 日本の捕虜になった米英兵の死亡率が27%
英米のドイツ兵捕虜の死亡率が1%以下
終戦時アメリカの日本兵捕虜が4万は居たこと考えると国によってかなり差があると認識せにゃならん
米軍内で降伏を受け入れるよう勧告があった(降伏を認めないのが多々あった)のは事実だが、米軍捕虜収容所の方が帝国軍より健康的だったのに対して、帝国軍の場合降伏を受け入れても管理が杜撰だったという記録もあるわけだし
90の戦車と30の装甲車と同数の対空車両を有する部隊が壊滅って本当かよってリプされてるけどたしかにそうなるわな
戦車にドローンを積むのが一番良いのでは？
国って宰相1人が動かしてるわけじゃないのになぜプーチンがバイデンが習近平が岸田がどうたらという話にばかりなりがちなんだろう
>>651 じゃあ、プーチンは何で22兆も溜め込んで、1400億円の宮殿や豪華クルーザー持ってるの？サンクトペテルブルク時代に錬金術を物にして、ずーっとそれでやってきたんだけどな？ それを追求してた元記者の記事見かけたな
>>689 侵攻に随伴する小型ドローンを撃ち落とす対空機関砲はとても高く付きそう
視認では発見が困難ですしレーダーを使うと自ら位置を露呈させるので本末転倒です
それに相手側ドローンも撃墜を念頭に入れた数運用すればよいわけで対策もかんたん
第3世代の初め頃から戦車不用論は出たり引っ込んだりしてたから場合によりけりなんだろうな
>>716 対戦車兵器以外に耐えればいいなら装甲車で充分なので高価なMBTは装輪装甲車に置き換えられていく流れ
ただし、装甲車部隊に過去の戦場における戦車部隊並の衝力を期待するのは無理なので、その役割はせいぜいWW1時代の騎兵並というところかな
ロシア軍が弱すぎて第三次世界大戦避けられない流れなの面白いな
もはや国家レベルの集団自殺
>>704 ウ軍としては兵士の頭数は揃えられても重装備(MBT、IFV、SPA)に欠けるから火力や機動打撃力が無い
辛うじて制空権を維持して来た空軍機、地対空ミサイルの消耗も限界に来ているから今後はロシア空軍の
活動を抑えるのは厳しい
ミサイルの在庫も海外援助頼みだから、援助国の在庫も尽きたらもう補充が効かない
両者我慢比べになっているが、泥濘期を過ぎて乾期になるまで停戦出来なかったら一気に不利になるかも
しれない
プーは２２兆円持ってて、何で、世界の長者番付に名前が乗らないんだろ
>>728 ドイツのソ連軍捕虜だったら死亡率は6割だぞ。
むしろ相手側の意識次第だろ。
>>311 ユダヤ人は宗教+母系
正式な手続きを踏んでユダヤ教に改宗したと主席ラビ庁に認められればユダヤ人
そのユダヤ人を母に持って生まれた者もユダヤ人
イスラエル移民法では上記の者はユダヤ人としてイスラエルに帰還する権利を持つ
元々ユダヤ人は迫害離散レイプが繰り返されて血統的な裏付けがないに等しい
ユダヤを統合するのはあくまでユダヤ教
>>723 そんなまどろっこしい事が起こるん？
爆撃に次ぐ爆撃、しつこいぐらいの艦砲射撃で沿岸部無力化してから上陸するでしょ？
それなら対空ミサイルあったほうが良いかなと。
>>730 エイブラムズはウォーリアーとデータリンクできるよ
マリウポリ、ハリコフ、ザポリージャはクリミアの陸続き化を目指すなら
もう連隊長クラスが死ぬのは普通みたいになってるな。将官以上じゃないと驚かないみたいな
>>685 そう思うよ
去年からの大集結で恫喝が通じないとなったあとは行き当たりばったり
やってること見ても「支離滅裂」でしかないからな
当時、こう書いてた俺に「馬鹿なお前には理解できない」的なことを
返しきた奴はもうここ見てないぽい笑
CNNでウクライナ軍がスマホで民生ドローン操作してるところを映しているんだけど
対戦車ミサイルも世代が進んで主力戦車を正面から撃破出来るようになった今
>>725 積極的に新規に作ろうって兵器ではない
その程度の位置づけって事だな、英国では
>>730 >>731 ロシアはエリツィンの時の権力闘争の結果
