【ひゅうが型】全通甲板護衛艦５【いずも型】YouTube動画>20本 ->画像>63枚

復活

現状海自護衛艦艇に固定翼機(特に戦闘機のたぐい)を搭載運用する "空母" は存在しません。
海自には現状戦闘機を導入する予算的余裕はなく、戦闘機を運用する能力はありません。
また予算的余裕があれば、もっと優先的に買うものはいくらでもあります。
そして空自はF-35Bを必要とせず、海自に運用のための人員設備を派遣する余裕もありません。

ゆ え に 海 自 が F - 3 5 B を 導 入 し て 、 い ず も 型 D D H に 搭 載 す る な ど と い う 事 は 絵 空 事 で あ り

ﾃﾞ ﾑ ﾊﾟ に 犯 さ れ た キ チ ガ イ 空 母 厨 の 妄 言 で し か あ り ま せ ん 。

言論統制の基地外乙

　
　
　
　
　
>>4は通称「連投君」のお気に入りコピペです
　
みんなの嫌われ者「連投君」を笑ってあげましょう
　
　
　
　
　

【売国奴の証人喚問】お前ら署名しろよ
http://hosyusokuhou.jp/archives/36501738.html

ひゅうがといずもが並んでる実物写真、見てみたいね

>>7
「いずも」が就役したら横須賀の「ひゅうが」は佐世保行きかもね

>>8
日向だしね

かつては妄想といわれたオスプレイの護衛艦への発着もあっさり実現したしね。

輸送機と戦闘機は別

いずも二番艦では35Bの発着艦試験が行われるらしいが

>>13
普通にひゅうが、いせで、発着艦訓練するんじゃないか。
耐熱塗装も出来てるし、エレベーターは後部のなら乗るだろ。
給油だけなら飛行甲板の給油設備で出来る。

さすがに安全運用するには大きさが足りないだろ

ココは、遺棄されたのかな？ｗｗｗ

オスプレイの護衛艦への着艦なんてありえないなんて意見有ったっけ?

おおすみで運用しようとするアホはたまに居たような

そういう意見があったとしても
作戦上、F-35Bをいずもに離発着させる必要性がない

>>18
アメさんが降りるから
と言ったら拒めないな

>>19
アメは日本に売りたい。単純に金の問題。

いずもは護衛艦ではなく、護衛される艦だよね？

【8ヶ月前】
日本政府、艦載機として新たに「F-35B」導入を検討(13/07/14)


アメリカ軍は、2016年に部隊での本格運用を始め、2017年夏には、
アメリカ本土外としては初めて、山口・岩国基地に配備する計画で、
日本政府は、2020年代半ば以降の導入を目指し、検討している。

【先月】
強襲揚陸艦、海自に導入へ＝離島防衛・災害対応を強化（14/02/01）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&;k=2014020100055

2018年度までに、必要とされる機能や装備を検討。その後、導入計画を具体化する。

「世界の艦船」4月号

■海上自衛隊が保有を目指すべきハイブリッド・キャリアー　

・過度の攻撃能力を有する必要はない
・限定的な戦闘攻撃機を運用できる必要はある
・揚陸作戦時の自己のエアカバー提供能力
・最低限の対地攻撃能力の保持

スキー・ジャンプ勾配を設けないことで、戦闘攻撃機は燃料を大量に消費する垂直離発着をせざるをえず、
行動半径は小さくなるが、防御的用途に限定されることから、かえって国内外からの理解を得やすくなるだろう。
この補助空母的な機能は’’ひゅうが’’型および’’いずも’’型に付加されるべきである……小原　凡司

>>18
>>23
http://galavy.parfait.ne.jp/richakuriku/

スキージャンプなんて簡単に取りはずし出来ないのかな

スキー場みてくればわかるよ

>>25
格納式のスキージャンプ・可変式のスキージャンプとかなら妄想したことある

**********　祝・ID強制表示　***********

　◆ppZaCHpCWI 完全死亡wwwww　

ＹＡＫー１４１を再設計してもらって、ステルス性能をそれなりに高めた廉価な機体を作ってもらったら？
タイやスペインなど、ハリアー空母を持っている国からは需要がありそうなものだが。

それF35Bじゃ…

>>23
>スキー・ジャンプ勾配を設けないことで、戦闘攻撃機は燃料を大量に消費する垂直離発着をせざるをえず、

「離発着」の件はさておき、スキー・ジャンプの有無に関わらずSTOVL戦闘攻撃機の着艦は垂直着艦であり、発艦は単距離滑走発艦だろう。
スキー・ジャンプ無しだと滑走発艦の効率が有りに比べて多少落ちるだけだ。
仮にも老舗の艦船専門誌に寄稿する者がこんな素人じみた間違いを犯すか ?
それとも世間をミスリードする為にわざと間違ったことを書いてるのかな ?

