ロシアからすると予想外の連続だと思うよ 何一つ予想通りに進んでないはず
ロシアは親ロ派の考えを読み間違えたことだな 親ロシアってのは文化や言語面に親しみを感じるかどうか程度の話であって、別にロシア化したいわけではなかったと 例えばかつて台湾は日本領で今も親日派は台湾にも結構多くいるみたいだが、それを根拠にじゃあ明日から日本領になりますって話になれば、そんな話に賛成する人間は誰もいないだろうし
☆ウクライナ情勢スレの予備知識☆ @この軍事板では精神異常者を隔離しています。 『ロシアが正しい』『プーチンは正しい』という方のために【IPナシ】のキチガイ用スレが用意されています。 A簡易な用語や人物や兵器、6日目からの戦争の様子は https://gonsuke.work/ を読んでみるのがオススメです。 独裁者から民主主義を守るために頑張りましょう! そろそろロシアが日本に攻めるシミュレーションしようか。樺太から稚内と北方四島から知床、根室の2方面と見て間違いないか?
戦後賠償金はいくらだろうな。 10兆円くらいとウクライナは割に合わんぞ。
>>16 軍艦オンボロなのに上陸できるの? ガーミンやらアマチュア無線で傍受やら弱い相手にしかイキれないだろ 頭プーチンとは ロシア憎しで頭がおかしくなってる人のこと ナチュラルにロシアに対する差別発言を連発するので人間のクズ 差別はあかんですよ
NATOには入らずキエフ訪問したチェコポーランドスロベニアと安全保障同盟でえーやん
もうロシアの方がウクライナの補給よりも平坦死んでんだろな じゃなけりゃ人質とるみたいな後手後手で命がけのコントするわけねえだろし
>>19 35兆円までなら制裁で凍結中の外貨準備で捻出できる 3月16日現在 ウクライナ国防省発表 ロシア軍の損害 カッコ内は前日比 https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA 人的13800以上(+300) 航空機84(+3) ヘリコプター108(+13) 戦車430(+26) 長距離砲190(+40) 装甲車1375(+96) MLRS70(+6) 艦船3(+0) トラック640(+179) 燃料車60(+0) 無人機11(+2) 対空ミサイル車両43(+7) >>19 今後100年は憎み合うだろうな ただウクライナとしてはこのままユーゴスラビアやアフガニスタンみたいになりたくないだろうし 英米はどう考えてるかわからんけど、そろそろキツイだろう... 数日中に国家的意思の決定がなされるらしい Russian spy chief warns country's fate to be decided in coming days. The head of Russia's foreign intelligence agency has said the country's fate will be decided in the coming days. https://www.bbc.com/news/live/world-europe-60746557?ns_mchannel=social& ;ns_source=twitter&ns_campaign=bbc_live&ns_linkname=6231ad2c980bea49f4b7cc09%26Russian%20spy%20chief%20warns%20country%27s%20fate%20to%20be%20decided%20in%20coming%20days%262022-03-16T10%3A11%3A05.898Z&ns_fee=0&pinned_post_locator=urn:asset:92e8aeca-e4c7-41f1-8538-e4f2d263c223&pinned_post_asset_id=6231ad2c980bea49f4b7cc09&pinned_post_type=share >>22 差別されて当たり前の害虫のくせに偉そうだな >>26 捕虜晒したり、識別表を付けない民間人に戦わせたり、 ウクライナのほうが戦争法規を破りまくってるけどなw >>27 没収された財産もそこから補填やな でもこれだけ人を殺したプーチンが無罪なのはちょっとやだな…ロシア側で死刑にして欲しい >>28 これそれぞれ半分の数値が真実値としても、ヤバい損失では… >>34 そんな常識は世界にないんだよなぁ おまえ裁判で連戦連敗のネトウヨみたいに口だけは勇ましいやつだなw >>30 一般国民のウクライナ人のロシア人への憎しみはすごいだろうね。 ただ現時点で停戦してウクライナ領から全面撤退すれば50年後 にはなんとかかもね。東欧諸国のロシアへの警戒もあるし、ロシア は今回愚策だったね。 >>39 わかる!従軍慰安婦もダッチワイフかもしれねーからな ロシア人がいるから攻撃するって意味不明の理屈で侵攻w
>>7 まぁそういうことだよねぇ。 英連邦みたいに、”日本連邦”みたいに台湾、旧南洋諸島諸国などとゆる〜〜く連合するくらいなら賛成する人も多いだろうけど。 >>35 >識別表を付けない民間人 リトルグリーンメン、潜入した工作員。。。 >>35 市街地にサーモバリックばらまくロシアが言えた義理じゃないんだよなあ ID:A8+FPl9s0 知能障害者なのでNG推奨
ポーランドがNATOとは別に新ワルシャワ条約機構作ればいいよ ロシア抜きで
>>22 お前、「こんな地域がどうなろうと歴史的に意味はないが俺の食い物の値段が上がるのは嫌だ」 と言ってたクズ貧民じゃん 心も暮らしも貧しいくせによく差別がどうとかほざけるなゴミ まあまたNGするんで来週な、本当は固定つけて欲しいが >>35 侵略者にはなんでもアリな ロシアみたいなクズ相手だとそれなりに覚悟は決まるよん アメリカ国防省の分析 https://mobile.twitter.com/takano_r/status/1503824628481130498 ・地上軍の前進はほぼなし ・キエフでは長距離の砲爆撃が増加。住宅地を含む民間被害が増える ・キエフ周辺で主要部隊の前進みられず。北西は中心部まで15~20キロ、東は20~30キロ地点にとどまる ・キエフ北部のチェルニヒウは孤立が続き、ウクライナ軍が補給路の確保に努める ・マリウポリ:孤立し、激しい砲爆撃を受ける ・ハリコフ:郊外でウクライナの抵抗続く ・オデッサ:黒海北部で戦車揚陸艦(LST)の活動がみられるが、差し迫った水陸両用作戦の動きはなし ・ウクライナ西部:新たな攻撃はなし ・ミサイル発射は計950発以上に ・両軍ともに戦闘力の約90%を維持 ・ロシア国内から人員・装備を追加する動きはなし。ただ、ロシアが増援を検討していると考えるに足る理由がある ・欧米からの軍事支援は継続中 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 兵隊なんてどこの国でも上の命令をそのまま実行してるだけの庶民なのに ロシア兵は人間じゃないだのなんだの言うやつは糞ガキかよ
>>47 サーモバリックって非人道兵器でも禁止された兵器でもないし、市街地なら通常爆弾のほうが何倍も多くの人を殺せるぞ プロパガンダに騙されてるんだろうけど、サーモバリック弾頭の殺傷能力は通常も爆弾より遥かに低いし、あらゆる戦争のルールでも禁止されていないし >>45 帝国だったのにコモンウェルスに移行できたイギリスの頭の柔軟さよ >>37 これがたったの20日だからなぁw まぁ、僅か一週間で主力戦艦六隻喪失した連合軍に比べりゃへのカッパかも知れませんが。 >>41 あれだけ近くて陸続きだと親族縁者が多いから、そう簡単に憎しみどうこうとも言い切れんから複雑だろうね。 ラブロフが和平を言い出したなら、プーさん現実的な譲歩する許可出したか クリミアで揉める いつまでかかるやら
>>50 ポーランド他東欧諸国がそんな火中の栗拾うようなことしないって 自国の利益優先は攻められることじゃない 頭プーチンは今日もやかましいなw リアルで負け組だからネットでいきってるのかな?w
プーチン「ロシア系住民がいるのでここは独立国!侵攻するぞ」 他の国「ええ・・・・・」 今回の事件はこれだけ そんな馬鹿な理屈が通るかw
たまには軍板ぽいこと言うと 第2次ナゴルノ・カラバフ戦争と今回の戦争で装備の調達方針や戦い方が大分変わるだろうな
>>49 ウクライナの装備カラー統一感無さすぎてサバゲー参加者の集いみたいになってるけど、ロシアはデジタルフローラで統一はされてて、正規軍って感じがするな >>52 ウクライナ側が反撃開始 ヘルソン空港へ攻撃 ロシア側はマリウポリの病院占領、怪我人を人質に 例のキチガイ出没 ID:A8+FPl9s0のNGを推奨 >>53 戦争のルールはそうなってないよ ルールは守らないとだめ >>56 他国の虐殺目的で攻め込んできたんだから虐殺されても文句は言えない それが戦場では当たり前 >>61 そうね。ただ親戚で隣国だからこそ相手への憎しみが強い場合があるから 複雑だね。ウクライナは格下扱いされていたことへの憎しみもあるからね。 >>68 この件で露擁護してるやつはケニアの国連大使の演説聞いてないんだろうなあって思った >>57 市街地での焼夷効果のある弾頭の仕様は明確に禁止されています 頭プーチンはサーモバリックは違うというとんでもレトリックを主張しているようですがwww キエフ会談連合国が軍事同盟結ぶ前提にも結局はロシアがそれらに参戦したら NATOが思考停止で応戦してくれる根回しがなけりゃ無理なんじゃね 結局NATOの傘がないと隣国だって体力ない所ばかりなんだから 旧西の有力国を説得するしか手立てはないのは変わんねんじゃねえの?知らんけど
>>68 ウクライナが生意気に、NATOに入りたいなんて言い出すこと自体 ロシアの国益を害する重大犯罪だ! ってなことも言ってた希ガス 停戦はそもそもこの戦争自体がプーチンの一存だから なんとかしない限りは夢物語じゃない?
ビルケナウ収容所には焼却炉が15炉あって1日の焼却で300体いけます少佐!
>>81 プーチンを隠居させればいいが、難しいね。 >>69 テロとの戦いから正規軍相手の装備に変わるだろうね 非常に金がかかる軍拡が始まる やっぱ正気でないんでね、プーチンさんあまりに行動がおかしい
ロシア擁護もウクライナへの過剰な肩入れもどちらも幼稚ってことに気付かないもんかねぇ
>>73 そもそも戦争じゃyなくて特殊作戦だろwww >>69 COIN機しか持ってない貧乏空軍の国はこぞってTB2買いにいくだろうな >>76 あれ? ウクライナ内部におけるロシア語使うか使わないかの話するって事は、この話の前提として東部ウクライナ領と認めなければ出てこなくない? >>80 ロシア退役将校「ウクライナは独立国なのでNATOだろうとEUだろうと自分で決める権利がある」 ロシア退役将校「もしウクライナがそれを選ぶとしたら我々のシステムが劣っているということでウクライナを責める話ではない」 >>49 ロシア人憎しではあるが、降伏したロシア兵を俯瞰で撮影してチビのチンチクリンっぽく写すのは流石にかわいそうすぎる・・ >>78 燃料気化爆弾もサーモバリックも一瞬で高温が生じてすぐ拡散するから、じつは焼夷効果は低いよw 高温の金属片が大量に発生して散らばる通常爆弾のほうが火災を引き起こす確率は強いし、火災は機銃掃射でも用意に引き起こされるんで >>52 もう、なんと言うか 露助ひどすぎ死にすぎアホ過ぎショッカーかよ ポーランドも容赦無さすぎ M2ブラッドレーの大群が戦場へ向かってる ともかくウ軍が反撃開始 和平交渉継続してるが、サッサとまとめて停戦しないと、ガチで欧米がロシアを分割しそうだ >>95 チビだらけだなと思ってたがそういう理屈か わーくに税金泥棒する時の情報戦2流なのに海外から情報取ったり工作活動する情報戦は5流の謎
>>56 まあわからんでもないな、だから末端のロシア兵を俺はどうこう言わない でも実際に侵略されているウクライナの連中が奴らをどう扱っても「仕方ない」とは思えるし 政治戦略戦術どこから見てもロシアが馬鹿すぎているから見下すなってのはさすがに無理 >>94 まともなロシア人もいるのにトップがアレなばっかりに これ、本当にロシア負けを認めたのでは? もしかしたら、ひょっとすると
>>74 それは戦場での理屈であって外側からざまあとか言うのは違うと思うけどな >>92 おおおう!? NATO内から飛行禁止空域要請が出たのはでかいな まったくの夢物語ではなくなったな >>105 どうした? なにヘタレんだロシア キエフにつっこめよ クレムリンと交渉団の間にも隔たりがあるらしいし そもそも権限すら与えられていないって、噂もあるじゃん まぁ玉も弾薬も尽きて物理的に戦うことすらできなくなるかもな
>>105 どれだけ引いてるんだ ロシア側追い詰められすぎだろ… >>105 てか、非武装中立国として独自の軍隊を持つ事を提案するって、ただの独立国になるだけでは? >>113 スウェーデンは世界屈指の重武装国家だよな >>105 武装中立国で独自の軍隊って解説してくれ チェルニーヒウの粘りも異常 相当数の戦力が配置されてるのかな
>>106 ロシアは敵国なんでしょうがねーっすねw 拷問されて死んでくださいやw >>73 ロシアの外相が戦争していないと言ってるし 雰囲気ベース感想でしか無いが… やはり謎の上から目線風味を感じる…
>>78 「頭プーチン」を用いるとするならそういう用法になるよな もう消しちまったから細かいところ違ってるかもしれんが なんでロシアを差別とやらするとプーチンだとなるのか理屈がわからん 知的障害入ってるのか >>105 これ実情は相当苦しいんだろうな 要はフィンランド化すれば諦めると言ってると 実質ロシアの白旗宣言か >>118 うーんお前みたいな奴生理的に無理だわ リアルで会わんことを祈る 共産主義 - レーニン = 独裁主義 って、中国、ロシア見て、最近分かったわ
>>93 ドンバスはウクライナの宗主権をみとめる代わりに、ウクライナ側にはロシア系保護の約束をさせる ってあたりかね クリミアはどうすんだろうね? >>105 最初は降伏しろとか言っててこれか 冬戦争くらいの落とし前の付け方になるのかな? 東部2州とクリミアは割譲くらいで >>105 スウェーデン徴兵制復活させてる武装国家だよww >>119 それいうとロシアもいくら残虐なことしても許されることになるぞw まあロシアが終わってるのは事実だから、それでも人間らしさを忘れずに空気読もうや ロシアの明確なNo.2って誰なんだろ 粛清しすぎてまともな人材がいないだろ
>>125 もともとの理屈が滅茶苦茶なんだから滅茶苦茶されてもしょうがないだろ ロシアの侵攻理由がもう理解ができないレベルなんだから >>52 前スレではロシアは軍楽隊すら前線投入してるって捕虜の証言に衝撃が走ってたぞ 停戦合意は良い事だがプーチンは終わりだろ 国内が持たない。これだけ戦死者出して実質敗北 停戦合意したところで経済制裁が解除される見込みはゼロ
>>105 つまり今まで通り軍隊を認めるって事だよな なんでわざわざ遠回しな言い方するんだ?負けたことが恥ずかしいのか? >>96 高い低いとか低能な詭弁はやめろやwww ロシア自体のОФЗАБ-500の説明が↓なんだよ Осколочно-фугасно-зажигательная авиационная бомба まあ捕虜待遇に文句言うならこんな思いつきで侵略するなよwとは思うな ロシア兵も写真晒されるより補給無しで冬のウクライナに放り込まれる方が嫌だろう
>>130 クリミアはともかく東部2州は譲れんやろ >>135 お前は無茶苦茶言って良い立場ではねーだろ 非武装で軍隊ってわーくにのことじゃん ウクライナ自衛隊に改名すれば武装は自由ってことだろ
>>142 まじで百田みたいなやつがやってんのかよ >>102 バカにはしてるけど死んでいいとは思わんわ 多くは銃を持たされた庶民だ 戦闘中の死亡は仕方ないがそれ以外は基本俯瞰で見ろよ 虐殺や人質とるのは無論論外だが もはやプーチンがぶち上げたマヌケな作戦目標との整合性を取るために国際外交文学駆使した屁理屈を捻り出してるのではないかこれ 負けだよ負け
もうちょいと粘ればロシア軍崩壊 賠償金まで行けるんじゃね
というか最初に ??? って侵攻は初めてだよ ヒトラーのほうがまだ説得力あったわ
ロシア側のプーチン永世迷人、飛車角落ちのウクライナにドヤ顔で初手から打ってきたと思ったら どんどん「まった」を使いまくってきてるけど、せめて奨励会は入れるレベルで指さないとダメだわ 下手したら一部始終を見てきた視聴者の方が実力が上、末席の過疎サイトのネット軍師のおっさんたちの方が強いまで 微レ存なんだから、もっとしっかりやってくれんと末代までの恥だぞこれ
>>119 そうそう ロシアと会議したら、こんな話延々聞かなきゃならないんだぜ それだけで拷問だわ 東部2州独立容認はないだろうな 形だけでも侵略戦争しかけた側が得したことになる 中立化とか非武装化とかその辺りで手打ちにしそう
>>147 カスを叩くのに理由はいらない 我々は非友好国だからな もう敵なんだよw >>76 >ただ、同外相はRBCニュースに対し、ウクライナにおけるロシア語の使用や言論の自由など、他の重要な問題もあると述べた。 侵攻できる口実残す気満々w >>148 保障条約を結んだら中立じゃないから 非武装中立なんてのは夢だね 停戦合意してもすぐに制裁は解除されないんでしょ? どうしたら許してもらえるの?