大統領の権限が相当大きくなったらしいよ
言ってみればスーパー大統領だって
ウクライナ敷設の機雷、地中海に漂流の恐れ ロシアが警告
https://www.afpbb.com/articles/-/3395988?act=all 【3月20日 AFP】ロシアは19日、ウクライナがロシア軍の「軍事作戦」に対抗するため黒海（Black Sea）沿岸に敷設した機雷が、トルコのボスポラス（Bosphorus）海峡や地中海にまで漂流する恐れがあると警告した。
ロシア連邦保安局（FSB）は「わが国による特別軍事作戦の開始後、ウクライナ海軍はオデッサ（Odessa）、オチャコフ（Ochakov）、チョルノモルスク（Chernomorsk）、ユズニー（Yuzhny）の港周辺に機雷の障壁を展開した」と指摘。機雷は20世紀前半に製造されたもので、「老朽化」していると述べた。
>>745 どんだけ砲撃と爆撃加えても陣地を完全に無力化はできないことは
硫黄島でもベトナムでも証明されてる
ロシアは塹壕を掘り始めたようだが、そもそも塹壕戦は途切れない補給と前線部隊のローテーションができないと成立しないのに、どちらもできない状況で穴掘ってどうするのかわからん
>>691 最終行の前提ということならわかる
ウクライナの(マリウポリ以外も含めた)ダメージがでかすぎたら考えも出てくるだろうし
でも、現状の政府や世論他からその声が大きく出てくるようにも考えにくい
>>695 日本はよりによって日本海側の海岸線沿いに大量の原子力発電所があるからなあ
プーさん並みにキチガイが攻めてくると完全に急所
>>731 プーチンの御前会議の画像見てもそれ言えるのかw
>>703 現状のロシア軍を見てると少なくとも短期でキエフやハリコフが落とせないかと（キエフはドニエプル川東岸部分に絞って時間をかければ分からんが）。
短期で終わらせたいなら、マリウポリ落としてドンバス・クリミア間の陸路確保して、
キエフ・ハリコフ方面から撤退の代わりにこれを認めさせるのが精々じゃないか？
>>618 リストラされたロシア陸軍兵士が装備付で参加してるんだろ
負けたらロシアに逃げ帰るだけだよ
住人はロシア、ウクライナ共に被害者
>>728 ドイツ降伏時の捕虜が4-500万人一気にでて米英が賄いきれず100万人近く死んだという話しがらある
絶対48時間って降伏寝返り込み込みの予想やんな
>>740 stugna-pの生産工場がやられたのが痛いなあ、
射程5kmで郊外だとジャベリンより使い勝手がいいのに。。
>>753 現在の空母みたいなドローン母艦的なドローン運用に特化した戦闘車両も生まれるかも
つっても陸戦では偽装遮蔽が簡単で殴り合う機会多いからやはり戦車の出番は多かろう
>>758 そこが良くわからんのだけど、
硫黄島みたいな地下陣地や、ベトナムの密林ゲリラはともかく
戦車は爆撃で潰されちゃわないのけ？
>>768 図面とかあったらポーランドで作れたりしませんか
ヘルソン関連の現地Twitter見てると違和感が
>>714 俺もそう思う
現段階で拠点してウクライナ軍が到底攻略不可能、となるとはどうしても思えない
>>757 トルコまでならともかく地中海はありえんだろｗ
>>676 そういう人は坑道で謎の転落事故を起こして死ぬから
>>736 劣勢側にとって侵攻軍の指揮所を狙うのは常套手段だし、今は部隊間の戦術情報リンクの類いが
ないと、まともな野戦指揮が出来ない、その辺りで通信傍受で位置特定されてTB2あたりの無人機
アタックでやられているらしい
ロシア軍の野戦通信機材が長い経済不況と軍内部の腐敗で質も量も満足な数が整備出来ておらず
通信傍受に弱い民生品で代用するなどしている事が被害を拡大させている一因って分析がある
https://milirepo.sabatech.jp/the-russian-army-communicates-using-civilian-radios-and-mobile-phones-and-information-is-missing/ チャレンジャー3は砲塔は新造だし主砲もエンジンも足回りも各種装備品も変えるから