「DDHにF-35Bを搭載したとしてもスキー・ジャンプ勾配が無いため効率の悪いVTOL運用しか出来ず、他国に大きな脅威は与えません。わが
国で最も権威ある艦船専門誌『世界の艦船』にもそれを裏付ける論文が掲載されております」

また軽空母厨の知識レベルの低さが露わになったの？

いずもでF-35B運用できないなら、アメリカの強襲揚陸艦でも運用できないことにならないか？

この先やっと完成して、ヘリを乗っけて、訓練や情報収集していくのに
なにがＦ35Ｂだよ。頭の中にうんこがあるんじゃないか？
トンスル　飲みすぎるなよ

Fー３５Bもっと早く実用化？してればと思うが、まだ輸出には程遠く、かつ価格も高い。
ハリアーを騙し騙し運用して空母を維持している国からすれば、
ＭＩＧー２９と同程度の性能を有する安価なVTOL戦闘機があれば、
そっちを取りたいと思うのでは。

スキージャンプだのＦ-35Ｂだのの話なら↓でやってくれ。
【リンク集】いずも型護衛艦101番艦【F-35B厨】
【いずも】F35B艦上戦闘機2【ひゅうが】

TEST

>>35
そんなものが簡単に造れれば世話は無い。

いずれにしろF-35Bがコケたらこの手の軽空母は日本のDDH含めて全てまとめて心中だ。

>>35
YAK-141は実戦化するのにまだ金がかかるのだろうか？
ＭＩＧ−２９にやや劣る程度の性能というふれこみらしいが

グリペンgの受注が好調という事実からすれば、
この手の航空機の需要をFー35Bに独占させる手はない、と判断してもおかしくはない。
今後、強襲揚陸艦の建造ラッシュがあれば、なおさてのこと。

>>39
ソ連崩壊で開発中断、搭載する艦もなければ金もない。
今更あの計画が復活すると思ってる奴なんか誰もいない。

>ＭＩＧ−２９にやや劣る程度の性能というふれこみらしいが
そりゃレーダーやミサイルをＭＩＧ−２９と同等のものにすればその点ではＭＩＧ−２９と同等の性能という事にはなるだろう。
飛行性能では劣るだろうからトータルでは「やや劣る程度の性能」というふれこみも嘘ではないだろうが、事実を正確に伝え
ているとも言えんな。

ロシア製単発エンジンじゃ飛行性能も劣るだろう

>>41

http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/Yak-141.htm

最近になって再びヤコブレフ社の自社予算で計画が再開されたとの情報が

あり、再び国防省の関心を呼び戻す望みを失っていないようだ。さらに、Ｙａｌ−１４１

Ｍ型という改良型が開発されていると言われ、広範囲にわたって機体各部が改良さ

れていて、ステルス構造を大幅に導入しているらしく米空軍のＦ−２２と明らかな共通

点があるという。本型は海軍よりもむしろ空軍のために開発されているらしく、ヤコ

ブレフ社としてはなんとしてでも正式採用にもちこみたいようだ。

　

と思ったら推力15,5トンもあった

ヤコブレフといえばウリヤノフスク級空母用の艦載ＡＥＷ機としてYak-44Eも開発してたんだよな。
カタパルトを備えたウリヤノフスク級の建造が中止になり計画も凍結されたようだが中国がカタパルト装備の
自国産空母の建造を明言しているから水面下で交渉している可能性もある。

いずも型の致命的欠陥が韓国軍関係者に発見されて今頃海自は大慌てだぞ。
だから無理しないでひゅうが型を追加建造してれば良かったのに…

つまらん

どんな欠陥なのか言ってみろ

30ktしか出ない

それがなぜ欠陥なのか説明してみろ

（韓国人にとっての）いずも型の致命的欠陥→独島級よりも明らかにでかいこと

つまりは自分達よりでかくて立派な物は気にくわないということか

イチモツすら負け越してる

日本があたご型を2隻追加建造するって表明した1ヶ月後に
世宗大王級を3隻追加建造するって表明したが、日本はこんごう型と併せて8隻体制になるのに
韓国はそれより2隻少ないではないかってメディアが批判してたし
どこまでも日本との競争を発想の根本にしてるからな…

>>28
どこら辺が完全死亡なのか、kwsk ｗｗｗ



http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/01.pdf
ここに書いてあるとおり、ここは｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など多目的任務を行なう
いずも型ヘリコプター搭載護衛艦のスレです。

いずも型DDHはヘリ空母と分類される事もあり、もちろん垂直離着陸機が発着艦することは可能ですが
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2013/07/16.html
この大臣会見にもあるとおり、発着艦できる≠運用できるであり
たとえ米海兵隊機が共同作戦行動においていずも型を使用したとしても
海上自衛隊が有人固定翼機を導入し搭載する軽空母化の予定･可能性はありません。
将来の日本の空母保有に関する議論はこのスレの範疇外であり
ここで空母及び搭載固定翼機その他の話、特にF-35B関係やオスプレイ関係の話はスレ違いです。

また輸送能力は有していますが、強襲揚陸作戦の指揮管制は行なったとしても
実際の任務はおおすみ型が行ないますので、強襲揚陸艦ではありません。
ここでLCACやAAV関係の話はスレ違いです。

海自には現状戦闘機を導入する予算的余裕はなく、戦闘機を運用する能力はありません。
また予算的余裕があれば、もっと優先的に買うものはいくらでもあります。
そして空自はF-35Bを必要とせず、海自に運用のための人員設備を派遣する余裕もありません。

空母厨や揚陸艦厨と呼ばれる キ チ ガ イ が 妄 想 を喚き散らす事がありますが

な ん ら 根 拠 は あ り ま せ ん ！

>>55
スレの悪夢乙

スレの良心乙��

荒らし乙！

>>55
5日、30レス近く前のカキコに何今頃レス付けてんだろうね、この馬鹿はwww
で、やる事と言えば10年一日の白痴コピペを貼り付けるだけ。
ID強制表示で自演が大幅に封じられたのがそんなに辛いか ?