>>140 相手国のメンツに配慮する必要がある 社会生活でもあるだろ? こっちが謝りながらこっちの主張を通すシーンが >>141 ロシア語読めないけどサーモバリックは直訳すると「熱圧」とか 破片効果ではなく爆風で攻撃する兵器で、焼夷効果は期待していない NATOに入れなかったらまた将来露助が攻めてくるだろう
カレリア奪われたフィンランドみたいな決着になりそうだな しかし武装中立するほど経済的に豊かではないし、気に入らないってだけで攻め込んでくる軍事大国が隣にいる状態で中立って成立するのかよ
まあ非武装中立化なんて言葉のあやですぐにアメリカ軍と毎年合同演習でしょうね
これで合意出来なかったらマジで「ゴルディアスの結び目」作戦やるんじゃね?
マウリポリの割譲はやめてくれよ 必死で守ったアゾフ大隊が可哀そう
「非武装化(武装)でいいよ」 これなんなんだマジで理解できない
ウクライナ軍が観測に使ってる無線ドローンは民生品だ 観測するくらいの用途なら民生品でもいけるんだな 迫撃砲の着弾観測に使ってた
>>159 プーチンがこれで納得するとはとても思えんがな。 >>159 焦って弱気になってることは流石に事実だと思う どうやったら米本社のロッキードに就職できるんだろう。
停戦破りはロシアの18番 全く信用しないほうがいい ロシアは約束は守らない
>>169 >ロシア語読めないけど 訳せば? 本当に頭プーチンだなwww マリウポリなんて陥落もしてないのにどうやって割譲するんだよw
本日慰安所は都合によりお休みいただいております。 →まじかぁ↓
面子って古代東アジアの原住民に広まった曖昧模糊とした畸形観念だから、近代西洋人には土人の奇習としか映らないよ
ロシアが今まで引いたのは軍事力で完全に劣勢に立たされた時のみ そのあとも何度も侵攻を繰り返す ロシアは信用できない
>>179 世界最高の性能誇るDJIのドローンは、自社ドローンを本社の指示で特定空域で飛行できなくする能力がある 民生品は危険だよ >>142 メジンスキーってほぼファンタジー小説レベルの歴史書書いてるやつだろ!? メドベージェフのやつはもういないのか まあ日本の場合海外に逃げるって言うのは一部の金持ち以外無理やろな。 民族的に孤立してるからね。 南米とアメリカ西海岸、あと韓国がそれなりに受け入れてくれるぐらいか。 まあ俺はまず「正社員が先に戦って死ね」派なんで、岐阜か長野の山に隠れてて、正社員が全員死んだ段階でなんとかなりそうだったら戦うわw
ロシアのことだから、冬戦争と同じで攻め側有利な季節になったら継続侵攻してくるで
ロシア「中立化したら攻め込まないよ^^」←こいつを信用する方法
軍壊滅 重すぎる経済制裁 明らかに耄碌したプーチン 流石に再侵攻は無理だと思う
>>188 全ての兵器に「護衛」とか「防衛」ってつければOK ロシアが本気で停戦に合意するときは前線が壊滅して自国領土迄切り取られた場合のみ その時は割と長い期間大人しくしてる
ロシアがコントなのはいいけど、ここで工作してる工作員の頭の弱さも作戦に比例してるとかもどうかと思うし 色んな意味でロシア、お前もう無理だぞ、見てるこっちがロシアを恥ずかしくよりみじめな気持ちでしか見れなくなるからな、ガチで
>>190 西洋流に言うなら、名誉ある決着になるかどうか ウクライナ中立化 侵攻以前のラインまでで停戦 これで終わりかな 相当ロシア追い込まれたのかな
>>190 ハリウッド映画でもわりとみる概念だけどねぇ 制裁はすぐ解除されないだろうし古ガーミン、無線機も古い民生品で装備はボロく最新型は量産難しい 軍や装備の立て直しが必要だし近隣国は軒並み防衛に力入れて警戒するようになった おまけに露軍は意外と大したことないのがバレた プーチンの次の人は大変だな
つまり思考が動物なんだよ こいつらやべぇ勝てないわわと思ったら引く フィンランドがそう
ロシア交渉団に権限はないが、あるように見せて一度合意案を作る。 それを保険にサインしないで改めて攻める。 うまくいけば条件追加、失敗したら前の条件で合意作っただろとゴネる。 こんな感じが予想される。
ロシアが約束を守らないからロシア周辺国はNATO等の対ロシア防衛集団安全保障体制に入らざる得ないという事をいい加減ロシアは認めろと 自分で自分を破滅に追い込んでるんやでと
経済制裁は新しい戦争の形やな ロシアみたいなならず者国家の方が辛いと思うわ 軍人と富豪からそっぽを向かれると独裁者はすぐ引き摺り下ろされる
>>201 今だって攻め込んでないって、言ってた気がするw メジンスキーって朴槿恵の占い師みたいな人でしょそんなのがNo2なんか、まあ副大統領も廃止だから明確なNo2はいないのかな
>>200 プライドは自己自身に対する内面における信頼で、面子は他者に映る自分の姿に過敏になってるだけだから、ベクトルが逆だね プーチン「NATOは拡大しないという約束を破った」 NATO「そんな約束なかったけど・・・」 プーチン「NATOは嘘をついている」 ゴルビー「無かったねそんな約束作っとけばよかった」 これ笑った
>>161 うーん理解不能イキリマン IPあぼーんするからできるだけ変えないでな >>213 それじゃまるで娘の彼氏を何人も貪るお父さんみたいじゃないか! ロシアはいちいち想定が甘いんだよな クリミア半島以外返せば元通りとか思ってるんだろうけどクリミア含めて全土撤退しないと経済制裁解除されんよ
ウクライナsns動画を見れば見るほどロシア兵が気の毒になった。 特に焼かれた軍用車両。付近に彼らの寝具や食べかけた糧食が散乱してる 光景。哀れを催す。 彼らもまた侵略の犠牲者。生きたまま鉄の棺桶で火葬なんて。
合意したとしても、撤兵まで全くわからない ロシアは全く信用できない
>>207 ウクライナ中立化て、どの国とも軍事同盟結ばせない、武器の持ち込み禁止とかかな? 子分のメドヴェージェフは何してんの? もう粛清されたの?全然出てこないけど
これ戦争じゃねーからな 合意なんてあるわけね―領土から出ていけって感じw
>>19 日露戦争みたいに痛み分けの手打ちという事にして、お互い賠償金無しでチャンチャンになったりして。 >>225 閑職に左遷されてイエスマン業務に邁進してる どうやらプーチンがお気に召さなかったらしい ロシアのラブロフ外相は16日に放送された露民放テレビRBKのインタビューで、 ウクライナとの停戦協議について 「ウクライナの中立性に関する具体的な議論が進んでいる。ロシアを含むすべての国 の安全をいかに保証するかという、まさにプーチン露大統領が2月に話したことだ。 合意に近いように見える」 と語った。 一方、停戦協議でロシア側代表を務めるメジンスキー大統領補佐官はウクライナ側に 「オーストリアやスウェーデンのように、非武装中立国として独自の軍隊を持つよう 提案している」 と述べた。 どっちも「プーチンの手前」そう言わざるを得ない状況なんだろうな。
>>152 俺としては逆かなあ 部外者にはどうにもできない部分だから、そもそもそういうヒューマニズムを持ち出しても あまり意味ないかなと、どう見るべきかなんて話自体が縁遠いというか、上手く表現できないな だからこそ、さっき言った通りいちいち死ねとか思わないし言わないけども でもまあ、ものすごく漠然としたところで侵略者への嫌悪はあるよ 彼らもやらされてるから…みたいには常時は思えんな正直 >>217 プライドが内向的なモノだけとはとても思えないが キリスト教の契約論的世界観でも人間は人間の中に生きてるわけだから >>224 ロシア「俺が気に食わないことしたらコロス」 >>207 なんかもう本当にそれが達成できそうな気がしてきた >>222 ロシア兵は同情するね 演習と聞かされて、同胞と戦わされるわ ろくな装備や補給わないわ ロシア人がいる ← 保護するために戦争 ロシア文化を尊重しない ← 懲罰のために戦争 国粋主義者がいる ← ネオナチ政府を倒すために戦争 原発がある ← 汚い爆弾を作ってるから戦争 科学研究所がある ← コロナを作ってるから戦争 戦争を放棄する ← 戦争ではないので特別軍事作戦
まず今後は徴兵に応じる人が激減すると思うわ 帰還兵からの噂が広がればロシア軍の権威は失墜する
>>230 こいつも頭プーチンなんだよな きっと社会でつまはじきものなんだろうけど、なんで孤独になるとこんな人格が形成されるのかね? >>218 そもそもプーチン自身がロシアのNATO入りを検討していた時期があるのだから被害妄想からの虚言に過ぎない 今までさんざん約束を破って虐殺を繰り返してきて ロシア人も人間なんだよ?とか笑うわw ポーランドのロシア人を殺すことが私の喜びですって発言に同意するわw
>>213 まあ今時戦争なんて割に合わないことするのはバカだけってこった でもアメリカと中国は制裁とか効かなそうだな >>207 そう簡単に終わるとは思えないな プーチンの腹の中は偉大なるルーシの復活しかない 当然東欧は全部自らの領土と考えているはず 今のロシアはウクライナのインフラ壊しと 自戦力立て直しの時間稼ぎがしたいだけに思う 制裁解除はいつになるかわからないな 少なくとも英国はロシアを破滅まで追い込みたいみたいだし EUも特に旧東欧諸国も同じ考えだろうし 仏は面子を潰されて威信に傷が浮いた マクロンは完全にチェンヴァレンになってしまった
>>229 ワンマン社長のぶち上げた目標を壊さないようにどうやって実現するか苦労してる部長って感じ >>208 人間なんてそんなもんだよな どっちに社会的な比重が置かれてるにせよ 内面と外面は常に不可分なんだし >>234 でもウクライナ住民見たら糞くらえって思うだろ >>225 どうも「プーチン後」を見据えてメドベージェフにすり寄る連中が増えてきたので プーチンが「メドベージェフが自分を脅かすかもしれない」と閑職に追いやった。 初めまして。慰安婦をしております田中と申します。本名はキムです。
このまま勝利宣言されてなぁなぁになるのだけは嫌だな ソ連の亡霊はここで根絶やしにしないとまた蘇ってくるぞ?