>>770 爆撃受けないような場所に隠しておく
ウクライナの都市なら
地下駐車場とか
旧日本軍は洞窟とか使って爆撃を避けてたな
>>663 いや、ポーランドに突然突撃してNATO軍を呼び込む作戦だろう
歓喜の声を上げてウクライナ国旗振りながらポーランド侵略を始めるかもしれん
10mぐらい侵略するかもしれないぞ
>>778 そのまま生き埋めにならなきゃ良いが。
まぁわからんけど。
なんとかマリウポリを起こして南東部を制圧して講和
>>735 装甲車は重機関銃で撃ち抜かれるだろ
テクニカルにやられる
ウクライナではテクニカルは活躍してないっぽい
>>786 そこでノヴォロシア共和国ですよ
そこに引き継ぐ
予定
>>777 それにしても、ロシアの高級指揮官、テントで司令部作ってんのか？ってぐらいボコボコ殺されてるけど
最初の何人か死んだあと、頑丈な建物に入るとかしてないのかな？
>>785 米軍がバンカーバスターを作った理由を考えてみてくれ
>>791 兵士がサボタージュするからだろ。だから督戦する必要ある
チェチェンの時みたく自作自演でモスクワ周辺の建物爆破してウクライナがやったって言い出すかな
>>770 極端な話掘っ立て小屋建てて中に入れちまえば航空偵察では発見不可能
囮の空の掘っ立て小屋も建てたらそれら全部潰す大爆撃が必要になる
>>785 多少は埋るかもしれないけど全部は埋められない
そんくらい地面ってのは硬い装甲なのよ
>>713 フェイクじゃなければウクライナ軍ナイス！と言いたい。
でも、戦況図だと主戦場はウクライナ東部と南部からのロシア軍によるジワジワとした侵食になってる。
ベラルーシが参戦するかもしれないので、ウクライナ北方軍を南下させられない。
>>782 戦車好きなんで否定はしたく無いけど、
仮に地下にしまっといて砲撃爆撃免れたとする。
そんで敵の上陸勢力と対峙した際にまた爆撃機飛んできたら潰されるよね？
結局、航空勢力の健在があってこそのシロモノだよね。
>>731 他はともかくプーチンを見ていてそのレスはないと思うわw
というかロシア側の運用がボロボロすぎて戦車いてもいなくてもボコボコにされてるでしょこれ
>>790 要するにサボタージュしてた海軍のケツを叩きにきたら死んだのか。ざまぁないな
これは現在確認されていますが、彼は技術的には副司令官ではありませんでした。彼は黒海艦隊の政治担当副司令官であり、ほとんど司令官の助手でした。これが彼が副ではなく第1ランクの海軍大佐であった理由です。提督。
>>755 それでもだよ
プーチンがなんか突然戦争やりたくなったから戦争やりまーすというのは無理
現に結構面白い動きが出てきてるだろロシア国内で 権力十分に集中できてる感じは無い
対戦車ミサイル効いてるのはロシア軍の戦車古いからもあるんじゃない？
>>771 今の事態をどこまでそうていしているかやね。
Towでも同じ事は出来そうやけど。
>>779 重装備を欠くウ軍としては領内に居座った露軍を自力で叩き出す力は無いし
露軍が現在までの占領地域で防御に撤して部隊再編、補給を整えてから
路外機動も可能になる乾期に再進軍を開始されると厳しいかもしれない
それまでロシア経済とプーチン政権が保てばだが
>>791 もしかすると「兵士殺されるぐらいなら俺が死んでこの馬鹿な戦争を止めてやる」と思っているのかもしれん
「おお、あいつも逝ったか。俺ももうそろそろお別れだな、ロシア万歳」
といって、佐官たちと最後のウオッカ酌み交わして、AK持ってウクライナ軍正面に向かう・・・
>>791 前線で将校が居ないと兵が動かないらしい
先生が見てないと子供が草むしりさぼって適当に服に土をつけてやってました感出すアレ
>>791 テントじゃなくて指揮車(大型トラックや装甲車の荷台を作戦室に改造したもの)だと思われる
トラックなのに塹壕入ってて指揮車だとバレたなんて例も今回あったようだ