ここはひゅうが型・いずも型等海自の全通甲板護衛艦全般を語るスレです。

他人を空母厨や揚陸艦厨などと罵る ◆ppZaCHpCWI なる キ チ ガ イ が 妄 想 を喚き散らす事がありますが

な ん ら 根 拠 は あ り ま せ ん ！

こいつは10年以上前の16DDHの頃からスレに張り付いて自作自演の粘着荒しを続けていた真性の狂人です。

今回のID強制表示下でいかにして自作自演の荒しを続けるか無い頭を必死に絞ってるのでしょうね。

生暖かく見守ってやりましょう。

ひゅうがどころかおおすみの甲板にまでオスプレイが離着陸している現在
オスプレイの話題がスレチとかｗあきれてものも言えんｗｗｗ
ppZの頭は20世紀か昭和から進歩してないのか？？

>>55
アスペ乙

>>59
オモシロい？ｗ な ぁ 、オ モ シ ロ い ？ ｗ ｗ ｗ

艦載機として、OVー10のような、ＣＯＩＮ機はどうなんですかね。
格闘戦がなくなれば、もう対地支援やAWACSとリンクしたミサイルキャリアーで十分。
カタパルトなしで飛べる搭載料の大きい機体は役立ちそうだけど。

いちいち陸上に降りんの？

アレだったら攻撃ヘリで良くね？

>>63
コイン機自体が引退して、代わりにA-10を使ってますから
多分調達が不可能。

>>62
よほど悔しかったようだなwww

>>66
キチガイは自分を客観的にみることができない、故にキチガイなのよ。指摘は無意味、反省もしない、自分の都合に合うようにしか解釈できない哀れな存在。それをも指摘されると感情的に癇癪をまわす。

>>67
このところ典型的なテョンのごときキチガイレスが多いな
強制ID表示は良いものだ

強制ID制仮導入ﾉ是非ｦ問ﾌ投票ｦ4.19ﾖﾘ決行ｾﾘ！総員参加ｾﾖ！自ﾗﾉ意思ｦ示ｽ戦ﾋﾆ！

【4/19〜4/25までの期間、強制ID表示の是非を問う再投票を行います】

議論中失礼いたします。
皆様お気付きのように3/19に、軍事板では任意ID制から強制ID制への変更が行われました。
今回の導入は飽くまで仮導入のため、実施一ヶ月後に是非を問う投票を行います。

投票当日に向けての議論は現行自治スレにて、自治スレ他で指摘された強制ＩＤ制導入
に伴うメリット・デメリットのまとめはまとめウィキにて行っています。

自治スレッド53（ID強制表示本採用投票4/19予定）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1395286401/

軍事板強制ＩＤ制メリット・デメリットまとめＷＩＫＩ
http://idtroops.wiki.fc2.com/

これらを参考に、強制IDに賛成の方もも反対の方も共に、投票による意思表示をお願いします。

>>67
自己紹介おつｗ



海自には現状戦闘機を導入する予算的余裕はなく、戦闘機を運用する能力はありません。
また予算的余裕があれば、もっと優先的に買うものはいくらでもあります。
そして空自はF-35Bを必要とせず、海自に運用のための人員設備を派遣する余裕もありません。

ゆ え に 海 自 が F - 3 5 B を 導 入 し て 、 い ず も 型 D D H に 搭 載 す る な ど と い う 事 は 絵 空 事 で あ り

ﾃﾞ ﾑ ﾊﾟ に 犯 さ れ た キ チ ガ イ 空 母 厨 の 妄 言 で し か あ り ま せ ん 。

>>71
毎度毎度、金魚の糞みたいにご苦労なこったねぇｗ

>>72
お前は金魚の糞どころか正真正銘の汚物だけどな

ですなぁ〜

>>73-74

で ？ ｗ

>>75
スレによってトリ付けたり外したりしてんじゃねーよｷﾁｶﾞｲ

自作自演やってた時の癖がまだ抜けないのだろうw

>>77-78
バカ？ｗ



現状海自護衛艦艇に固定翼機(特に戦闘機のたぐい)を搭載運用する "空母" は存在しません。
海自には現状戦闘機を導入する予算的余裕はなく、戦闘機を運用する能力はありません。
また予算的余裕があれば、もっと優先的に買うものはいくらでもあります。
そして空自はF-35Bを必要とせず、海自に運用のための人員設備を派遣する余裕もありません。

ゆ え に 海 自 が F - 3 5 B を 導 入 し て 、 い ず も 型 D D H に 搭 載 す る な ど と い う 事 は 絵 空 事 で あ り