>>240 基軸通貨がドルである以上中国には相当効く >>76 ロシアの言う「言論の自由」=ロシアのプロパガンダを特別優遇枠でガンガン放送しろ >>237 ホントお前はろくなこと言わないな もう少しロシア寄りから頭を切り替えろよ >>205 日本でのロシアの宣伝戦の総本山であるロシア大使館がこれやからしゃーない 駐日ロシア連邦大使館@RusEmbassyJ 9時間 ロシアの政府機関 ??14日のドネツク攻撃の後でもなお、????ウクライナのナチストに共感できるというのでしょうか? ??????外務省は、亡くなられた方々のご家族やご親族、ドネツク人民共和国政府に国民および????首脳部を代表し謹んで哀悼の意を表します 負傷された皆様には早い回復をお祈りいたしますhttps:// まあロシアの核兵器を考えればあんまり追い詰めたらダメよ 歯痒いけどな
>>208 マフィアなんかメンツを大事にしてると描かれる代表例な訳で古今東西どこにでもある現象だよ ぃぁ… 賠償と経済制裁解除ライン… あんま想定してなかったわー (どのへんだ?この問題たち…
>>250 でも制裁してる側もゲボ吐くだろ まあ多分今後徐々に脱中国の動きになると思うけどね >>241 そんなの各国もわかってるから制裁解除なんかすぐにはされない 正直膠着状態のままだと苦しいのはロシア ウクライナには人道支援の名の下に武器と復興資金が提供されるから急速に発展する可能性もある >>199 このままいけばウクライナは負ける 何年かかるかは分からないが、 マンネンハイムがいてもフィンランドは凌ぎきれなかった 少なくともポーランド、チェコ、スロバキアと 防共協定でも結ばない限り、ウクライナが戦争に勝利する道はない >>247 パラノイアの独裁者とはそんなもんだ。 だからしばしば独裁者の死後は後継者が不在で混乱する。 >>159 ロシア&プーチンのアホアホぶりからすると 「甘い言葉でウクライナをたぶらかし交渉の席に引き留め、 ロシアも弱ってる、じきに講和だという気分にさせ、 その隙にシリア兵その他雑魚を各地からかき集め、さらに士官候補、学徒動員で戦力増強、再編して大攻勢だ♪」 なんて考えてるかもw ロシア兵も本当可哀想 民生の無線機で無暗号通信だよ ひどすぎる
>>254 これロシアは異常者の国ですよってみんなに教えてるんだよな >>242 ウクライナで停戦したとしても、絶対に他国が制裁解除しなきゃならん訳ではないからな。 最低でも、借りパクしてる飛行機だの、特許無視だの、戦争中に決めた法案撤回させなきゃ無理 >>124 こ、これは軍隊じゃないから! あくまでも専守防衛のための戦力だから! >>226 いや本当にw 戦争じゃないなら、今国内で暴れている連中はロシア軍じゃないねw じゃあ皆殺しねww…って言われたらどうすんだと。 こんなバカな話に巻き込まれたロシア軍兵士は気の毒だが、惨敗どころか再起不能まで追い込まないとあの国はダメでしょ。 フセインイラクでの失敗を繰り返しちゃあいかんよ。 流石にウクライナの病院占拠で人質プロパンガスは無茶だろ。 ちょっとウクライナも、日本のメディアも異常だろ
まあ何にせよまだ数日残ってる 可能な限りロシア軍は消耗させておきたいね 消耗するほど再侵攻の可能性はなくなる
現場は2週間前にはやばいなんかわかってたのに 3週間立ってもこれだから ウクライナのいうように停戦は5月なのかもね
>>230 侵略者への嫌悪も邪悪な上層部に逆らわない姿勢も俺は君と同じく嫌悪しているけどな 通り一遍にロシア兵は死ねば良いと言う奴に対する反発としての今までの発言だ >>260 そうは言ってもあの頃とは状況が違うからなぁ ほぼ西側全部が味方してくれてるのと、後方から打ってくる相手もいないわけで しかもあの当時の超大国ソ連ではなく、経済制裁を受けて死にかけてる弱小国ロシア >>271 昼から夜の時間帯は頭プーチンな無職や主婦が流入する >>269 このプロパンガスってのは予測変換の暴走? 停戦合意したらこれからはウクライナのターン 物資補給、兵器拡充、市街を要塞化しつつ建て直し、その間にNATO、EUとの交渉やらなあかんが 一方のロシアも経済制裁は続くし、プライド捨てて中国に泣きついて建て直ししてくるだろうが 日本含め西側もその間に中ロ依存をどう克服するかやっとかないと制裁側も共倒れになって その間に玉虫色だったインドやらブラジルみたいなののみが得をする展開も見えてくるから注意は必要だろな
これまでプーチンが20年近く積み上げた軍備がパーだし、そもそも将軍らも嫌がるだろうな
ロシア、もとい蛮族はやるかやられるかしかないから迷惑だ
ウクライナへ侵攻していないからな(公式 つまり今暴れてるやつらはテロリストってことだ どうなっても構わん
>>272 他の国も同じように思っているかもな。 ここで再起不能になれば万々歳だから。 中国にしてみれば恐ろしいことだけどw ロシアは侵攻した地域に国家生み出したりして 侵略行為がおぞまし過ぎるんだよ そろいもそろって、時代遅れの、人民共和国ってなんだよ
>>262 シリア傭兵が雑魚なんて思わないが ホント命を軽々しく見るんだな、お前 子供かよ >>271 このスレけっこうあちこちにリンク貼られたから。 ニュー速からも来てるしw フィンランドには無尽蔵の後方支援は無かった しかしこう考えると支援なしであれだけ戦ったフィンランドってすげえなその後継続戦争もしてるし
>>277 ブラジルはあんまり舐めた真似してるとアメリカにぶん殴られるからやらないと思う 日本人の最適解は、最速で終戦だな。 ウクライナが負けようが、勝とうがどっちでもいい。 経済制裁やら物資支援で戦争長引かせるのが最下策。
>>264 ロシアでは普段からその程度の生活なんじゃないかって邪推したりする >>279 ひどい目にあった・・・・・国が崩壊した・・・・って目にあったらその後はその国に手出ししなくなる ロシアはそういう国 占拠された病院、どうなるかね…? 人間の盾にするのか?
>>259 武器と金は集まっても人が足りない ウクライナの人口は4000万人、 ロシアの人口は14000万人 人口の5%が戦える人材だとして ウクライナは200万人、ロシアは700万人 この500万人の差を最低埋めないとウクライナはジリ貧だ ウクライナの民間人もそうだし19歳の若者や士官候補生を前線にぶち込んで死なせてるプーチンのがよっぽど命を軽々しく見ている気が
>>285 相当な数が死んでいて、冬戦争も戦線崩壊一歩手前だった フィンランドの墓場は死んだ年別に並んでるが、継続戦争の起きた年に死んだ墓場の領域だけがどこまでもどこまでも続いてたりする >>288 何言ってんだ?ロシアが完膚なきまでに負けたほうが制裁解除は速いから日本の立場ならロシア軍壊滅一択だろ >>291 交渉まとまりかけてるのにそんなことしたら台無しなんじゃ ぶっちゃけクリミアはウクライナ独立してからも地元が揉めた経緯あるから、自治州にしてセバストポリをロシアに租借認めるというのが折り合う条件になるんじゃない? もはや黒海艦隊はゴミになったし
>>285 ありゃ軍事のマンネンハイムと 内政のリュティという二人の天才がいたからだ >>295 ロシア崩壊して支援すんの日本だよ。 お前が全額負担しろよ。ロシア悪で擦り込まれて育った人種だな。宗教と変わらん。 >>295 ロシア崩壊して支援すんの日本だよ。 お前が全額負担しろよ。ロシア悪で擦り込まれて育った人種だな。宗教と変わらん。 ロシア軍のほぼすべてが死体になるのが日本にとっての最適解 ロシアへの見せしめにもなる
>>288 もっと弱らせて、ロシアの資源地を格安で買う方がいいと思うけどなあ 中国と日本なら、日本に売りたいと思うんじゃないか?付け入る隙がありそうだからw 和平交渉は、さすがに今週中に突然まとまったりせんやろう けど、その間に露助がどんだけ死ぬかなあ 壊走した露助をどこまで追撃するか セバストポリも落とす勢いになったら、プーさん憤死しそうだ
>>292 西側諸国からな義勇兵も何処かが音頭を取らないとまとまった数は集まらないだろうしな ロシアにおけるシリア的な立ち位置の国はないもんかね 兵員をまとめてウクライナに送り込めるような国は >>281 五輪前プーチンとプーさんのズッ友宣言とか、侵攻直後に総領事がドヤ顔で弱い者は大国に喧嘩売るな宣言とか ここ最近中国の外交が裏目に出てばかりで草 >>299 支援などしないが? ああ北方領土を差し出すと?w >>297 結局、西側のトルコが入り口守ってるからセヴァストポリ抑えてても仕方ないんだよな 特にトルコは超がつくほどの反露国家 今はトップ同士が親和性を感じるのかもしれないが、国民レベルでは超反露だからな >>246 メドはクーデターやって根性見せてくれよ >>296 そもそもまとまりかけなんかない 病院どうこうは知らん クリミアとかドネツクの親ロシア派ってなんで、ロシアに移民して国籍変えなかったの? 投票したとか言ってるけど、当然中には独立望んでない人だっていただろうし、その人にとってみたら巻き添え食らった感じだよな
>>289 GDP 1兆4785億7100万ドル 1人あたり 1万115.35ドル 元々裕福な国じゃないんだが、今となってはこんなもの ロシアの野郎共は辛気くせえ顔しとんな。寒すぎて顔が硬直しとんのか?
今更だけど、アメリカ発表のロシア軍残存戦力90%は本当かね。ここ数日90%から変化ないけど。
説得力のある話だと クリミア半島の水を確保するためにドニエプル川まで続く領地が必要で、その上にある原発も水資源の安全確保と経済的な観点から必要となる 東部の重工業地帯が経済活動のために必要となる ハリコフに核関連の研究所と生物研究所があるので大量破壊兵器の捏造をでっち上げるために確保しようとしている ロシアが必要としてるのはこんなところで、まあ揉めるだろうな
>>292 日本「千島列島を正常化します」 フィンランド「カレリアを奪還します」 アメリカ「正当な努力を支持する」 >>306 各国から押し付けられる。歴史から学べよ。ソ連解体時も日本が負担負わされてる。 >>292 現代戦は金と武器の勝負だぞ 何人居ようと武器も金もなければ何も出来ない 20万も動員したのに大都市一つも落とせないのがそういうこと >>304 つ”USA" もうね、義勇兵から最新兵器から取りまとめるようになったら洒落にならん。 世界中から武器弾薬食料無限補給w もしウクライナがそうなったらロシアは勝てんでしょ。 >>301 お前が働くのは日本の最適解だよ 税金収めてから暴れろよw >>292 ロシアは動員かけれるんかな? 今回のロシアは防衛側ではないし ロシアは兵站に失敗しているので、兵力がほとんど動けないんじゃないの? 長い車列が立ち往生、とかやってるし… プーチンとその側近は、かなり甘い目算で侵略を決断したんだろうな…
>>296 いや、停戦交渉しながら、バンバン攻撃して民間施設破壊するのがロシアのデフォなわけで >>316 今回は悪の枢軸として崩壊は確定している 知ったことではないな NHKによるともうすぐ和平合意は近いんだって(ラブロフ談)
>>311 ロシアの市民が裕福というか生活がラクなんて時代は一秒たりとも無さそうだもんな まぁ庶民はどこの国でも生活は苦しいもんだが ロシアは国自体が裕福とは言えないもんな >>166 最低でも開戦前の国境・接触線までロシアが退かないことには >>272 5月にはクリミアもドネツクも取り返せてるだろう という意味だろ 今横浜上空をp-1が飛行中 大島から離陸したみたいだけどなんかカンケーあんのかな
>>327 ロシアは日本にとっては悪だし 今や世界の悪だが ロシアはウラル山脈から東を放棄して、放棄したエリアは遊牧民の楽園にしよう。
>>277 日本は日米豪印の枠組みを4か国同盟レベルに 引き上げてインドにロシアと中国と手を切らせて 包囲網を築きたいところだろうな インドはイギリスを嫌っているが、 アメリカやオーストラリアは嫌ってなかろう >>292 国土空っぽにしてウクライナに全力するって想定ならそうだろうな スウェーデンなんかグリペンがガンガン飛んでるわボフォースぶっぱしてるわどこが非武装なんだ?( ・ω・)
>>325 なんだ最下層人種がネット番長してるだけのゴミだったか。すまんなもう構わないわ >>330 最低そこだね、 プーチン死んだら解除でいいじゃないか >>338 ロシアから何ルーブルもらって馬鹿な工作してるの?w >>314 ドニエプル川以西を欲しがってのは見えてくるけど実際に手に入れるのは無理っぽいから ロシア領土から陸続きにしてパイプラインで水を送るしかないだろうな パイプラインなんてイザとなれば簡単に破壊されるだろうが これから泥沼だしロシアの兵站もっと悪化すんだろ ここで停戦はもったいない
ロシア擁護の工作ってロシア大使館と論調同じなんだよな
今日になって突然譲歩しとるんやけど しかも学徒出陣とかボケとるし やはりユーロ債の債務不履行が相当痛いんやろか
>>344 頭プーチン話しかけないでほしいんだけど >>333 全然悪じゃないだろ。資源大国で日本昔からお世話になってる。 >>324 ヤクザ以下の戦法だな こんなこと言うべきじゃないが今回直接対峙したのが日本じゃなくてよかった しかしまぁ、今回の戦争は差があるとはいえ 世界の軍事力ランク上位30位以内同士の国家間戦争だし、 お互い一定水準以上の近代的兵装を備えてるから 他の上位ランク国家の戦闘ドクトリンにだいぶ影響を与えそうだな これが、当初の予測通りにロシアの圧勝だったら今までの延長路線だったかもしれんが ウクライナがここまで粘ると、その要因や戦術、装備構成が組み込まれていきそう とりあえず、防衛戦メインの国家は戦車は一定数以外はとっとと捨てろってなりそうで、悲しい
ウクライナにとっては停戦は良い事だと思う。 経済制裁は今後も続くしな…戦場以外で、テ露を叩けば良い。