昨今は戦車より優先すべき装備が増えたのは間違いない
ウクライナ側は絶対にロシア軍に一息つかせて補給万全からの再攻勢されたく無いから
>>777 こういう民生品の携帯を盗聴して指揮官を精密爆撃で殺していくって
中東で米軍とかCIAがイスラムテロ組織狩りでやってそうなイメージ
>>760 ゼレンスキーが直接会談に言及してるのと、ラブロフも停戦には言及してるから接触はしてるだろうし、
ウクライナはロシア兵捕虜を丁重に扱ってるのと、ロシアもヘルソン辺りの占領地では蛮行やってないのが救いかと。
ただ、双方の国民世論が許すかだろうね。特にウクライナの。
まあ、そういうのもあるからアゾフ大隊とか停戦に反対しそうな強硬派は体よく切り捨てる為にマリウポリに増援しないのかもしれないし
（まだキエフやハリコフから引き抜くほど余裕が無いのも事実だろうけど）。
>>802 なんかお前
現状の認識が色々とおかしいな
>>798 逆だな
ヨーロッパ侵攻時の米軍みたいに無線で航空支援できるとかベトナムみたいにAC130がぐるぐる旋回してる状況ってあまりない
>>806 今頃そんなことする暇があったらモスクワ行ってプーチンのドタマ撃ち抜いてこい！
というのが末端兵士並感
>>805 だからウクライナ軍は兵站を徹底的に狙ってるんじゃない？
>>798 そこで役に経つのがMANPADSや対空ミサイル車等の防空の傘
防御側なら第四次中東戦争よろしく敵の戦術爆撃をかなり妨害できる
>>812 現実ウクライナに予備兵力があるとは思えないので、増援はどこかが緩和しないと無理では？
>>812 プーチンが一貫して当初の条件を譲らないと公言しているからなあ。
>>808 アメちゃんの偵察衛星の性能+分析屋のスキルで指揮官を探しているんじゃない？
プーチンの当初の条件って言われても
ISWによるとロシア軍の脱走や士気喪失が増加してるみたいね
>>728 まぁ日本に輸送中にアメリカの潜水艦で水死した捕虜が多すぎで死亡率跳ね上げてるんだがな
S-300の代わりになるMANPADS開発したい
10年後にはドローンも偵察用、帰還前提の爆撃用、カミカゼ前提の雷撃用、対ドローン戦用と用途で別れ
>>786 そんでもってそれができる状況にロシアがあるとは思えない
俺みたいな素人にもわかるのだからウクライナ軍や政府が見抜けないわけがない
だからこれでは停戦交渉に影響を及ぼさない、とおいどんは思うわけよ
ウクライナ軍が重装備を欠いているってよく言われるけど一応元ソ連の戦車大国である
>>820 予備役なら大勢いるから編成の時間をかせいでる
>>826 士気喪失はわかるんだけど、脱走ってどこ行くんだろう？
ロシア国内が戦地で混乱しているわけでもないから帰れないだろうに
>>791 野戦指揮所については、ウクライナ側の公表映像見ると、郊外の森林の中や村落の建物活用して
指揮所構えたり、大した防御はしていない様に見える
そもそも頭上をウ軍の無人機が悠然と飛んでいても何の対抗手段も取ってない（探知が出来てない？）
戦前の露軍はあれだけ無人機への対抗手段をアピールしていながら実際の能力が低すぎる
VIDEO >>806 次々やられてto be continuedなんだから最初の部分から破綻してるなwしっかりしろよイワンと言いたい
プーチンが死んだら爆発する首輪つけた特殊部隊がプーチン警護してるんじゃね
>>832 むしろ最低限の重装備があったから
ATGMやMANPADSに情報支援だけでも持ちこたえられたとも言えるね
>>736 沖縄戦でも指揮官が前線に視察に来て砲弾で殺られた
予定より大幅に日程が遅れて何してるんだと上層部からプレッシャーがあったらしい
ロシア軍も似たような状況なんだろう
>>825 プーチンは18日のエルドアンとの会談で非ナチ化をあげている。
>>825 プーチンは18日のエルドアンとの会談で非ナチ化をあげている。
>>837 一応プーチン以外のロシア人はまともであるという幻想に即した妄想