ﾃﾞ ﾑ ﾊﾟ に 犯 さ れ た キ チ ガ イ 空 母 厨 の 妄 言 で し か あ り ま せ ん 。

スレの良心乙

>>79
キチガイアスペ乙

荒らし乙！

あの

ppzみたいに一歩も譲らないやつは、どこにでもいるよな。
まぁ、人格障害だろうから一生治らないだろけどね。
あと、オウム返しとかそういうのはやるなよppz。

だが海兵隊のような組織を作ると言っていたのも事実だ。
そして強襲揚陸艦の検討も。F-35Bの可能性は０ではないな
F-35Bの費用対効果が〜とか言うなら、そもそも海兵隊なんて思い付く時点でおかしいのさ

>>84
オマエモナー

>>86
オウム返し乙ppZ!

マリン子は本国や基地から何千キロも離れた海岸に上陸する。
尖閣は普天間、那覇、嘉手納からでも400km。
めったに使わない制海艦モードなんて、わが国の海域でありえないよ。

同じ理屈でオスプレイもありえないはずだった

チヌの足がオスプレイくらい長ければ、そうだね。

V-22自体は多用途の輸送機として導入する可能性はニッチながらあった
仮に水陸機動団が消滅しても使い道は充分ある

空港を持たない島嶼部からすると、ヘリよりスピードが出て後続距離が長い
オスプレイは一刻を争う急病人が出た際には打ってつけなんだろうね

５年で１７機も調達する理由としてはちょっと弱いかな

そもそも、強襲揚陸艦は制海艦モードでほとんど実戦運用実績がなく
揚陸モードで兵員輸送するからな。

艦の制海運用がほんとうに役立ったのはブリだけだろ。この場合本国から
攻撃機を運用したら、どんなことなるかだが。

そりゃ海を制さなきゃいけないような戦争がＷＷ２以来全然発生しておりませんですおし

>>96
捏造は止めてくれないかね、このキチガイが（怒）

ま、たった二万トン程度のヘリ空母が何の役に立つのやら
正直、ひゅうが級は、本当に必要なのかってのは思うけどね
少なくとも離島防衛には、必ずしも必要とは言えないでしょう

>>97
対馬云々や皆殺しはともかく
独島奪還とか、それなら充分に韓国メディアなら書きそうだ
一応、韓国日報は左派系メディアに位置づけられているから
現政権には批判的なはずだが、反日に関しては右も左もない国だからな

>>98
>正直、ひゅうが級は、本当に必要なのかってのは思うけどね
ほんとうに、ひゅうが型が何のために建造された艦なのか理解できてないのなｗ



現状海自護衛艦艇に固定翼機(特に戦闘機のたぐい)を搭載運用する "空母" は存在しません。
海自には現状戦闘機を導入する予算的余裕はなく、戦闘機を運用する能力はありません。
また予算的余裕があれば、もっと優先的に買うものはいくらでもあります。
そして空自はF-35Bを必要とせず、海自に運用のための人員設備を派遣する余裕もありません。

ゆ え に 海 自 が F - 3 5 B を 導 入 し て 、 い ず も 型 D D H に 搭 載 す る な ど と い う 事 は 絵 空 事 で あ り

ﾃﾞ ﾑ ﾊﾟ に 犯 さ れ た キ チ ガ イ 空 母 厨 の 妄 言 で し か あ り ま せ ん 。

>>98
固定翼無人機乗せて偵察とか攻撃とかするそうな

>>100
キチガイアスペ乙

>>101
偵察はともかく、簡単に無人機で攻撃とか言えるところが、やはり厨だなｗ

統合司令部は無くてｲｰﾉｶ。ｿｰｶｿｰｶ。

.
.
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http://ameblo.jp/moesugifigure/entry-11811794022.html

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いずも型

@YouTube



ひゅうが型

@YouTube

海洋国家日本

軍事的に大日本帝国は海洋国家だったが
現在の日本は海洋国家でない。

まず原潜を配備してから大きな事を言うべき。

でかいないずも

アメリカに首根っこ掴まれた潜在的海洋大国

原子力機関搭載の艦船なんて、今の日本では考えられんな
欲しいのはヤマヤマだが

>>110
アメリカ？
どう考えても、国内問題ですありがとうございました。
世界的に普遍な集団的自衛権ぐらいで国内が紛糾してる時点でお察しください。

>>103
敵の制空権下で対潜ヘリとUAVが無双するのはお前の妄想だろうがよ、このキチガイ

対潜ヘリや対潜艦を守るためにこそ海自は軽空母を欲しているのに
なんで厨には分からないんだろうねぇ

【9ヶ月前】
日本政府、艦載機として新たに「F-35B」導入を検討(13/07/14)


アメリカ軍は、2016年に部隊での本格運用を始め、2017年夏には、
アメリカ本土外としては初めて、山口・岩国基地に配備する計画で、
日本政府は、2020年代半ば以降の導入を目指し、検討している。

【2ヶ月前】
強襲揚陸艦、海自に導入へ＝離島防衛・災害対応を強化（14/02/01）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&;k=2014020100055