>>319 民間軍事会社か それに手を付けたらもう止まらなくなるだろうな 世界中に小プーチンが誕生しまくる気がする スイッチブレード600を12000発で 720億円 8割命中で10000機のヘリ、飛行機、タンクを潰せればロシア軍壊滅 こんなのを傭兵が一人1台もって入って来れる訳よ ウクライナとアメリカは停戦したくないだろ
仮に開戦前に戻ったとしてここまで悪化した対露感情にどう折り合いつけるんだろ ロシアが自分が悪かったって言うわけがないから今までみたいな民間レベルの交流したらロシア軍の行為全部流れていっちゃうじゃん クリミアはともかく東部二州残ったらそれだけ将来にわたって遺恨を残すことになるし
>>350 あ、お前この間からずっといるロシア擁護か ゼレンスキーが民間人を避難させないから実質肉盾にしてるよな。 こいつはちょっと異常に信用できん。
>>349 ホント馬鹿だな このスレは俺くらいしかロシア軍も擁護してるのいないのにさ >>350 はぁ・・・火事場泥棒で領土奪ったりサハリン2で契約を白紙にしたりするのを日本では お世話になってる というんですね 初耳ですわぁ 国内の不満が抑えきれないのかもな 今までも多少は不満はあったけど、強権で押さえつけられる程度のレベルだったが 西側からの経済戦争レベルの制裁をかけられてはその不満も抑えきれない 特にソ連後しか知らない若者の不満は留まることはないし
プーアノンどもの情報源はロシア大使館のツイートなんだからしょうがない プーアノンはマスコミはネオナチとユダヤに支配されてるから嘘しか言わないって主張してるから
まあプーチン政権は長くは持たないだろう あるいはプーチン自身がすぐ病死するか
そもそもロシア(と、いうか旧共産圏が)は経済的に弱体 資源はあるが、それを加工したりする技術基盤とかが小さい その資源すら、産出量が頭打ちで、旧西側の資本と技術がないと今後の見通しが暗い状態 なのに、世界中を敵に回す時点で悪手 これ、完全にプーチンが自分への求心力低下を恐れての暴発だわ 仮にプーチンが自業自得で退場しても、ロシアには根深いダメージになるわ
>>341 死ぬまでそのままか 失脚するがより強固な指導者が出てくるかもしれん。 最悪考えると、プーチンのままロシアは衰退してもらうのがベターかもしれん。 トップが無能だと楽だからな >>352 せめて記念館とかに寄贈して欲しい 捨てるのもったいないわ 冷戦終結から各国は非正規戦しか研究してなかったから、今後中国のこともあるし正規戦編成に変わってきそうだよね まぁ、日本は海軍力全力なのであまり今回の教訓なさそう アメリカやイギリスについて行けはもう知ってるし
>>304 カナダは数百人以上到着したので、大隊として行動するとニュースで報道してたよ ロシア人ならまだしもロシア兵は宣戦布告もなく進行もせずに民間人を虐殺してるんだからなw これ擁護するところどこw
>>361 最下層のお前になんのデメリットもないだろ。 しかしロシアはネット環境の時代という認識の甘さでも大敗だったよな シリアやら通信インフラがアレな国と違ってウクライナのそこらから色んな情報が垂れ流されて 悪行がバラされてるんだから、それでもまだ思考停止でロシアは悪くない的な老害位しかもはや騙せてない時点で詰んでんだよ
>>171 ウクライナをいつでも潰せる状態にしたい。それがロシアの目標 まあ「中立化」の定義からしてアレだしね、これ交渉としても数か月以上よ? ウクライナに外国軍事顧問団入国禁止とかはウクライナが呑めないし、 冬戦争と違って西から軍事援助入りまくりで持久力が段違い >>369 独立した大隊1つでどうしろと 役には立つけどさ >>366 急にトップが変わって経済重視になって復活されても困るよな このまま落ちるところまで落ちてもらいたい >>372 反論できないとレッテル貼り 非ナチ化ですかい?w ロシアは外相曰く戦争はしてないのでウクライナに来てる奴らはどう処されようが文句言えないねぇ
>>207 それじゃウクライナに何のプラスもないから 一番下の行と整合性がとれてないような >>379 ですねぇ 宣戦布告もないですからただのテロリストってことっすね 机の上では停戦が近そうに見えるのはまやかし、結局どっちも折れる気はさらさらないんだし そもそもロシアは終わらせ方を用意してなかったあの杜撰な作戦が失敗に終わった時点で暴走列車なんだよ
>>372 お前の居場所はここじゃなくてTwitterだよ そっちてプーアノンと仲良くやっていたほうがいいぞ 最初の要求はヤヌコビッチの大統領復帰だった もう絶対にこれは通らないと思って下げたんだろうな
面子なんて持ち出した日には、マフィア対マフィアの抗争と同じく、どちらにも正義がないと公言してるのと等しい。宗男が喧嘩両成敗といってウクライナを貶めてるのと全く変わらない。 面子に話題をすり替えようとしているのは、ロシアの悪辣さを相対化しようとする試みだと見破られてるよ
>>377 ちゃんと勉強しような。日本もシベリア出兵して侵略、火事場泥棒してる。 >>371 ルーブル相場を見る限り、3/13辺りから安定してる感じだろうか 関係者にはロシア側の潮目が変わった時が筒抜けだった? とりあえず実際に停戦が決まるまではロシア兵を狩り続ければよろしい
そもそも他国領土内で当該国の許可を得ずに実施する特別軍事作戦って戦争法規適用されんのか?攻撃ですらないんやろ ウクライナ国内法に従って処分してやれば問題ないよな?
>>366 しばらく時間がかかりそうだね ガチの経済戦争を喰らって一年後にどうなっているかも興味あり >>376 経済を立て直すには制裁解除が必須条件 中共に頭を下げたらあっという間に引きずり下ろされるだろうね >>379 ウクライナに露軍は攻め込んでないので、テ露集団だよ。 正規兵ではないし、捕虜にしても軍事裁判で極刑が妥当だろうね。 >>69 情報戦の重要性は間違いなく高まったね、"映え"る鼓舞映像だけでなる"映え"る被害映像なんかも諸外国の意識向上に役に立った 湾岸戦争がテレビゲーム戦争なら、ウクライナ戦争は間違いなくインスタグラム戦争 >>326 そのラブロフの発言を見ると 「ウクライナの中立性に関する具体的な議論が進んでいる。ロシアを含むすべての国の安全をいかに保証するかという、 まさにプーチン露大統領が2月に話したことだ。合意に近いように見える」 というもので「どうやってプーチン大統領のメンツを潰さずに終わらせるか」に苦慮している のがうかがえるな。 でも現実的な話ロシアほどじゃないがウクライナもこれから大変だろうな なんぼウクライナ国民が勇敢に戦ったっつっても武器や戦術の大半が外国のレンタルやプレゼントだし これからカオスになるであろうこのユーラシア大陸でやっていけるんだろうか 賠償金すら貰えるか分からんのに
作戦開始後においてもSNS特に留意せず… SNSで国防省公式情報お届け3/6〜 (すごい裏があると思ってたんだ…
>>387 面子プライドと大義は別だからな さすがに前面にに押し出すやつがバカなだけ >>356 停戦したくない…つうかロシアがボロボロになって撤退してくれないことにはw …それにしてもスイッチブレードってこのスレで話題になっているけど上級バージョンの600でそんな安いのかw 空自イーグル四機分で1万発w それが90km(実際には50km前後だろうけど)先からやってきて、ピンポイントで火砲や補給車両をぶっ壊していく… 小さいからレーダーで捕まえるのも難しい。 確かに”戦闘機よりも役に立つ”兵器だわ… ルーブル底値いったら大量に買い入れするわ。 タイミングが読めないが
ロシアとウクライナで停戦合意したら国際社会はロシアの悪行水に流して制裁解除するわけ? 武力使って核使用まで仄めかして国際秩序に挑戦した蛮族を 無罪放免にしていいんかな?
>>391 世界が知ってた けど、なんか世界が妥協しそうな雰囲気が・・・ >>397 世界中の専門家も理解できないと思う スウェーデンは徴兵制がある重武装国家で国内に軍需産業を育成した武器輸出の大国家であるし、何求めてるのか分からん ラブロフ「我々はウクライナに侵攻していない」 宣戦布告無し これはも兵士はどうなっても文句は言えないんですよね残年ながら
>>397 要するにフィンランドになれってことじゃない? 病院占拠 コレ、もう露助皆殺しエンドしか思いつかん この1件だけでハリウッド映画1本作れる
>>348 金は借りてる側が強いというのは経済の常識 デフォルトは1回しか使えないが、債務を無しに出来る無敵の技 まあその後に金を貸してくれる人間はいないがな 停戦合意を破るとか一番下のレスがたくさんあるようだけど ロシア軍にそんなことする余力はないと思うよ 数年で建て直すとか無理のレベルでしょこれ 20世紀前半〜半ばまでの人口、工業大国でもないから第二次大戦再びってのもおそらくない つうかそもそも停戦にはならんと思うよ
>>229 秀吉に詭弁を使って文禄の役を終わらせようとしてる感じやね >>398 誰もが認めるSAMオウンゴールも説明せんかったら単なる映える絵だもんな 絵は大切 ロシアはアメリカのベトナムみたいに学習する機会がなかったね >>410 フィンランドはNATOに入りそうですよw >>399 この文章だけ読むと、戦争前の国境線まで撤退しても良さそうに見える。 何なら、安全になったのでクリミアは贈呈するぐらいもw ルーブルなんてデノミされるから今買っても損しかしない気がする
>>400 西側で差し押さえたロシアの資産があるから社会基盤修復ぶんくらいは出るだろう 今後の軍備についてはロシアがどうなるか次第なので不明としか アメリカ流に移行するだろうなとは思うが なんにせよロシアが無力化して西側の監視国に堕ちるとありがたい。 残る敵は中共だけだ。
>>368 まぁドローン対策が一番重要かね あらゆるコスト帯で用意する必要がありそう ミンスクで待機してるヤヌーコヴィチが今一番困ってそう もはやロシアにとって利用価値1ミリもないだろこいつw
>>406 解除はないよ 侵略したこと自体が罰せられるべきだし ただプーチンが退陣すれば、段階的に解除されるんじゃないか 大日本帝国の満州事変から学徒出陣までを たった3週間で再現したプーチンは天才だと思う。
>>399 そらプーチンさえいなけりゃ全ての人間が今すぐにだってやめたいだろうからな まあプーチンいなきゃそもそも始めてすらないだろうが >>410 それで納得するかっつったら厳しいような フィンランド化とか当のフィンランドが相当嫌がってるし >>406 そもそも国有化とかいっちゃったしな そもそも外資の撤退は向こうの判断だし >>422 シベリアとその近辺は中国の影響力が濃すぎる キチガイはIPナシの隔離スレでも相手にされてなくて、遠征してるの?
>>397 射程300km以上のミサイルとか攻撃用兵器を持たない軍隊という意味だろう。 ロシア軍の軍縮も必要だけどね。 >>366 統一ロシアと公正ロシアで下院の過半数は 最低でも握れるだろうからな 極右の自由民主党あたりが伸びてくる方が困るし >>410 第二ラウンドのフラグじゃないですかよ〜 ほんまロシアは… >>400 いや今後の戦略としてこれだけ奮闘するウクライナをロシア側に回したくないだろうし 戦後は反ロの砦として相当西側からの経済支援が入ると思う 結局対中国を考えたとか、ロシア側には楔を打っておきたいだろうし >>419 だね、東部2州全域はあきらめてるね クリミアは無理だろうけど >>400 とはいうものの、今はロシアの侵攻を撥ね返すのが先だしなぁ… 賠償金は…まぁ…ねぇ。 ただ、多くの人が指摘する通り、かつては旧ソ連第二位の工業地帯だったし、チェルノブイリがなければ裕福な穀倉地帯でもあった。 それを考えれば、再起の目はロシアより遥かにあるんじゃない? ゼレンスキーがプーチン化しなきゃの話だが。 どの国も経済制裁は解除したいだろ、不利益しかないし。 資本家はなおさら。
ポーランドと相互防衛同盟を結べばいいんじゃね? 結果的にNATOもでてくるし
ロシアはどうなってしまうん?さすがにロシア本国に進撃とか無理やろし
>>438 ゼレンスキーはこれを最後にやめるってさ >>429 国有化とか色々パクったの 下手すると戦争より禍根残しそうだよね ウクライナ開戦前より装備供与で増強されてるでしょ 非武装化とはいったいww
>>414 軍事顧問を派遣してもらう所から始めないと無理やな。後、諜報活動がソ連時代のままやわ。 >>439 解除したってプーチン政権下での投資が極めてリスクが高い事が証明されてしまったので 今後の投資は冷え込むのは確実だな。 後はルカシェンコちゃんとカディロフちゃんの命を救う会をどうするかも見ものよな チェチェンはどうなるかは不明だがベラルーシもこのまま選挙が正常化すりゃ当然西につくだろうし 枢軸につく側は必衰というのはさすがに大本営で失敗した日本ちゃんですら学習済みだもんな
>>432 >射程300km以上のミサイルとか攻撃用兵器を持たない軍隊という意味だろう。 >ロシア軍の軍縮も必要だけどね。 日本の陸上自衛隊が参考になるな >>438 万が一にもゼレンスキーがプーチン化したら今回味方になってくれた奴ら全員敵だぞ? 流石にそれはないよ ないよな? ウクライナには各国からの紐付き支援のお返しと負債 ロシアには戦費の負債 完全に西側諸国の経済侵攻だな。
そういや秀吉の時も小西行長とかが明と芝居して偽の停戦条約を画策してたな。 結局バレてご破産になったけど。
>>400 仮に停戦したとして、後始末、途方に暮れるだろうね ただ、その停戦の目途さえ立ってない状況ってのが ウクライナと中国の関係はどうなってくんだろ 国民はいい感情持ってないと思うけど復興に1番金だしそうなんだよなあ
現地で強姦するつもりだったけど部隊が壊滅したので牛とやったとか?