でも階級が高いほどつおくて最前線、ってものすごく少年漫画くさいよね笑
>>829 今どきクルクルアンテナか？、頭のヘルメットにAESAの固定アンテナ張り付けだろ？
マリウポリは一旦降伏して、反撃の準備をして、取り返せばいいのでは？
>>834 そのままウクライナ軍に投降するんじゃない？
>>835 こんなん骨董品の対空機銃で落とせるよね
>>836 ロシアに予備兵力はあるなのかと
召集兵とかは使えないみたいだし
国境から40ｋｍぐらいが戦場だから歩いても2日あれば帰れる
長期戦になれば自力の差でロシア有利は明らか。
降伏が何を意味するのかが不明だよね。
・ロシアは通常戦力ではNATOに勝てない
戦車不要論あるけど、ウクライナが反撃するには戦車欲しいよね
マリウポリ、降伏勧告の期限まで一時間を切ったね……
クーデターなり暗殺なり辞職なりでプーチンが退いたとして
>>845 だってYoutube受けしそうじゃんそのほうが
頭揺れて酔いそうだけど
ロシアが俺の住む街に核攻撃してきたら
>>857 ナンバーツーだったメドベージェフを閑職に追いやったので、今では有力な後継者
と言えるヤツはいない。
>>851 ウクライナからロシア軍を叩き出すなら、外国の正規軍が必要だろうね。
ポーランドはやる気だろうけど
>>857 戦争継続派がプーチンを暗殺する意味がないからな、
プーチンが暗殺されれば戦争終結派が次の政権になることが予想される。
ウ軍の方もおいそれと補充が効かない正規軍の士官・下士官クラスを失って行くと
>>857 ゼレンスキー・・・
ロシア語は得意っすよ
>>859 ばばさま、私達死ぬの？
仕方ないんだよ。それが運命（さだめ）ならね
ウクライナに送られたスイッチブレードの戦果がどの程度になるのかが気になる
>>859 冷蔵庫に隠れるといいってインディージョーンズでみた
>>805 ほぼ無事状態で放棄されているものも含めた無力化ロシア軍車両を散々見てきたから
そのレスの想定が成り立つとは思えない
補給ももちろん問題だけど運用士気命令系統他、致命的な欠陥が多すぎない？
>>832 そこはロシア同様、経済不況と政治腐敗の中で相当数の重機材が維持不可能な
鉄屑と化して、クリミア失陥の頃のウクライナ軍はどん底状態って言われている
俺がバルト三国orポーランドの指揮官だったら今頃生唾飲み込んで戦況見守ってるだろな。
そもそもウクライナのネオナチ化自体が、プーチンの自作自演含むロシアの言いがかりな件
ふと思ったんだけど、ウクライナをNATOに入れようとするから無理があるんだよ
頭ロシア派は気付いてないけど
>>866 ロシアから差し押さえた資金で、戦前より焼け太り出来るほどの復興資金あれば、
領土切り取られても後々取り返せるなら停戦できるだろうけど
>>836 国民突撃隊が悲惨なのは兵士として適齢過ぎた上大した装備もなく訓練もうけずに前線に放り込まれたからであって、予備役として基礎訓練を受け、充分に復帰訓練を受け、しっかりとした装備があれば現役兵と大差ない
湾岸戦争・イラク戦争では予備役も召集されたが、ベトナム戦争以来実戦を経験してなかったアメリカ軍はそういった準備をこなした部隊を投入してイラク軍ボコボコにした訳だしな
>>878 ベラルーシ「いや俺ポーランド見てるんだけど・・・・無視かよ」
>>859 そうなる前に限界集落に移住しとけば解決
>>802 例えばプーチン以外が主導したり熱心に後押しした過去のロシアの侵攻って何かあるのか？
>>883 たぶん差し押さえ分じゃ足らないはずだよｗｗｗ
予備役90万人とかいうウクライナの男たちもだらしねえな
>>884 ロシア軍の予備役ならもしかしたらそうかもしれないが、ウクライナ軍の予備役がそんな状態だろうか？
>>861 ナワリヌイも反プーチンの旗手として若手の一部からは人気あるが
かなりの民族主義者らしいから
知識層とか一般の国民にはそんなに人気はないらしい