2018年度までに、必要とされる機能や装備を検討。その後、導入計画を具体化する。

「世界の艦船」4月号

■海上自衛隊が保有を目指すべきハイブリッド・キャリアー　

・過度の攻撃能力を有する必要はない
・限定的な戦闘攻撃機を運用できる必要はある
・揚陸作戦時の自己のエアカバー提供能力
・最低限の対地攻撃能力の保持

スキー・ジャンプ勾配を設けないことで、戦闘攻撃機は燃料を大量に消費する垂直離発着をせざるをえず、
行動半径は小さくなるが、防御的用途に限定されることから、かえって国内外からの理解を得やすくなるだろう。
この補助空母的な機能は’’ひゅうが’’型および’’いずも’’型に付加されるべきである……小原　凡司

>>115
＞日本政府、艦載機として新たに「F-35B」導入を検討(13/07/14)

たしかこのニュースの後に大臣の記者会見で「『検討』している事実はない」となって
反空母派が喜んでたんだよな
けどその後、今度は強襲揚陸艦の記事が出てきて……

＞2018年度までに、必要とされる機能や装備を『検討』

……あ（察し

防衛省シンポジウムの概要３「パネルディスカッション」
http://www.mod.go.jp/j/publication/events/symposium/2013/gaiyou3.html

【装備品の優先順位付け】

島田氏：森本さんが仰る必要な装備品の優先順位付について、皆さんの御意見を伺いたい。

森本氏：防衛予算の中の人件費以外の物品費は正面装備と後方というものに分けられる。
今回の経費配分の中では、正面については陸が減って、その分が海・空に回っている状況。
かなり装備品の優先順位が防衛方針を踏まえた形になっていると思う。

島田氏：南西諸島防衛重視となると抑止力として航空母艦を持つべきではないかという意見があるがどうか。

齋藤氏：航空母艦と一言で言いますが色々な種類がある。米海軍が持っている正規空母（フラット6万トン近くある）、
中国が持っているスキージャンプ方式、などがある。
日本としては、アメリカのような正規空母を持つことは到底現実的ではない。
予算をかければできるだろうが、予算をそこだけにかけなければならず防衛力としてバランスの欠けたものとなってしまう。
ただ、正規空母ではなくて、航空機をある程度運用できる装備は必要だと思う。
特に南西諸島において固定的な飛行場を確保できない状況の中、あれだけの空域をカバーするためのものは必要。

期待しても、どうせ
２万トン前後のサンアントニオ形状だろ。
現状で４万トン超の強襲揚陸艦を複数装備ほど余裕があるのか。

おおすみ型含めてローテーション組むなら別に１隻でも構わないという
前に誰かが指摘していたが

あとなんでいきなり４万トン超に飛ぶのかが分からんのだが
３万トン超でも必要最低限の輸送能力は確保できるはずだが……
そりゃ米軍並みの贅沢しようと思えば４万トン以上必要だけどさ

>>118
平成２５年度防衛省シンポジウム　パネルディスカッション

@YouTube


平成２６年２月２６日（水）

>>120
「ひゅうが型」×2 「いずも型」×2　「おおすみ型」×3 「多機能艦」×1

「多機能艦」１隻の規模は「いずも型」１隻＋「おおすみ型」１隻ぐらいほしい

>>120
おおすみ級とハイブリッドキャリアーは用途が違うからなぁ
ハイブリッドキャリアーは限定的な固定翼航空機の運用も視野に入れてるだろ

だからぜひ二隻でお願いします財務省さま

ひゅうが型でF35Bを艦上、艦内含めて何機積めるのだろう？

１０機ぐらい

>>119
そのための増税です

>>124
１．ひゅうが＋いせ＋おおすみ
２．いずも＋しもきた
３．24DDH＋くにさき
４．はいぶりっどきゃりあー

おう、これで輸送能力と航空機運用能力を兼ね備えた水上部隊がきっちり4セット揃うやないけ
なにが不満なんじゃワレ(´・ω・｀)

中小海軍のミエや、尊大・不遜な西欧ならイザ知らず、
品行方正な海自の正面装備で、同型艦が１艦のみの計画なんてあるんかいな。

ブリみたいに削減で１艦とかあるかもな。

将来的におおすみ型３隻も更新するつもりで当面１隻というのなら別におかしなことでもないと思うが
おおすみ各艦の寿命がまだまだ余ってるから１０年後ぐらいになっちまうけどな

そこで、おおすみ型ジャンボイジング

4/19〜4/25までは、軍事板強制ID表示の制式採用の可否を問う選挙期間です。

投票所はコチラ。
軍事板強制ID制式採用投票スレッド
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1397822163/l50

議論スレはコチラ。
自治スレッド54（ID強制表示本採用投票4/19-25）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1396337551/

議論まとめや参考データはコチラ。
軍事板強制ＩＤ制メリット・デメリットまとめＷＩＫＩ
http://idtroops.wiki.fc2.com/

皆様からの投票、お待ちしています。

>>127
バカ？ｗ


現状海自護衛艦艇に固定翼機(特に戦闘機のたぐい)を搭載運用する "空母" は存在しません。
海自には現状戦闘機を導入する予算的余裕はなく、戦闘機を運用する能力はありません。
また予算的余裕があれば、もっと優先的に買うものはいくらでもあります。
そして空自はF-35Bを必要とせず、海自に運用のための人員設備を派遣する余裕もありません。