>>450 ルカちゃんはフランコサラザールのルートに乗ったよねもう まぁできる範囲でちょっとずつ西側化したらいいと思うよ ウクライナとしたら一生ロシアの奴隷よりは戦後処理に頭を悩ませる方がマシだろう。
俺ウクライナに居るロシア兵だけど早く本国に帰ってマック食べたいよ…
>>432 既に軍縮完了してますよ 戦力の半分がウクライナで小麦の肥料になりました >>451 あー成る程 建前上は専守防衛な訳ね 爆撃機と巡航ミッソーはアウトって事か >>284 明らかに戦況を知らない、知る気もなさそうなレスが結構あるしな… >>404 費用対効果素晴らしいな F-15改修に1機80億とかアホ臭くなるな ロシアから賠償金取るためには、ウクライナは反転攻勢してロシア軍撃退しプーチン失脚させなきゃならんから難しいだろうな
>>404 単価6000ドルは300の方の価格でしょう 後はまあ、飛翔体が小さくともそれを運搬する人間・車輌まで小さくなる訳ではないので 対抗するなら、E-8みたいな地上監視機の出番だな >>459 西側が何らかの制約をウクライナに課すことはあるかもね 軍事的枠組みと引き換えとかで VIDEO ウクライナ国歌に映像つけるとまんま歌詞通りだな ロシアのファストフードってなんかあんの? 全く思い浮かばない
イベリア半島なんて直に接してる国がフランスしかないからな。スペイン&ポルトガルみたいにならないんじゃない、ベラルーシ
今まで東側から農薬肥料を買って東側に小麦を売るビジネスモデルだったのが 西側から買って西側に売る西側経済に組み込まれるだろうし 西側の新しいショーウィンドウ国家として支援がもらえるだろうし ウクライナの将来については俺は楽観的に考えとるわ
まずプーチン政権は自らの権威失墜対応に精一杯だろう。 まあ崩壊するんだろうが。
>>465 我が国は巡航ミサイルの保有、極超音速滑空ミサイルの開発に着手してるぞ >>474 結構ガチで怒られたのかもしれんな つか中国だけ株価負けてるもの最近 相手国配慮の文言にしちゃうと またプーチンが約束が違うって暴れるぞ
プーチン氏に「戦争をやめる時がきた」米・ブリンケン国務長官(2022年3月16日) VIDEO ウクライナは資源は超豊富だからな。 再建はできるさ。
ロシアとしては泥濘期が終わるまで嫌がらせ(キエフ包囲、たまに西側の補給拠点に弾道ミサイル)し続けて 5月か6月に一気に攻勢に出たいところかな それまでに中国の支援取り付けられれば万全 西側諸国にも経済制裁の影響が顕著に出てきて、庶民の生活が苦しくなってくれば、世論も変わってきて足並みも乱れてくるだろうし
ウクライナとテ露が停戦しても、経済制裁とは何の関係も無い。 もっと経済制裁をして締め付けるべきだろう。 だいたい考えが甘いだろ…企業はリスク有りの地域となって、プー禿死後も逃げた企業はテ露には戻らない。 せいぜい、シェアを失った天然ガスでも輸出してろや。
>>365 ちょっと前の秋田のようだな 後ろ半分は違うが ウクライナ側は妥協しないで欲しいね あと10日もすればロシア部隊が瓦解する
>>444 Σ(Д゚;/)/ 本人かどうかは分からんよ >>28 おれはこのウクライナ報を真に受けたとしても戦況はやや不利に傾いた傾向が出てると憶測する ウクライナの報告は3/13までは順調だったが14-16はうまくいってないし戦果も装甲車100、撃破1000以内である この報告をいまの3/10以降のマウリポリ包囲ロシア発表からみれば マウリポリ包囲に対する反撃不十分でロシアのほういが拡大したという状況 アゾフの指揮官も死者でたし先週大反撃を最後にマウリポリの逆襲は停滞している いまのペースならロシアの包囲作戦は、完全に市街縁側制圧×封鎖+市街の橋に拠点と防御構築で持久包囲を実現させる そしたらマウリポリの物資と精神は二週間で干上がるから救援が必要だ これアメリカのドローン支援が間に合うかぎりぎりで間に合わねばマウリポリは全滅する >>484 こう言われたらプーチンは辞められないw 煽るねw >>480 残念ながらわーくには中立ではないのでw >>477 ドイツ>制裁続けても、天然ガスは買うよ とりあえず残り数日で可能な限り損害を与えろ 車両とかも積極的に鹵獲していけ。
>>454 でも旧ソ連諸国の政治体制を見ればなぁ…だから一抹の不安があるっちゃある。 当のウクライナだって”オレンジ革命”なんて歴史もあるからなぁ… ロシアが無駄に消耗するのが愉快なんやろな、イギリスもアメリカ人も
>>478 下手するとロシアが賠償金に応じない場合、西側の凍結資産から払うという条件を出してロシア側に譲歩を迫る可能性はある 西側が凍結した資産だけでもウクライナGDPの2年分だ 更にはウクライナには広大な穀倉地帯があるから、西側がロシアや中国から購入できなくなった分の需要を賄うことができる 発展の可能性は大いにある >>488 とんでもない安値でインドが買い叩きに来るな で、インドのことだから代金支払いはいつになるか分からず、督促すると逆ギレし始める アメリカ「もうやめたら?w」 ロシア「・・・・」 アメリカ「よしがんがん武器贈れ予算は気にせんでいい」 ロシア「・・・・・」 アメリカ「もうやめたら?w」 笑うw
ウクライナが妥協しても、国際社会はプーチンを許さないだろうなぁ…。 戦場にはならなくても被った経済的損害は計り知れない。 今後二度とロシアにネオプーチンが現れないように、彼には惨めな余生を送らせる必要がある とりあえず今後100年はスポーツ等の国際大会はロシアでは開かせないとかね。 代わりにウクライナで復興オリンピック開催
ドイツがロシア寄りであればあるほど、勝率が上がる気がする。
>>105 ウクライナよりも、他の国がお前らだろってカンカンに怒りそうだな。 日本も含めて西側は血反吐を吐いてでも最後まで行った方がいいよ 大量の核兵器で武装したクソコテを放置したらアカンというのが2014〜2022の教訓でしょ ロシア民衆のためにもならない
>>505 今の体制のままロシアが存続するならそんな事絶対許さんだろうし今回停戦合意しても数年後また攻め込んできそうだなもう >>492 米国防総省が遠距離無差別攻撃に切り替えたとみてるからそうだよ。ただしプリオンの掌の中で戦局は操作できるのだろう。 戦後復興の協力を条件に、制裁を緩めるのはありそうかな
>>508 エネルギー輸入って面では日本はロシアが死んでも「直接的には」あんま困らんよ プーチンが狂ってるかどうかはわからんけど 民兵一個大隊を自動車兵一個師団で包囲殲滅しようとしたら師団長閣下は名誉の戦死とかわけのわからんpopでてきたらクラッシャーボーイみたいになるのはわかる お前らもデバフひどすぎクソゲークソゲーと叫びながらリロードするだろ
停戦したところで どうすんの? ロシア軍が国に帰るとかないだろ
ウクライナ見てると戦艦が欲しくなるね 艦砲射撃はロマン
>>517 どうやって攻め込む? この制裁下では失った兵器の再生産はほとんど出来ないと予想する >>478 西の勢力に入ったら だいぶ企業が進出しやすくなるかもね ロシアがバックにいて政治汚職もあったから カントリーリスクで今まで避ける面もあっただろうが >>517 まずロシアがある程度信用を得ないと制裁解除はなされないから数年後に再侵攻する力がない それこそ中国のように100年単位での計画ならまだしも 少しでも怪しい動きをしていれば制裁は解除されないからどちらにしてもロシアに不利 ウクライナ義勇狙撃兵大隊「カナダ」はいいけど 何で袖章が要領よく人数分準備してあるんだよw
アメリカの完勝だったな もう何をやってもロシアの勝ちはない
日本はロシアからの天然ガスパイプラインラインの話を蹴っといて良かったな。北方領土がいい具合に魔除けになってくれた
ウクライナが西側陣営に入るのはありがたい オーストラリアと並んで農産物を安定供給してくれるだろう。
>>526 ロシアは自給自足できるから最新を含めて兵器生産はできるよ 計ァいがそれを許すとは限らないが >>492 > アゾフの指揮官も死者でたし このニュースは見たこと無いな、誰かソースを知っているだろうか? >>506 インド人と商売しちゃだめーーーーーーーーー! って誰かプーチンに教えてやれよな。 >>536 半導体含む精密機器を西側から輸入しないと作れないよ。 >>526 日帝時代の真珠湾みたいに先制核で奇襲の可能性が否定できないかなと 流石にその一線は超えないとは思うものの今のロシアが何してくるか全く読めんわ クリミアまでの返還は当然として 正規兵ではない特殊作戦部隊が壊したものは賠償してもらわんとなw
相手国配慮の文言にしちゃうと またプーチンが約束が違うって暴れるぞ
相変わらずフジテレビの反町は、平和ボケ国家のアナウンサーにしかすぎないな
今回の件でまたロシアと西側の距離が開いてしまった ほんとゴルバチョフかわいそう
>>307 そのトルコをNATO加盟に追いやったのもソ連だからな。中立国だったトルコにボスポラス海峡沿岸に基地作らせろと要求するから ウクライナにしてみればクリミア奪還まで頑張った方が最終結果が良いだろうと思う。 確かに犠牲者は増えるが全体を長い目で見れば自力でロシア軍を追い返せるし その後の外交交渉もはるかにし易いし復興もし易くなる。 ロシアは当初は停戦に応じない姿勢を見せていたのにロシア軍形勢不利を感じだすや ようやく交渉し出した訳で譲歩するとは言っていない。これはロシア軍の出血がまだ足りない事を示していて 今から反抗作戦にて足元の弱いロシア軍を叩いて大出血させればクリミア問題も解決が見えてくるというもの。 まだ東日本大震災の死者数にも満たない程度なら国家の一大事としてはここで中途半端な合意はおススメできない。 時間はウクライナの味方だ。時間をかけるほどにウクライナ軍は戦いやすく勝ちやすくなる。 だから今を忍んでロシア軍を撃退してほしい。
>>520 >戦後復興の協力を条件に、制裁を緩めるのはありそうかな 外交官がどれだけ文章こねくり回して作るんだろうなw ガスの料金の一部をウクライナ復興に回すとかするのかな >>525 海から、海岸めがけて艦砲射撃するのかな >>542 ロシアは宣戦布告をまだしていない 日本が同じ扱いされるのは迷惑 >>531 前々から準備してたのかな デザインとか ウクライナも今度の事で いかに軍事力が大事か 再確認したでしょう。 非武装?ww
マウリポリ包囲の近況は マウリポリ郊外1-5平方km級の区画分後退したがそのラインにむけての長射程の反撃行動をアゾフは取れてない ロシア側は今週中に脱出不可能な包囲を作れる 物資と休憩不足のロシアはマウリポり郊外に築城して補給して持久戦を始めてしまう こういうラウンドに差し掛かった よって一定少数の増援さえあればロシア軍は補給交代可能かつアゾフの単独逆襲が困難になる またマウリポリ市街の左端右端両面を制圧中でこの区画を拠点化されると、両端に各1旅団を維持可能となって ウクライナ側は軍団で逆包囲しないと無力化困難になる これ停戦合意したとしてもマウリポリは渡る あるいはマウリポリ継承紛争確定って意味
でも北朝鮮ですらICBMやら 潜水艦作ってるからな 中国が協力すれば何でもできるでしょ
横浜の解体屋から聞いたが埼玉県蓮田市の解体屋に中国人3人、トルコ人2人、ロシア人2人いて、ロシア人は中国人トルコ人からイジメられてるってよ 多分、みんな不法滞在なんでロシアのせいで目立っちゃうから迷惑なんだと
キエフ包囲が、無理だったんだろうな ここを囲んで、交渉を優位に進めたかったはず
>>553 国境地帯にミサイルを剣山にしてもいいくらいだな ロシアは信用できない >>405 ワロタw 為替証拠金やった事ないだろw >>510 ロシアとウクライナが仮に停戦&講和しても、他の国がプーチンを何らかの 国際機関で裁こうとするだろうね。アメリカとかだと国内法レベルで入国したら 逮捕になるんじゃね? >>519 なんかどれもまずそう・・・ アイスは日本よりうまいと聞いたな 日本にとってはロシアが無様な醜態晒すのが国益 中国の軍事行動への抑止になるから ロシアには徹底的に損害出してもらって プーチンが引きずり降ろされるのが国益なんだよ
フジテレビの反町は完全に露助アナだな どれだけ毒まんじゅう食べてる?
>>541 兵器に使われる半導体技術はプレステとかの時代と変わらんレベルだよ ロシアは無誘導砲弾の在庫すら中国だよりだから後がない
アメリカは予算的には痛かっただろうけど一人も死んでない イギリスは石油相場で大儲け こいつら敵に回しちゃあかんね
ロシア兵が無謀な作戦で殺されるのも可哀そうだったから 停戦は歓迎 熱狂してたロシア国民は許さないけど
>>548 停戦て、どちらかが徹底的にやられるか 内乱起こって戦闘してる場合で無ければ成り立たんからなあ 今回停戦合意あったとしても、欧米は一時停戦と考えてウクライナに軍事支援するだろうしね >>534 旭川以北すら過疎なのに 移住するやついるか? >>412 ロシアの場合は、オイルマネーを外貨準備として60兆円以上外国に預けてる。 そのうちの35兆円が制裁で凍結中。 キルレシオが4.5倍も違うのだからようやく行き渡ったATMとSAMを存分に使って 残存ロシア軍を撃破する方がウクライナ軍にとって将来に渡って良い結果をもたらすはず。 むやみな合意はするべからず。
イギリス外相がまだウクライナが全然不利なときに 「プーチンはウクライナで負けます」って明言してたからやっぱすごいんだろうな
今ウクライナとロシアでは世界最高の文学作品が外交官の手によって作られてるに違いない
>>560 このさい、「マリウポリ」の日本語表記を「マウリポリ」にしたらいいと思うの 戦争が終わってからでも、検討してくださいウクライナ大使館様 ここに2月からいたらマリウポリくらい覚えるわ お客さん多すぎ
>>548 全く同意見 ちょっと前までクリミアはあげた方がいいかと思ってたが後日再侵攻狙いみたいな妄言はいてるうちはアカンね ロシアとしてはこのまま停戦しても その後しばらくのウクライナって 手入れの行き届いた旧ソ連製装備と 厄介な近代or最新式西側装備を併せ持ってて、 かつ戦闘経験豊富でやたら自分達に 敵対的で好戦的な軍隊を保有することになるんだぞ… 自業自得とはいえ、隣国にするには あまりにも嫌な国を作ってしまったんや だから武装してていいから とにかく中立化して! 絶対に弱ったロシアとの国境線変えようとか思わないで! って考えとるんや 可愛そうだと思わんかね?