>>855 個人的には戦車贔屓じゃないけど、今回ばかりはロシア軍が色んな意味でゴミすぎるのとウクライナにATMが無限供与されてるせいで戦車が弱く見え過ぎてるだけだと思う
反抗作戦するなら流石に航空戦力と機甲戦力フル活用して押し上げないと、歩兵を無駄に死なせる羽目になってしまう
1日二兆と言われてる継戦費がついに底をついたらどうなんの？
>>828 日本軍が大量に捕虜を取れたのは1942年夏季までで、その頃は米潜水艦はほとんど活動してない
フィリピンに備蓄してた魚雷をほとんど喪失したし、魚雷自体も磁気信管の欠陥で船舶を攻撃してもかなりの確率で失敗してる
>>885 俺を踏み台にしたぁ
ベラルーシお前が前に出てくるから！
そんな感じでポーランドは踏み潰すだけ
軍事力が違いすぎる
>>882 重火器類が無いからねえ
戦闘機から戦車や自走砲が欲しいが、提供してる話は聞かんし
そもそもその兵装を操作する人員もウクライナには足りないだろうからなあ
まあ予備役召集をかけられない状態だからなロシアは
スイッチブレードいっぱい渡して飽和攻撃やってみてほしい
>>876 だから戦前の下馬評では鎧袖一触と思われたウクライナ軍が善戦しているわけだけど・・・・
（今の戦況はウ軍が強いんじゃなくて露軍が弱いからだ）
>補給ももちろん問題だけど運用士気命令系統他、致命的な欠陥が多すぎない？
これまでを戦訓として、どこまで改善出来るかだな
それが出来なきゃ、なけなしの予備兵力を投入してもウクライナの大地で全部溶かすだけだろう
>>851 言葉の意味はよくわからんがとにかくすごい自信だなw
>>904 とりあえずまず無線をデジタル化しよう。
>>893 ウクライナ西部の訓練基地が巡航ミサイル攻撃を受けてSASやグリーンベレーの将校が亡くなったニュースを見てキミは何も感じないのか？
>>893 徴兵した兵士をローテーションで東部紛争地帯に回して経験を積ませてたから
予備役の練度はかなり高いと予測されている
戦争が長引くと、それまで自主規制していた兵器や残忍な戦闘をし易くなるんだよな。
>>906 「えー、ぜろぜろいちいちぜろいちぜろぜろ・・・ 聞こえる？」
ISW20日分析要点のみ
https://understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-march-20 ・ウクライナ軍によるとロシアは長期戦に備えて17－18歳の若者も含めた過酷な動員を拡大しようとしている
・ウクライナ軍はこの24時間で3人の連隊長の殺害を報告した
・ロシア側のPMCはリビア人の戦闘員もウクライナに投入するつもりである
・ロシアはキエフ周辺で塹壕を掘り地雷を埋設した
・ウクライナ軍はイジュームへの攻撃を撃退し、大きな損害を負わせた
・ロシアはゆっくりとマリウポリの包囲を進めているが、大きな領域確保は無かった
・ウクライナはムィコラーイウ周辺で小規模な反攻を実施した
>>847 500万もらえるしな
数が多すぎて反故にされそうだが、まあ虐待虐殺まではされまい
プーチンの後釜もあまり期待できないとか
>>907 アメリカが米軍関係者は既に撤退済みで被害なしと発表している
>>907 >>908 そうなのか、ウクライナ軍の予備役も結構使えそうなんだな
ありがとう
>>898 その大戦初期にとった捕虜を旗色悪くなって内地に輸送中に沢山ボカチンで死んでるんだよ
ヘルシップとかレッテル貼って誤魔化してるけど結局殺したのは友軍潜水艦
ベラルーシの参戦匂わせはウクライナ軍を南下させない目的かな
ポーランドも余ったT-72でいいから戦車送ってくれよ
>>913 短期的にも負け確になりそうなのが悲しいけど。
ロシア軍はグダグダだけど、やっぱりウクライナとは地力が違いすぎる
>>904 いや課題を言われてもw
>>805 のロシア側の動きはそんなに可能性が高くないと思って書いたの？
それならわかるんだけどね、俺も可能性低いと思ってるし
>>919 もしかすると気が付いたら兵士も一緒に行っちゃうかもしれないじゃないか