ゆ え に 海 自 が F - 3 5 B を 導 入 し て 、 い ず も 型 D D H に 搭 載 す る な ど と い う 事 は 絵 空 事 で あ り

ﾃﾞ ﾑ ﾊﾟ に 犯 さ れ た キ チ ガ イ 空 母 厨 の 妄 言 で し か あ り ま せ ん 。

>>133
ずいぶん短くしたなｗ
「オスプレイはスレチガイ」の文言も削除したということは
実質的な敗北宣言か？それともいつものごとく
「オスプレイはスレチガイなどと言った事は一度も無い」とか言い出すのか？？

>>133
スレの良心乙
ザルで馬鹿に水を汲むような作業、いつもご苦労様です

この馬鹿はまた護衛艦スレに書き込んでるな。

韓国でさえ35B導入するのに…

韓国がF35B導入なんて決めてない。
F35Aでさえ四苦八苦しているのに倍の価格のBなんて不可能に近い。
（無理に買っても金のかかる整備はしないなんて事がありそうで怖い）

Bが倍とかいうヨタをいったいどこから仕入れてきたのかと

>>138
韓国F-35B導入決めたよ。ググれば分かる

決めてないよ
独島二番艦すらまだ予算成立がおぼつかない状態

まぁそもそも独島級じゃよほど大胆な設計変更がないと
F-35Bの運用は無理だがな

>>141
ドクト2番艦決まったぞ…

>>142
ググれよ情弱。
何年前の情報だよ

決まったのは設計予算だけだろ＞２番艦

>>144
馬鹿はググった情報で騙される

お前のことだよ、情弱ｍ９

結局どっちなんだ。煽りはいいから結論だけ書けよ。

>>146
情弱、涙目(笑)

>>148
涙拭けよ

>>149
無職涙目

反論できないから煽るしかない惨めなID:wM0GOgx

とアスペが申しております

正解は奴らがお披露目するまでは話半分だと思っとけってことだろ

現時点でついてる予算は10億
設計予算すら足りないんじゃ・・・

予算ついてる以上、普通導入するだろ

>>155
御自慢の黒豹戦車とやらはいつものになるんだ？w

ココはもはや幼稚園レベルだなｗ

>>157
もはや？　最初からでしょ！
お前の努力が足りないんだよ

と身障幼稚園児が申しております

ID:9ybS4S+v = ID:bw+/p5wZ = ◆ppZaCHpCWI

>>160
またお前か
相変わらず妄想しか拠り所のない粘着クズｗ

ID:9ybS4S+v = ID:bw+/p5wZ = ID:fTYvm8lQ = ◆ppZaCHpCWI

完全に精神疾患ですな

>>163
君が精神疾患なのは初めから承知してるから、わざわざ断らなくていいよ。

ひゅうがにAH64Dの搭載訓練って去年からやっていたんだな…
知らなかった。。

２４ＤＤＨの船体早く見たいよ

つくってないの？

既に造っていないとおかしい筈だが音沙汰が無い

空母派vs反空母

さあ勝つのはどっち

新揚陸艦のポンチ絵でれば判るだろ。

>>169
とりあえず、お前が真っ先に人生に負けてるｗ

予算が増額しないのなら、海自戦闘機隊なんて整備できないし、予算の動向をみれば判るね。

>>171
そういうおまえはどうなんだよｗ
勝つってのはパチンコのことじゃないからなｗ

棕櫚縄とマニラ麻が品不足なのでまだ建造してないお＞24DDH

>>169
日本の陸上機が届く範囲ではいかなる理由をつけようと空母は不要
小笠原諸島も、硫黄島に前方展開すればどうにかなる

なのでどうにもならないケースは
硫黄島や南鳥島自体を占領された
沖ノ鳥島を占領された場合

そのためだけに空母を建造するのはどうなのか。

>>175
最近は、空母厨は言い訳をシーレーン防衛に切り替えつつあるｗ

>>176
シーレーン防衛なんて、フィリピンでの調印で潰れてるんだよねｗ

シーレーンで起きるであろう事態を考えると
米中衝突と米印衝突
日本は何方にも自衛隊を出す事はないｗ

>>175
陸上機と艦載機の格差はあまりにでかい
だからその「どうにもならないケース」も空中給油機使った方がコスパも能力も高いかと

>>176
日本が空母導入するとしたら、中核となる理由は最初からそれしかない
その上で副次的な理由を組み合わせて口実をでっちあげるしかないだろうなぁ

ただ、ヘリ空母は必要だ
ヘリは航続距離が短いからな

>>179
オスプレイを導入するとか言う陸自の寝言よりも、その意見を断然支持する

◆ppZaCHpCWIってスゲー昔からいるな。仕事とかしてないのかな。他に趣味もないのか…

>>176
シーレーン防衛なんて言葉すら最近まで知らなかった馬鹿がなんか言ってるw

またこいつか
妄想だけが空母厨の心の拠り所

で、24DDHはどうしたのだ

>>185
22DDH（いずも）から何か設計変更加えてるんじゃないかと専らの噂だが
噂はあくまで噂なんで不明としか

何がしたいんだ？

帝国海軍の末裔としていずれ正規空母が欲しいにゃ
観艦式が豪華になるにゃ

>>176
日本のシーレーン防衛の対象地域はバシー海峡までだから空母の出る幕が無いが・・・

「いせ」は「いずも型」のような他艦艇への洋上給油能力があるみたいだけど
「ひゅうが」はいつ改修するんだい？

【いずも】F35B艦上戦闘機2【ひゅうが】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1395173578/