>>566 ゲストの意見を引き出す為に敢えて演じてるんでしょw フジテレビの反町って、ただの日教組教育されたパヨクじゃねーかよwww 橋下徹と同じやんwwww
>>583 ウクライナ倒したらやろうとしてたんじゃないか さすがにもう無理だけど >>570 >アメリカは予算的には痛かった とんでもない。 入れなった欧州天然ガス市場に入れたんだよ。 偶然にも輸出出来る状態らしいw >>584 全く思わない そもそも侵攻じゃないんでしょ? >>552 記事しか見てないけど > メイプルリーフを配した独自の袖章には、 > 「カナダ・ウクライナ部隊」の文字が刻まれている。 手際よすぎだわ。家帰ったら画像探す。 クリミアの扱いと東部などのロシア系住民の扱いが焦点かな。クリミアについては ウクライナの主権を認めてロシアによる20年の租借、ロシア系住民については 希望者はロシア本国への帰国、ロシア語を第2母国語として認めて残留ロシア人には ウクライナへの忠誠を誓うこととする、このあたりが落とし所かな。ただウクライナ はロシアから賠償してもらわないとね。
>>564 統制強化->戦争敗北->政権崩壊 ロシアがこうなってくれるのは、対中国で考えると有難いと言えば有難い流れなんだが、 如何せんプーチンの次に据える人物が居ないわけで、 プーチン以上の強硬派且つ「カリスマが無い」トップが生まれてしまう可能性もかなり高い 核持って追い詰められた国の行く末を考えると、安易に国益と言えるかどうかは割と微妙 日本はなんで大儲けできないタチなんだろうね。 復興支援とか自腹でやるのはやめてよね。
>575 ただ、北方領土以外を欲しがったら、ロシアと同じ穴のムジナ 結局禍根を残すだけ損かもしれんよ
>>583 あれだけ聞くとバイデンジジイひよりまくってクソだな思ったけど、これ知ってから見ると老猾な奴なんだなって思えてきた 開戦前、自分は数週間で蹂躙されるだろうから、降伏して ウクライナ国民の命を大事にしたほうがいいと思ったけど大間違えだった ウクライナ人のあきらめない抵抗の勝利だよ
黒海艦隊はゴミってことが明らかになった こんなもん維持する必要なくね?
>>584 その状況をロシア自ら作っちゃったんだよねーw >>578 あんだけ抵抗されたらもう長期的に見たら おしまいだからな >>397 自衛隊ってこと 防衛戦力のみ認めるんだよ 1つお前らに言いたい 昨日電波で反戦デモした姉ちゃんいたろ? 罰金2万8千円で釈放 しかも、フランスに亡命を認めるらしい これ、プーチン弱腰なってきたわ かなり足下グラついてるぞ
>>356 俺も弾薬切れ美味 のロシアと 弾薬追加し放題+新型兵器試すのはこれからだのウクライナでは 停戦したいのはロシアで ロシア側は相当な譲歩をしないとウクライナ側は受け入れられないはず >>600 いやあ日和るどころかとんだタヌキじじいだと思ってたけどなあ… ラブロフ外相 停戦の妥協点を見いだせる「可能性はある」 「現実的な」様相を帯びてきた お前、今までの交渉で、何を喋ってた? 今から「現実的な」和平交渉の「可能性」を探す? 和平条約締結までに露助壊滅程度じゃ済まなくなりそう
>>486 ・それまで現戦線で維持待機できれば ・部隊を再編・補充・再装備する能力があれば ・二ヶ月経って更に増強されたウクライナ軍を撃破出来れば >>548 あくまで我々は外野なのでウクライナ人の犠牲を前提とした策を提案したり期待するのは違うかなと思う 完全に追い出した方が良いのは当然ではあるが >>579 >今ウクライナとロシアでは世界最高の文学作品が外交官の手によって作られてるに違いない プーチンが付け足して駄文にしなきゃ良いけど >>598 ハリコフとかドニエプル川の周辺にEV部品工場ぐらいは作るんだろうな あとゲーム会社の支店あたりをキエフに設立するのもいいね 日本の半額以下だし。 >>579 トルストイ『呼んだ?』 ナイチンゲール『呼びましたか?』 >>607 あれウクライナでは誰も信じてないっぽい >>602 さすがに存在意義問われるよね 火力支援すらやらないのはなんなの? >>607 朗報じゃん。 裁判→15年懲役→謎の自殺で終わると思ってたのに、勇者が助かって良かったよ。 個人的にはプーチンはボケかかってて飽きそうな気がする
>>599 サハリンについて中国も歴史的固有領土だと言ってるから触れない方がいい >>570 ウクライナにあげたのは型落ちの旧式ジャベリンで 米軍は射程2倍になった新型ジャベリン使うから損は何もしてないんだよなあ 米英の同盟は血盟 アメリカ・イギリスのインテリジェンスはロシアでは相手にならない 今回の件でこれがはっきりした >>608 開戦してないのに停戦とな? >>598 ゼレンスキー大統領が国会でスピーチする流れになってるけど 日本からしてみれば戦後、相当な親日国家が誕生するチャンスでもあるんだけどね スピーチを打診してきたのはアジアでは日本だけだ ここでウクライナが恩義を感じてくれれば色んな場面で味方になってくれる国が増える可能性がある 過去はともかく未来志向を考えるならヨーロッパに超親日国があったっていいと思うが >>539 ロシアの第150自動車化狙撃兵師団の師団長(少将)をアゾフ大隊が殺したの間違いじゃね? >>242 でも英国はその前にジョンソンの次の選挙がヤバいんじゃないの? 政権が変われば、対露方針も一気に変わる可能性はないのか? >>570 日露戦争。。。 でも満州の利権もらえなかったか。 >>610 ラブロフが見ているのはウクライナでも戦場でもなくプーチンの顔色だからな。 >>609 ロシアがどの程度本気で核戦争をやるつもりだったのか次第だな バイデンは知っている可能性があるが俺らには分からん >>621 でもその旧式でこれだけの戦果… じゃあ新型つかったらどうなるのっ…と。 その新型も送ったらしいけど。 >>352 戦車無いとどうやって占領された拠点に反撃する気なんだ? ペラペラの装甲車でKZに突っ込む気か? >>591 PCでデザインして刺繍ミシンで作れるからいけるだろ ルガンスクとドネツク共和国、クリミアの奴らはウクライナ帰属になったらどの面下げて戻ってくるんだろうな ウクライナ人っていうアイデンティティがこの戦争で完全に確立したと言っていいのに敵側にいるとか
>>624 立憲と共産は猛反対してるみたいだけどな >>592 3年前は中国人がイジメられてたみたい 中国人やロシア人と比べたらトルコ人の根性はハンパないらしい それを上回るのがイラン人やベトナム人だと >>624 ヨーロッパ諸国が優先でそのついでくらいだぞ >>626 パーティーのことイギリス国民はちゃんと覚えてるの…? >>617 巡航ミサイルの類は飛ばしていたらしいぞ >>608 横からすまんが、ウクライナの東部住民もかなり切迫してると思うんだ ロシア、ウクライナの我慢比べだと思う >>607 あのお姉さん ロシアでは精神疾患の人扱いじゃないのかな? 日本だと、笑っていいともの放送中に舞台に上がってきた不審者みたいな? >>636 反対は維新だろう。あとプーチンと一緒に駈ける元総理もね。 >>635 民間軍事会社に殲滅された話が本当だったら、名前先行実力無しの部隊だったね。 何て言うかな…噛ませ犬? >>636 日本の恥だなぁ… 今日の夜制裁強化発表した時点でG7行脚の演説程度大したロシアへの刺激にはならんのに… >>626 いや〜これだけやらかしたらジョンソン負けても変わらんでしょうw それにロシア潰れてくれりゃあ英国的には万々歳だし。 なにせ『バターと大砲の交換』で酷い目遭ったりしましたしね。 >>633 そいつらはロシア仕草でロシアが強いと思ってたからロシアにつきたかったわけよ でもウクライナのほうが強いならほうほう宗旨替えする 強いのならウクライナでいいんだよだって単純だもん でも反動ですごい勢いで弱いプーチンが嫌いになっちゃうけどな >>626 ジョンソンの代わりはいくらでもいる 国だからイギリスは。 もともとジョンソンは首相なりたさに EU離脱と騒いで首相になっただけだからな。保守党にも同じようにあわよくばという人は沢山いるんでね >>636 立憲は猛反対という程ではないな。 「首脳会談と共同声明が条件」と言っている。 まあ非現実的ないちゃもんだけ正面から反対できないのは確かだ。 ロシアが妥協しつつあるのも ウクライナが損害を与えたからだよな 降伏して妥協しろとかほざいてた、橋下とか本田圭佑はどう思ってんだろ
>>642 ワラタ クシャおじさんとか、ドクター中松、羽柴秀吉みたいなもんか >>591 メイプルリーフか ヤッツケで作ってる感あるなw >>640 すごい少ないっぽいし最初だけだよね多分 補給ならなんぼなんでも出来そうなもんだが バイデン 「NATO?入れるよ!ロシアなんて無視しとけ」 ゼレンスキー 「NATO=北大西洋条約機構の扉は開かれていると何年も聞かされてきたが、 入ることができないとも聞いている。それは事実であり、認めなければならない」 アフガニスタンでは早々に手を引いて20年間育て続けてきた親米政権を崩壊させ、 ウクライナでは無責任発言でロシアを挑発して侵攻を招いた。 無能過ぎて米共和党はニンマリだな。というか近年の米外交はどっちの党でもウンコだけど。 米国批判しないゼレンスキーもゼレンスキーだ。そんなに支援が欲しいのか。 ところで白人美女難民軍団のおかげで忘れ去られているけど、 アフガニスタンはどうなったんですかね。餓死者が出てなければいいけど。
>>607 あれすごいよね よくロシアで、あんなことできたと 親が、相当の有力者とか疑ってるけど >>639 戦争おわってすぐにチャーチルを落選させたのがイギリス国民。 >>644 かもね せいぜい3人だからね 仕事サボるのはベトナム人ブラジル人だと >>626 英国は伝統的に戦時体制に入ったら基本的に政党を超えた挙国一致体制に入る。今も対ロシアでは政党超えて強硬体制に入ってる。 特にゼレンスキー大統領は演説というか演出はうまいし、若者は日本の様子を見るだろうからほんとに戦後、日本のことを気にかけてくれる人が増えるかもしれない それは悪いことではない 元々ウクライナは軍事技術の基礎研究では強い国だし戦後日本と共同でやれることもあるかもしれん いずれにせよ親日国家が出来上がるならそれは悪いことではない
チャーチルが落選?それどこの世界線のお話かな? 保守党が総選挙負けて退陣した話なら知ってるが
>>636 >立憲と共産は猛反対してるみたいだけどな 自民党と立憲が会合持って実地きめたそうな >>658 そう言えばそうだった ブリカス国民に温情とかあるわけなかったね >>652 第二次大戦のソ連のフィンランドとバルト三国の 扱いみたら安易な妥協は悲劇を生むな >>607 あれツイートの罰金だよ。放送中にテレビを信じるなとプラカードでロシア大本営批判したから最高刑の15年コースでラーゲリ行きだぞ。 >>657 父親がウクライナ人なんだそうだよ 同じような人間はロシア国内に数百万人単位で存在するから下手に扱うと一気に国民感情が悪化すると思われる switchbladeがキーウやマリウポリ周辺で乱舞する映像を見せてくれてから 停戦にして欲しい自分がいる。
日本が戦争になったら逃げる言っている人は どこに逃げるの?韓国それとも中華?