ポーランド人はロシア人絶対殺すマンなんだから・・・
今回の戦争は半世紀前の戦闘ドクトリンのロシアと現代の戦闘ドクトリンのウクライナという珍しい戦いだった
>>874 使いやすそうだよな
タブレットで目標タップしてロックオンだろ
訓練とかすぐ終わりそだし凄いわ
ゼレンスキーは、きっとこのまま膠着して、世間から忘れられちゃうのが怖いんだろう
開発に数千億円はかかってるはずなのに・・
プーチンはパンドラの箱開けてしまったみたい
>>893 東部2州の親露派武装勢力との長い内戦で、そこそこ実戦経験を積んだ予備兵士の数はいるらしい
ただ部隊指揮が取れるレベルの将校、士官、下士官クラスとなると、ウ軍でもそう数はいないだろう
外国人義勇兵の中には隠れ現役兵士も混じっている様だが、言語やら文化習慣の違いで、いきなり
他の外国人義勇兵やウクライナ兵士達の部隊指揮を満足に出来るかは疑問だ
戦争の原動力は、なんだかんだ言っても人的資源が一番大事だってのは、今回のウクライナ戦争での
大事な戦訓ではある（防衛費ケチる時に真っ先に削られる部分なんだけど）
>>926 ロシアのドクトリンは10年前に変えたばっかだろ
むしろ半世紀前のままだったらロシアが勝ってたよ
ロシア軍の戦い方が、爆撃とか砲撃とか
兵站、6月まで続けられるのかいな・・・ 兵士だって人間、毎日お腹だって空くだろうしね
アメリカがGPSからロシアを排除する可能性って記事が昨日出てたけど、もしそうなったらロシアはGPSが一切使えなくなるってこと？独自のシステムはない？
>>925 ポーランドはNATOから離脱して参戦したらいいんじゃないの？
離脱前にNATOから大量の武器を国内に移送備蓄してから
ポーランド人にしたら冷戦期なんてレイプされた男と結婚させられてたようなもんだからな
>>851 自力って何？国力ってこと？
アメリカ一国だけでも経済制裁を受けているロシアの力を超える支援を軽く出せそうだけどな
>>913 短中長期どの視点で見ても敗北確定と言うか、少なくとも「勝利」は有り得ないかと…
6月はロシア経済が死ぬ日だからロシア軍が死ぬのはもっと早いよ
このままなし崩し的にベラルーシ軍対ポーランド軍の戦闘がウクライナで行われるんだろうな。
>>651 去勢されすぎｗ
三指ついて給料袋を渡すのが定石
>>931 成程、指揮官問題は結構大事かもしれない
外国人義勇兵なんて練度も言葉もバラバラなので非常に指揮が難しそうだ
>>932 変えたけど変わったのは20万の兵員でウクライナを攻めるという凄いものだった
>>939 なんかファンタジーゲームっぽくなってきたｗ
集めて後でまとめて売りさばこうとしてる奴もいるだろうしな
21世紀なのに中世風味も味わえるんだぜ
>>944 レオパルド2の戦車戦がようやく観られるのか
>>893 少なくともアメリカの肝煎の支援で人材的には8年分は貯金がある
湾岸戦争の時の記録では復帰訓練に2～3ヶ月かけてたが、ウクライナでもそんくらいはかかると思われる
あとはどんだけリソースに余裕があるか、だけど
書いてて思ったが、この計算だとちょうど泥沼が終わる頃6月頭頃にはちょうど予備役部隊が一線級部隊として運用できるな
そうなるとウクライナ軍の攻撃力はほぼ倍増することになる
>>943 流石に世界２位の軍事大国がそんなにあっさり弾薬尽きるのかなあ
>>857 わっかんね
でもプーチンも最初出てきた時「誰こいつ？」状態だったからロシア的にこいつぁすげーやって奴がいるのかもね
人を殺傷するって実は凄いストレスだからな
>>950 戦車戦始まる前にミンスクへの道順説明してそう
2003年のアメリカがイラクでできたことが、2022年のロシアにできないはずはない！！
とりあえず押しまくって陣地構築したとこで停戦宣言とかもありそうだな
>>874 そっか。生産できないstugna-pの代わりとして供給するのか。
>>932 ロシア伝統の自動車化、機械化歩兵師団、戦車師団、砲兵師団の編成なら打撃力ヤバかったかも知れない