シーレーンの話はこっちでやれよｗ

>>191
それ不利になった糞pがここ荒らしまくって人追い出すために立てたただの糞重複スレじゃんよw

キチガイ荒らしppZの主張まとめ

�@日本が空母を持つとアメリカの同盟国が反発してアメリカから離反するからアメリカが許可することはない。
←日本が空母を持つことに反発するアメリカの同盟国は韓国ぐらいではと反論されるとダンマリ。
�A日英同盟なみの日米同盟を日本のトライデント装備（核武装）と勝手に誤解したのち逆ギレ。
←勝手に拡大解釈するあたりが護憲派の皆さんに似てる…？
�Bシーレーン保護のための空母保有といっているのに核武装や徴兵制につながると勝手に拡大解釈。
←なぜすぐに核武装や徴兵制に飛び付くのか？
�C日本が空母を保有すると中国を刺激して軍拡競争になるからダメだと主張。
←現実には中国は日本が空母を持つ持たないに関わりなく軍拡していると指摘されても無視。
　中国様に配慮して領海侵犯されようが核ミサイルを向けられようが、
　中国の軍拡は平和のため、日本の軍拡は軍靴の足音にしか聞こえない模様。

結論：ppZはシナかチョンの工作員。

【いずも】F35B艦上戦闘機2【ひゅうが】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1395173578/

シーレーンの話はこっちでやれよｗ

「基本的方向性」の具体事例
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201405/2014051300853&;g=pol
　
【武力行使に当たる活動（集団的自衛権）】

（7）近隣有事で米国が集団的自衛権を行使した場合の対処
（米艦防護、不審な船舶への強制的な乗船検査）

（8）日本が輸入する石油が通過するシーレーン（海上交通路）
を封鎖した機雷に対する国際的な掃海活動への参加

（9）米国が武力攻撃を受けた場合の対処（米艦防護、不審な船舶への強制的な乗船検査、
日本上空を通過して米国に向かう弾道ミサイルの迎撃）

【いずも】F35B艦上戦闘機2【ひゅうが】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1395173578/

シーレーンの話はこっちでやれよｗ

>>192-193
誰が立てたのか、誰が何を言ってるのかさえ理解できないバカおつｗ

>>194
これなにしてるの

Ｊシップス 6月号より

昨年発表された中期防衛力整備計画（中期防）では、
輸送力や航空運用能力に優れた新型多機能艦艇の導入が打ち出された。
甲板上では、将来的に17機の配備が計画されているオスプレイやAH-64Dアパッチなどの攻撃ヘリ、
CH-47JAなどの輸送ヘリを搭載し、艦内にはLCACやAAV7（水陸両用車）を収容するという。
これはまさに、本格的な強襲揚陸艦といえるだろう。
また憶測の域を出ていないが、なんと固定翼機の運用もない話ではない。
垂直発着艦が可能なF-35Bは、すでに米海軍の強襲揚陸艦において実証実験が行われている段階で、配備は目前だ。
空自は次期主力戦闘機として、F-35Aの配備を決めており、
パイロットの教育や機体整備を海空自が協力して行えば、コスト削減も可能である。
もしくは空自がA型、B型両方を配備し、空自のパイロットが乗り込むというプランもアリだろう。

やるやらないは別として実際に可能ではあるよな。
敵基地攻撃能力の検討とかもあるし。
将来への装備の含みを残している

＞また憶測の域を出ていないが、
＞また憶測の域を出ていないが、
＞また憶測の域を出ていないが、
＞また憶測の域を出ていないが、
＞また憶測の域を出ていないが、
＞また憶測の域を出ていないが、
＞また憶測の域を出ていないが、
＞また憶測の域を出ていないが、
＞また憶測の域を出ていないが、
＞また憶測の域を出ていないが、
＞また憶測の域を出ていないが、
＞また憶測の域を出ていないが、
＞また憶測の域を出ていないが、
＞また憶測の域を出ていないが、
＞また憶測の域を出ていないが、

ID:rJ7xDvCj

テスト

朝雲に艦尾フラップのネタが

63

初の歴史的“日米中”合同軍事演習の内幕、無礼すぎる中国のスパイ行為に米軍が露骨な報復！
http://wpb.shueisha.co.jp/2014/09/08/35502/