>>648 でもある意味そいつらのせいでこうなったようなもんですし。 仮にクリミアまで戻ってきても、彼ら親ロシア派が帰参を許されるかどうか…というと、厳しいんじゃない? まぁ、戦国時代には信長を裏切って許されたツワモノもいますけどw >>658 そうね。ゼレンスキーも同じ運命かな。ただ彼の後継も対露強硬派だろうね。 ゼレンスキーが穏健派に見えるほどのね。 >>655 少ないのは確かなようだね 足りないのはやる気か?、それとも予算か? ロシア軍が前評判に反して意外と弱いところを見せてるけど 案外中国軍とかも評判より弱かったりするんかね
NATOに入らなくても、武器と情報を供与されたらロシアは葉が立たなくなる事が露呈しちゃったな。 とんでもねえやらかしだぜ
>>624 ウクライナが頼るに足る大きさの国がアジアには日中しかそもそもない そこまでウクライナ的に気にはされてないと思うよ。日本人が遠いヨーロッパと感じるのと同じく、彼らとしては所詮アジアだ。中台戦争時に遺憾の意を示してくれるかどうか程度の >>674 まあそこは寛大に許すんじゃね そのほうがウクライナの国益になる VIDEO スイッチブレードのニュース映像なんだけど、なんで標的が日本の軽トラなんだろう・・・? 多分中立化に合わせて西欧の支援で供与された兵器の廃棄ないし返還も条件に入れてるだろうな
>>677 逆にウクライナ軍は想定よりも強かったし、甘く見てはいけない。 マリウポリ守り切ったのは大きいな アゾフ大隊は英雄だ
>>661 アメリカも戦争になれば基本合意するね 湾岸戦争の時、反対した議員は一人だったし >>671 そうだったのか TVのような目立つとこでやったから、かえって葬ることができなかったって話だったのか 今年のノーベル平和賞受賞は100%確実でしょう?ゼレンスキーとウクライナ国民に
>>670 こうだよね 罰金刑になった行政違反の罪状は放送に乱入する前に録画していたビデオ声明のみに関連している 問題の乱入はフェイクニュース法で追訴される可能性あり >>652 今回のロシアの侵略はガチの征服狙いだったしね 市長逮捕して偽国民投票の謀略とか本気で仕込んでた 降伏してたら行政幹部・マスコミ・知識層全員逮捕で傀儡にすげ替えだったろこれwwwwww というかこんなことしなきゃ何とかなったのにこれからはユーロファイターとかF35が並ぶ敵国になるのか? ロシアにとっては悪夢のようですね
>>681 そうだった…亡命者が英国で暗殺されているしな。 昨日黒海艦隊がオデッサに向かってから、そろそろ一日位たつけど続報が無い ISWとかの今日の分の戦況レポートはまだ無さそうではあるけど、黒海艦隊はほんと何してんだか
>>607 フランス入国するまでにチューっと一本打たれる可能性あり。 フランスに到着しても安心してはいけない。フランスメディアはテレビに引っ張り だして、ロシアメディアの抑圧についてインタビューしまる。ヒロインになった彼女は 調子にのってペラペラ話す事になる。そしたらSVRの暗殺の対象になっちゃう。 プーチン「NATOが参戦したら核打つからな」 NATO「わかりました。参戦しません。ただし、武器の供与と軍事顧問の派遣と、用心警備とインテリジェンス情報の提供と、航空管制情報の提供と、資金援助します」
市長拘束して別の市長立てたのは絶対に失敗 あれをやったせいで余計にロシアやっぱ糞だわって考える人間が増える
>>663 アジテーターとしては最高だろうな 流石は元コメディアン >>692 だよな国家解体されてた 妥協とかありえなかったんだよな マウリポリは病院が人質にとられたけどその後どうなったんだ? ジリジリ詰められながらレジスタンスしてる感じなのか マウリポリが守り切れたら大きいんだけどどうだろな
>>681 それでマクロンがソッコー電話かけたらしい。 うちで預かると。 >>696 掃海が必要な状況ですとかなんとか言って、のらりくらりとしている感じ。 >>687 我が国だって今回のロシアの侵略では大体意見の一致を見ている 直接我が国が攻撃されていなくても、こうなる >>696 上陸する前にまずは掃海艇で掃海するおwって言ってサボタージュしてたよ。 多分今回も上陸しない。 そろそろ見たいと思ってたんだ。 Putin's Invasion of Ukraine 2022 (Hitler parody) VIDEO >>694 半導体禁輸のままだと精密兵器の再生産すらできない。 >>683 軽トラが一番ゲリラ戦に向いてるテクニカルだからじゃないのか? >>698 核戦争の大義名分は確実に回避しつつ、ロシアを破滅に引き込む為に戦争自体は否定してないんだよな西側のやり口は… ロシア空軍機の損失ってどっかでまとめられてたら教えてくれい
黒海艦隊「なんか機雷多くねえ?チラッ」 ウクライナ「1兆個ぐらい撒いたw」
>>697 リトビネンコが暗殺されたときブリがどれくらい怒ったか覚えてないのかな この状況でそんな真似を働いてフランスを怒らせたら制裁解除が遠退き、最悪NATO参戦が近付くぞ >>700 偶然にもまぁ『必要な時に必要な人材が大将だった』っていうことだね。 もし戦後、チャーチルコースを歩むなら、政治家で二人目のノーベル文学賞受賞を狙ってみるか(笑) >>694 ウクライナが軍拡しないとしてもロシア軍側が大ダメージだしなあ 元の水準に戻すのに何十年かかるんだろ、気が遠くなるわ >>702 今頃でかいスクリーン買ったり回線設備の調整したりしてんのかな >>719 戦車に、自走砲に、対空機関砲積んだ車両もあるね クリミアは現状維持 東部2州は一部独立 ロシア撤退 NATO加盟せず よくてこんな感じではないのか
>>726 攻勢限界は超えてもうロシアが勝てる見込みはほぼないから >>680 そうかな、大統領がスピーチするってことはかなりの数の国民が見ると思うけどね 内容次第ではあるけど日本に好印象を持ってくれる人も増えると思うんだな というかおそらくそういう内容にしてくるだろうと 元々穀倉地帯でもあるから、今後良い関係を築くのは悪いことじゃない ソ連からしてソルジェニーツィンみたいな反体制知識人国外追放という形で命は助けるけど有名じゃない普通の人々はラーゲリ送りされ見逃されることはないからね
>>711 ゲリラ御用達は、ハイラックスじゃなかったの >>675 いやもう絶対露助殺すマン間違いない アゾフ大隊長とかかな ゼレンスキーは世界中で講演しまくって印税だ出版だで大富豪 たまにチンコピアノ >>726 ロシアの継戦能力が疑問視されてるから。 これから泥将軍が活発になる春先までにいまのロシアが決着つけるのは厳しい >>729 そしてプーチンの戦争責任は誰も問わないのであった 停戦交渉の後ノビチョクでゼレンスキーの暗殺 これがロシア仕草だぞ 忘れるなよ
>>720 しかもその間に技術水準がどんどん離されるw 今回の戦争は、第三次中東戦争レベルの軍隊が、21世紀の最新装備の軍隊と戦ったらどーなるか、という見本でもあったんじゃないですかねぇ? >>729 賠償で揉めるだろ 死者一人あたり1000万円とインフラの原状回復は出さないとまずいだろう >>726 ほぼ勝負ありからだろう。政治、経済的にロシアの勝利はありえない上に、 軍事的にも勝利の可能性が低下している。文字通り3日で勝利しないと いけなかった。 >>726 終わってはいなんだけど、ロシア側の停戦交渉の代表が腑抜けすぎてて何だこれは?ってなってる >>725 イタリアのピアジオがダイハツハイゼットをOEMせいさんしてるよ。ただし装甲紙切れだから機関砲でギタギタにされたクルマみたいになる。 >>702 けっきょくやんのかよ 当たり前か 議事堂に大スクリーンは結局無理そうだね というか今ですら20年は再建できないのに これ以上戦死者が増える+装備を破壊されると陸軍が完全に消滅する
>>738 それをやったらいよいよ収拾つかなくなるよ だいたいアメリカ軍だってトップである天皇の責任は問わなかったろ? あれはもちろん王室のある英国や、敬意を示してくれた中華民国の入れ知恵なんだが、全くその通りで 天皇を処刑してたりしたら多分米国の進駐政策はうまくいってたか怪しいぞ >>740 賠償金出すとロシアは負け認めることになるからなあ 停戦したところで経済制裁は 何年も解かれない訳で ロシアが停戦する意味もないんだよね
>>719 Tskhinvali地域からのロシア軍のコンボイが、 アラギル近くのトランスカムの高速道路で発見されました。(直訳) >>739 大義なき士気が低い戦争はいくら大軍で攻めてもボコボコにされるという古来からの教訓が確認されただけかと ところで、黒海のロシア艦隊は何かした?あまり消息を聞かんが。 日露戦のときの旅順艦隊みたいに糞だったのか?
>>726 テ露の継戦能力が貧弱だから。 ソ連を目指しているようだから本望だと思う。 これから、ソ連時代のように国民は貧乏人だけになるだろうし。 >>750 ウクライナはロシアに毒殺食らったことがあるんだよ まじで >>709 総統閣下シリーズて海外でもパロディーに されてんだな >>758 今のようにナショナリズムに火がついた徹底抗戦の状況とその当時は全然状況が違うだろ >>719 南コーカサスってことはもう暫く投入までは時間があるね。 >>744 民生用の乗用車とか小型トラックとか重機関銃以上で撃ったらどれも同じ結果だよ… >>755 封鎖されまくってついでに大破炎上してビビってる 物資が届かない 勇将のもとに弱卒なしの逆になってる、アホが動かす精鋭ってアホになんやな
>>740 賠償とかプーチンの戦争責任は無理じゃないかな? 各地で大勝繰り返してロシア兵追い出すくらいじゃないと 南部でもやりたい放題してるし 停戦する気無いでしょ ゼレンスキーが降伏することも無いだろうしな
>>761 ロシアならやりかねん だからロシア仕草なんだよ 警戒するべき >>745 東京ドーム借りてそこで上映したら? みんなグランドに座って聞けばいい >>584 むしろ侵略して あれだけ民間人虐殺して あれだけ街を破壊して 賠償として油田地帯の3,4個は差し出すべきでしょう ロシアが80カ国ぐらいに分割するの早く見てみてーw
>>740 賠償は天然ガス、アルミ資源の現物払いだな。 サハリンのガスを 輸入しませんと言わない時点で十分 ロシアに屈してるようなもんだよな
ウクライナを道連れにロシアが滅びる 世界を道連れにロシアが滅びる ロシアだけが滅びる この3択しかなくてワロタ
そもそも兵站が問題になってるところに普通増援なんて突っ込むか 余計物資不足が悪化するだろ
これは橋下徹と鈴木宗男が、ゼレンスキーに降伏勧告しに行く流れだな
>>726 いや、終わったとは言ってない 露助が半壊か全壊か ロシア敗北か大敗北か 核攻撃か、そのボタン押そうとしたプーさんが後ろから撃たれるか その議論してる >>777 これも考え物でね 賠償するなら制裁限定解除は期待できる でも賠償できないならウクライナにあほみたいに武器が運び込まれ西側の大要塞になるリスクがあるよ? >>755 オデッサ沖で敵前掃海してるらしい どこに行くのかは不明だけどオデッサ中心部に突っ込むわけではなさそう 昼に見たウクライナの反転攻勢が始まりつつあるって情報はどこかにソースある?
>>760 戦争に巻き込まれたくないからロシア刺激するなって言ってた人たち怒ってるだろうな〜 少なくともウクライナの他に、フィンランド、日本、ジョージア、中国、ドイツ、トルコとロシア被害者の会の会員は多いからな 過去の領土返せって話になるとロシアはバラバラになるしかない
>>781 プーチンを暗殺してロシアが滅亡免れる この選択もあるよ 賠償金はSWIFTで差し押さえたロシアの金使えばいい。それがウクライナ復興の資金になる。 ウクライナ復興特需来るよ?日本も乗り遅れないようにゼレンスキーに媚びうる必要ある
たとえば賠償で毎月 100払うとして その代わりに300分の制裁解除が期待できるわけ だからロシアにとっては賠償金を払ったほうがお得かもしれない でもプーチンのプライド優先なら払わないね
>>777 だな むしろゼレンスキーが頭下げて謝罪するまで、停戦合意に入ってそう >>740 ネオナチ(プーチンから見て)に賠償金払ったら笑えるwwwwww >>789 ポーランドがロシア被害者の会会長だろう。あれだけロシアからひどい 目にあった国もない。 >>732 まあ、中露よりはマシな印象になると思うけど、日本は大したことをしてないし国民全体に感銘与えるまではいかんと思うよ ゼレンスキーは演技派だから圧倒的感謝の極み!みたいなポーズやるかもしれんけど、やったことと等価以上の期待はすべきではないかと 親日国化したいなら、戦後に相当な投資をするとか実弾が求められると思うよ >>405 クッソワロタ 口座の作り方すらわかってないだろ >>729 ロシアが得してるから賠償金はつけるだろうな。 >>781 まとめ乙 その通り でも一番下のパターンは2通りある ●プーチンと共にロシア民族が滅びる ●プーチンをクーデターで倒し、海外のロシア人は助かり、ロシア復興を援護できる >>760 いつになく強い言葉だな せっかくだから言葉に見合う措置、要請のあったパンツァーファウスト3やカールグスタフの供与くらい踏み込んで良いと思うが >>785 制裁を緩めることを前提に、ウクライナへの経済協力で妥協するかも >>726 だって昨日キエフ訪れた3首脳も戦後復興計画について話し合ってたような時勢なんだもん ロシア軍がウクライナから撤退することは もう無いだろ 停戦したところでドネツクとルガンスク に駐留するだろうし
>>766 ナポレオン『一頭の羊に率いられた百頭の狼の群れは、 一頭の狼に率いられた羊の群れに敗れる。』 岸田の態度見てたら、ロシアかウクライナ、どっちが優勢かわかりそう
>>785 賠償と言っても『現実的に出来る』範囲にしないとダメだからなぁw ちなみにこれ、日本の損害賠償の考え方。 アメリカのように”懲罰的賠償”という考え方がない故でもあるのだけど、基本的には払えそうな範囲で決定される。 ロシアはプーチンを殺しても、信用なくしたから滅亡すると思う。 ただ、SWIFTには入れてもらえるから、復興は早まる
>>804 さすがモスクワを焼き討ちした男は言うことが違うなw イラクのクウェートの賠償みたいに、輸出代金の一部をウクライナに回せばいいのでは?イラクは去年クウェートへの賠償終わったはずだ
撤退したところで制裁は続くよ イランや北朝鮮は30年くらいは 制裁され続けてるしな
>>808 差し押さえた35兆円相当のロシア資産があるから大丈夫 >>804 それナポレオンだったんだ 言葉は銀英伝で知ったわ 資産凍結された35兆円分のオイルマネーを誰に返すかはプリオンの気分次第だよ。ロシアがキレたところでラスボス戦やる元気はあるかな
ポーランド参戦するなら今だぞ 今ならロシア軍を100年は石器時代に閉じ込められるぞ
>>800 核で恫喝して侵略したのに怒ってるだろうな 広島選挙区の人だし >>751 賠償金の代わりに、たまたま前線にいた純金運搬車がウクライナに鹵獲された事にすれば? >>675 そもそもゼレンスキーは穏健派寄りの中立派だったし、ロシア文化はいいものだって公言してた 親ロシア派だと他のロシア友好国に 不審がられるし、反ロシアだとレジスタンスになられても困るところだったから 戦争ふっかけるには丁度いい感じの指導者やったんや フタを開けてみたら敵にするには一番嫌なタイプに変貌しちゃったんだけど… >>808 懲罰的賠償はww1を彷彿とさせるから、アメリカも望まないと思う こいつらがやりました! ・ドネツク人民共和国 ・ルガンスク人民共和国 (勘弁してよ…
>>791 >賠償金はSWIFTで差し押さえたロシアの金使えばいい。それがウクライナ復興の資金になる。 どういう理由で取り上げれるだろう? こちらが直接被害受けた訳ではないので、ウクライナの賠償金にあてる理由が難しい どうせ負けるとなればプーチンが 核兵器使用を決断する 可能性はかなりあると思うし
>>825 でもそこの住民も頼んでねーよって叫んでたけど >>740 1000万円じゃ足りない それに、油田の2、3個はウクライナに差し出さないと >>824 だね、ロシアを追い込み過ぎるのもよくない >>815 なんかプーチンの資産は無傷っぽいのがモヤッとするなあ……(安全な場所に金塊隠してるやろ) まあドネツクとルガンスクもいずれウクライナに戻るよ。傀儡国家だからパワーバランスが変わると長持ちしない
>>815 それだけあれば再軍備できますね。 西側装備で固めた新生ウクライナ軍が 見れる >>800 日本は武器輸出は駄目だから 人道的な食料関連だけにすべきだな モロトフのパンかごとか BBCは何を大騒ぎしてるかと思ったら、イランがスパイ容疑で6年拘束していた英国人を釈放したのか。 これは、本格的にデタントくるなー とにかく油とガス買えるなら、イラン製大歓迎だわ 伊藤忠商事だし
>>726 将棋でもあるだろ。 王手かけまくってめっちゃ攻めてる様に見える側のAI勝率が1%になってる事が。 軽トラで重機撃ったら最初の一発以外当たらないと思う
>>826 法的に凍結資金をどうするか、難しいだろうね 好き勝手に、凍結資金で穴埋めする要は事はできんよね >>810 そもそもクリミア併合自体が半ばお目こぼし…つうか、行きがかり上(ソ連時代ロシアとウクライナで管轄替えした)しょうがない…って側面はあるけど、さすがに東部二州はダメだろう。 これでも満足せずに『全部寄越せ!』で瀕死の大やけどなんだから、自業自得もいいところ。 ロシア「賠償金は・・・・」 アメリカ・スイス・日本「大丈夫俺たちが払っとくよ君の金から」
>>742 アゾフ大隊が政府公認になったとき将校が指揮官になってそれまでの指導者たちは全員首になったよ >>826 賠償が適切に支払われるまでスウィフト凍結しておけばいい。 凍結金から支払わなくて済む >>737 それは国連の場で。 2国間の決着とは別の話。 ゼレンスキーは一期で退任してコメディアンの道を再度歩んでほしい ロシアを撃退した大統領かつオスカー持ちという空前絶後のステータスを手にしてほしい
ウクライナは東欧の韓国という話もある ソ連邦の一部だったのに冷戦後ひたすら被害者ポジとる姿が 大日本帝国の一部だったのに戦後ひたすら被害者ポジとった韓国にそっくりなんだとか
>>826 ロシアが先に旅客機カツアゲしたからアメリカもロシアの被害者と言い張れる >>843 ヤケクソで先手ロシア、戦略核ポチーから始まっておかしくない 35兆円なら賠償としては十分だろ? ロシアは一円も払わなくてよい
>>837 でもね、細い勝ち筋間違って、一瞬のうちにロシア勝利が決定することもあるよね >>422 中露が排除された世界てどうなるんだろうな? 日本の立場が悪くなりそうで気がかりだ >>826 SWIFT復帰の条件として、ウクライナ復興の資金として凍結した金を寄付するとしたらいい。 寄付だから強制じゃないよ。SWIFTへの復帰の条件だからさ。 わくまゆを倒せ!と書いたプラカードを持ったののかマダー?