>>949 実際プーチンもファンタジーの大魔王みたいなことやらかしてるからホントにそんな感じ
これが21世紀の戦争か…
>>942 アメリカと相互運用してるはずだけど切り離すとしたらサービスとしてはどういう割り当てになるんだろうな
>>953 レーション横流しするような軍だし
銃弾やミサイル発注したことにして着服とかしてんじゃない？
ジャーナリストのビクトリアさんがロシア軍治安部隊に誘拐されたのかもしれない
アメリカとかイスラエルって3日後にこの建物に空爆するよーって宣言してピンポイントで爆撃してたけど、
>>953 軍事費を横領してるんじゃね？
プーチンの個人資産は23兆円らしい
巡航ミサイル ほぼ弾切れ
>>882 物があっても人が足らないのが問題だけど物資面は支援されて問題ないから人的資源徐々にすり潰されても続けるだけなら無理無く余裕で何ヶ月も行けるよね
泥沼化は目に見えるし雪解けで地形の方も文字通り泥沼で6月入らなきゃどうにもならないだろうし
そこまできたらウクライナは押し返せずとも防衛ガチガチのはず
仮に6月入っても続いてるならそこから冬に入る前にロシアが特殊軍事作戦()達成出来なきゃ勝手に自滅するよね
>>964 レーションどころかスコープや暗視装置まで流れているのは如何なものか
如何にもロシアらしいと言えばそれまでだが
>>953 弾薬は使用期限があるから定期的に更新しないとならない。数年前に韓国陸軍の小銃弾が1会戦分に満たないのが発覚して大問題になった。
ポーランドさえベラルーシに侵攻すればキエフの北方のロシア軍は完全に孤立するんだけどな
>>964 前スレで、ロシア軍の横流し暗視カメラを安くかって、密漁監視に使っていると言う書き込みがあったな。
キンジャール撃ったのでJDAM相当が不足してるのバレバレだよな
>>882 そう思う
>>900 さっきも書いたが、戦車や自走砲ったって放棄されたらないのと同じだろ
だからここまでウクライナが持ちこたえてきてるんだよね
ここでウクライナ軍が攻勢に出たら、ワンカップを口に含んだアル中のごとく
ロシア軍の連中がシャキッとすると考える方に無理ない？
そう考えてもいい要素があるというなら聞きたい
キンジャール発射はCNNの見解では西側への脅しだと言ってますね
>>931 >部隊指揮
将軍クラスなら通訳つければかなりなんとかなると思う。即時性は低いしスタッフの補助効くし
問題は現場支える尉官～佐官クラスかね
現地民の組織化なんてグリーンベレーの本職だろうが、彼らとて佐官クラスの部隊指揮は荷が重かろう……
>>970 人も西側で欧米の指導で徴兵組が再訓練してるから訓練終わり次第前線に補充できる
ロシア側は予備役招集いまのところはしない方針だから増援はない
早い組でも２ヶ月はかかるだろうからここから１ヶ月が勝負
>>732 プーチンが私財放出してれば軍が近代化出来てるよな。
本当糞だよね。もっと真面目に戦争しろって言いたい。
あと補給路はひたすらウクライナ側に狙われてるからな
>>766 ひでー環境に配置されてた話あるよね。確かに。
>>911 17歳って少年兵どころか子供だよな
そんな子供を徴兵して前線に出すロシア
>>983 日本人には名前がキンチョールに似てるのもインパクトの弱さの一因な気がする
図体がデカければデカいほど、メシも大量に食うからね・・・・
>>972 >>975 こんなことやるくらいだから絶対情報なんかも売ってるだろうなあ
>>957 我が軍もこうやって中国の泥沼に嵌まってったんだろうなぁ……
プーチンもあれで蓄財してなければ東条とか三成みたいなやりすぎタイプの秀才なんだが
>>974 なんか、このスレでは
ポーランドが今すぐ参戦して露助殺したくてしょうがない
という風に書かれてるが
実際のところ、ポーランドの動きはどうなんだろう？
死ぬほどの数のM2ブラッドレーをウクライナ国境に移送してるみたいではあるが
ターゲットを厳選せずに打つミサイルなんて嫌がらせにしかならん。