>>852 ただ、ソ連時代の抵抗運動とかソ連の最高指導者(フルシチョフとかブレジネフ) を排出しているとか違いもあるね。 >>859 やばくなったらポーランド参戦するんじゃね 臨戦態勢まで行ってるよ >>858 アメ・NATO「俺たちが出した武器代と輸送費払え」 >>840 まぁ勝てば相手の金は好きにしていい侵略者マインドな人はそこから強制的に取れると思ってるから >>843 多分一週間も持たないw ウクライナで陸軍壊滅、空軍もザル、海軍も…となると、核しかないが、多分核撃つ前にしこたま巡航ミサイル撃ち込まれるだろうからそれも無理。 悲惨だろうねぇ… >>854 株取引で、損切りできずにナンピンして損失広げる人みたいだな >>836 イランって国は元々日本と仲が良かったしな アメリカさんが何て言うかは知らんけども マクロン長い接待が功を奏してプーチンコントロールできるようになってるな そのままロシアを電話で操れよ すぐ民主化されるぞ
>>843 今、ロシア領(と思われるところ)に侵攻勢力有れば、ウクライナと停戦して向かうだろうね。 ロシア軍としてもプーチンとしてもメンツが立つのでありがたいんじゃないか? 過去スレで書いたがロシア側攻勢限界・兵站破綻、ウクライナ側義勇兵・武器援助じゃじゃぶ続いたら インドシナ戦争のディエンビエンフーみたいにロシア軍に致命的な大敗北が来そう
>>867 焼き餃子食うなら日本に任せろ 水餃子なら多分中国に任せた方がいい みんなロシア有利な停戦条件ばかりだなあ どうせ5月くらいには ロシア「クリミアを含めたウクライナの正当な領土から全軍を撤退する」 ウクライナ「撤退するロシア軍を寛大な心で追撃せず見送る」 とかになってるだろ
ロシア軍侵略しとる分際で総力戦て恥ずかしくないの?
クリミアはまあいいだろう。 でもドネ×ルガは譲れない
NATOは参戦しないほうがいいんだよな プーチンの面子を立ててやる必要はない ロシア人にとっては ウクライナに完膚なきまでに負けた死体の山が帰ってきたってほうがダメージになる
>>878 ロシアのペリメニに似た料理はありそうな気がする。 アメリカはまだ最後の制裁カードの石油掘削設備メンテナンスしないを切ってない。
ロシアは賠償金払いたくなくても、既に35兆円先払いしてしまったので手遅れなんだな
>>747 ウクライナ軍55対45ロシア軍、で徐々にウクライナ軍が数値を上げていくところ。 >>881 小さな仕事にも真摯に向き合い全力投球!ってかっこいいやろがい! >>860 そうなったら今度立場悪くなるのはブラジルとかそーゆーところじゃない? ブラジルもアマゾン乱開発と麻薬で結構国内情勢がよろしくないようですし。 ウクライナの復興費用、想像がつかない。 それに、ある日突然自宅が無くなるなんて、自分ならどうするのだろう…。
というかプーチンって今どんな心境だと思う? 焦ってんのかな?
>>836 日本ならイラン歓迎だけどイスラエル次第だよね イランイラクシリアレバノンで繋がってイランとは絶対に和解できる気配が無いし ロシアの無条件降伏とプーチンの処刑、損害賠償で手打ちじゃダメなん? ロシアはその程度の条件すら飲めないの?
>>888 クリミア併合のときに、関連技術の供与や投資制限されたから実質無理では?だいたいメンテ受けようにもロシアに金払えない まあ西欧やアメリカから補助金じゃぶじゃぶ貰えるでしょ 天然資源やITとか投資先もあるし
>>849 国連(連合軍)が役に立った試しなどないでしょ >>860 中露が消えても北朝鮮があるので あと問題児のインドとか ベトナムは…ベトナムは…うーん >>880 ロシア『死体になって撤退します』…じゃないかねぇ… >>880 どうなるかは分からんが、侵略で土地を奪い取れるなんて実績が出来て欲しくないので 東部もクリミアもウクライナ領で確定して欲しいね ゼレンスキーも譲る気はなさそうだが 30000とかの死体にロシア世論はもう耐えられんと思うけどな
願わくば停戦なるまでに大打撃与えておきたいなぁ あるいは飯か金で釣って捕虜にするか
>>880 いやロシアを二度と野心を持たせないために 南部穀倉地帯と油田・ガス田を取るべき 経済的に立ち上がれなくしないと絶対に繰り返す もちろんロシア住民は国外退去 ごめん、今NHKニュース見てたら このスレとの差にびびるわー これが情報格差? 偏向報道? オレの得る情報が「分断された情報の一方」なんかな
イランは今兄弟民族のタジク人をタリバンから保護する役目を、ロシアから引き継ぐから、まずは西側と仲良くして、アフガニスタン北西部を自らの勢力下に置きたいはず
攻勢限界って本気で言ってるの?キエフが包囲されてるのに? マリウポリなんて360度包囲されてて、これからアゾフ連隊が籠城している工場に 攻め入るのに?なんかここだけ違う世界線の話になってて混乱するのだが。
>>607 あれロシア政府によるやらせ説あるらしいけどどうなんだろうな 確かにプーチンやめろてスローガンじゃないもんな あとウクライナ国内で遺棄されるロシア製の戦車や装甲車は武器取り除きオークションにかけよう。欧米のマニアに高値で売れるかもよ?
ウクライナ人、餃子好きなら宇都宮、浜松と、あとはその二つ抑えて一位になったどこかに行けば良いな
>>916 攻勢限界とは攻められないという意味ではなく まだ攻められるけど守勢に切り替えるべきラインを言うのだ まあNATO入は最初から無理筋だろうな あれ加盟国の全会一致がいるんでしょ
>>904 セブンイレブンでやってる ウクライナ支援募金の行き先が 国連と知って、その気が失せた。 >>904 ユーゴ紛争くらいか? スレヴレニツァとか汚点あるけど 後に映画化されると思うけど、 アントノフ空港でアメリカの傭兵が スペツナズ200人を全滅させた話 アメリカの諜報力はほんとすげぇなぁ
>>918 部品買って、完成品復元するようなマニアがいるからやっかいなんだよな >>915 中国もアフガン進駐してくるかも。 中国もワハーン回廊からイスラム過激派が 入ってくるのを絶対阻止したいから。 タリバーンがソイツら抑えられるか疑問なんだよ 特殊部隊ってすごい高いのに全滅したらどうするんだろうね
>>916 キーウが全周包囲されてるソースあれば教えて >>622 この野砲の型番わかる人いたら教えてくれ どんな兵器使ってるのか気になってしょうがない >>893 >>906 そもそも現時点で問題児でしかも世界への影響力が限定的な国は立場は変わらないだろ >>889 >ロシアは賠償金払いたくなくても、既に35兆円先払いしてしまったので手遅れなんだな ガス代で貯めた虎の子の外貨準備が 全部持ってかれるんだな >>760 勝負決まったみたいだから強気に出てきたなw >>929 あんなもん信じるなよ 東スポの自称専門家が言ってるだけだ 空港に向かったのはウクライナの特殊部隊 >>932 東から人民解放軍、西からイ・ラン革命防衛隊で挟撃ね >>929 あまり語られないけど それマジ? ならそれはすごいことだ >>923 森と沼や川に邪魔されて動けません。 そこをウクライナ軍に攻撃されるから 包囲された世界から来た人はロシアのテレビしか見てないのかな
>>932 イランはともかく、中国は”人道なんかクソくらえ”ってことを平気でやったりするからな。 アメリカの傀儡追い出したはいいが、中共の傀儡になったら地獄だじぇ? アメリカも支援しないだろうし、どうするんでしょうね。 独自の武装を持った非武装の中立国 すまん ロシア言葉遊びしすぎてわけわからなくなってない?
>>916 敵に包囲されて危険な都市に 昨日から各国首脳や外相が続々と出入りしてんだが >>932 非難決議に対してタリバンが取った行動を知っていたらそんな書き込みはしないと思う >>936 でもね、中露が消えたらどこかに新しく影響力のでかい問題児が生まれるだけだと思うのよ >>916 確かに、テレビ見てるとロシアが有利に見えるよね。 でも、ロシア軍の被害や規模見るにウクライナ占領できそうに無い。 核兵器か毒ガス使う以外に、数日でキエフ落とす方法がない。 >>941 これはウクライナのフィンランド化待ったなし >>895 プーチンとお仲間の差押えた資産から捻出するから心配ないでしょ 誰もライブカメラ見てない? カメラの範囲内では爆発や煙見えないけど、砲撃っぽい音のような。。
>>934 全周包囲はない。マリウポリは全周包囲で アゾフ海にも逃げられない。 まぁ、左岸の橋を落としたからアゾフは何処へも逃げようがないのだが。 ロシアがここまで完全敗北するのは日露戦争以来じゃないかな まーた革命が起きそう
ロシア軍は撤退する燃料が残っていない つまりこのまま攻め続けると追撃戦になる アゾフに追われるとかいやですねぇ
>>950 スーパー邪悪ムーブかましたドイツは今普通の国になっています ここって最初は戦況報告するスレだったよな。いつから餃子の話やら岸田の話やらするスレになったの。なんJでもいけや。
>>942 ワハーン回廊だけ抑えたいんじゃないの 中国は。あそこ通らないと中央アジアに人民解放軍送れないから。 >>28 昨日は、破壊数多いな。ロシアボロボロやん。 BSフジLIVE 今回のロシア軍のキエフ攻略は南京戦に似てる 緒戦でズルーッと入り込めてしまったために 間延びしてしまい膠着しつつある
>>947 プーチンはドイツや日本を半主権国と言ってたし核武装国以外は非武装国なんじゃないの >>961 ああ・・・うん 10秒で沈められそうだね >>952 もっとも、”ロシア大統領府”の発表だからな。 損害がもっと増えてそれすらも覚束なくなってからが本番じゃない? とりあえずイランは西側と和解してる間に、ペルシャ語を話す本当はペルシャ人であるタジク人を救え
>>959 いや日独の代わりに中露がでかい顔するようになったんじゃんか そんなもんだよ世界史なんざ >>947 憲法9条で軍隊でなく自衛隊もってる国があるでしょw 今国内にある車両の半分は放棄だろうな ウクライナの泥は侵略者を平等に飲むこんでいく・・・
>>956 ネオ共産主義の台頭には気を付けなきゃならん 20世紀と同じタイムスケジュールにしてはならない ロシアはついに南オセチア軍まで投入するのかよ… この調子だとアブハチア軍も移動してそうだな
>>972 引き時を過ぎてるから最終的には全放棄になる >>922 クリミア侵略以前から東部が紛争認定だし EUにしろ西側は大歓迎だったが時間が足りなくて入れなかった〜 ではないけどそこらへんはなかったことになる >>954 音はするが耳に自信はないのでなんとも ただキエフ周辺では双方砲撃してるって記事は昼頃にいくつか出てた BSフジLIVE ロシアがウクライナに突きつけた条件は ソ連が対日講和の際に出してきた条件とほぼ一緒 中立化とソ連が一撃で叩き潰せるだけの戦力の保有しか認めない この手の要求はロシア人の常套手段
48時間で落とす前提で始めたんだから 落ちなかったときの予備プランくらい用意しとけよw
戦車揚陸艦と言いつつ中身はトラックばっかじゃないか どっかから回収してきたのをウクライナへ持ち込むのか?
今の日本がターゲットになることはないだろ。それこそ頭ロシアだろ。
>>49 ロシア側の捕虜、やたら若かったり明らかにスラブ系っぽくなかったりするのが多いんだよな 軍歴殆どない新兵とか少数民族これだけ連れてくる理由ってなんだ >>914 >ごめん、今NHKニュース見てたら >このスレとの差にびびるわー 開戦数日後のこのスレは全く逆だから。 ニュースは、ウクライナ善戦 このスレは、ウクライナ時間の問題 だったから >>987 ウクライナ側の砲撃はTwitterとかだったと思う ロシアの長距離砲に向けて砲撃してますみたいな投稿と動画 ウクライナが逆にロシアの非武装と賠償金を要求すべし。
>>970 中共も旧ソ連も最初から邪悪勢力でしたけど >>961 アリゲーター型LSTしか出せないとはお金ないのか >>979 プランB考えてなかったは誰かも言ってたな。 >>961 どの国も仕事してるフリしなきゃならんからなあ >>991 BSフジLIVE ロシアは有利な条件で交渉をまとめるため 一つ大きな戦勝を得体を考える可能性が高く そのためにBC兵器を使うかもしれない プーチンの軍事顧問してた人間がロシアを滅亡に追い込んだその人かもな 無能役人なのか狂信者なのか知らんが
lud20220520042557ca
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