公試始まったっぽい？

>>208
映像はまだだが、船舶信号には動きがあったとか

今頃東京湾をでる途中なのではないかと

写真ちらほら上がってるな

護衛艦スレより

最近、すっかり寂しくなっちゃったね。

世間がいずもに気を取られているうちに、強襲揚陸艦に艤装し直しちゃえ。

期待あげ

>>203
俺も、>>202と同じ感想だよ(^o^)
チトやりすぎかな?とは思うが。

実質、いずも型とひゅうが型しかないのに、
いずも型は単独スレがある。

ここは、実質ひゅうが型のスレなのか？

215の図ってさ
尺あってんの？
すげえ違和感あんだけど

いずもに黄色い線と艦載機の時点でお察し

コンプレックスの裏返しか、
願望を具現化した妄想ワールド

>>218
ほぼ合ってるけどな
その発言こそ、現実がいずも軽空母化へと動いている事への劣等感から来る妄想

何故かいずもだけ加筆して、
各国のには触ってない点。

>>220
だって論点がそこなんだから、自然とそうなるわな
貼ったのは俺じゃないが、意図は分かるし分かり易い良いやり方だと思うが

いずも軽空母云々の話で、いずもには無理だの大丈夫だのの話なんだから、他の船に引いてもむしろ不自然
いずもの話なのになんでほかの船が出て来るんだ？って話になっちまうわな

>>217

戦艦大和の幅と比べたら１メートル程度の違いのみだから
>>215の図から感じる甲板幅の違和感はワスプと比較しているからという気がする

>>217
尺あってないし形も違う。本物はこっち

WASPの32mは水線幅のこと
根本的に間違って>>215の図を作成してるから尺が変なのは当然

図だとワスプのがアイランドの幅が広くて中央部の甲板がかなり狭いな

誘導です

集団ストーカー・電磁波被害で使用されているとされる思考盗聴器。
何やら、開発に成功すると、特許の匂いがふんぷんとしてきおりますな。
開発者は億万長者の地位が約束されていると思われる。
そこで、学者・研究者、エンジニアの方々に問いかける。
思考盗聴・盗撮は可能か？
設計図は引けるか？
何を使えば宜しいか？
電波か？
音波か？
開発してたもれ。

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1414910291/

>>224
ワスプ級と前級のタラワ級を勘違いしているみたいな気がする。タラワは全長250mでワスプは全長260m
、いずもと同じなのはタラワ級で特に最終艦のベリリューはガスタービン動力で建造されたからドックを取れば似たようなもの。

昨日、横須賀駅のところから海見たら、ひゅうがが係留されてた。
横須賀駅のところのひとけの無さと相まって、なんかうら寂しい感じだった。
まぁ、せわしなく稼働してるよりは、平和でいいのかな。

>>230
2ヶ月に1回ぐらい横須賀に行くのですが、春頃からずっとひゅうがは見かけなかったです。
4日に行った時もまだひゅうがはいませんでした。
いずもと浦賀にいたようだけど、戻ってきたんですかね？

>>231
おとといの、ひゅうがです。外はひっそりしてました。

三笠を見たあとだったので、やはり巨艦ですね。

スレと同じように、ひっそりだな。みんな、いずもに何を期待してるんだ？

彩がつく四股名ってどんなになるか想像がつかない

誤爆申し訳ありません

彩の国

AKB、あやかの呪い。彩。

しかし、なんでこんなに過疎ってるの？

http://www.ships-net.co.jp/detl/200107/indexj.html

２００１年７月号の世界の艦船でのＤＤＨ特集では実際のひゅうが型とは大分異なる予想図があった。
他に後のいずも型に匹敵する２万ｔ級のも検討されていたそうだ。

>>244
そんなにひょろ長いんだ

ワスプ級もアメリカ級も艦橋の位置が端じゃないんだよな、中央に寄ってる。
だから飛行に使える幅は意外と狭いよな。
揚陸艦の揺れを抑えるためにはそうなるのかな。

艦橋の横の甲板幅は22メートル程度あるので全然余裕
滑走レーンも18メートルあり欧州の軽空母より広い

いずも型より狭いけどね。

艦橋横の幅にこだわるの意味不明なんだけど。
全幅：25.54m（ローター含む）のオスプレイ

ぎりぎりだな、強風ほどでなくてもある程度風速が強いとオスプレイの運用困難だな。
いずも型なら、もっと余裕あるだろうけど。

いずもに比べると艦橋の幅がでかいから一部狭い所があるね

西側最大ヘリCH-53Eのローター直径が24m
運用上問題あるならアメリカ級で大幅に設計を変えているはずなのにワスプ級とほぼ同じ

CH-53E

>>254
デマコピペ張るなよ

グーグルアースで測定するとワスプ級とアメリカ級の甲板幅は36メートル程度ある

終了

出雲スレにも何度もデマコピペ張ってるし重症だな

>>215
ミストラルの全長が230mと思ってたクソバカだから仕方ないか

くやしいのうくやしいのう

グーグルアースで測定するとワスプ級とアメリカ級の飛行甲板幅は36メートル程度

因みにいずもは37メートル

発艦に利用可能幅は？

いずもはヘリ空母だから不明

>>261
グーグルアースで測定すると韓国水漏れ「毒島」の飛行甲板幅は20メートル程度

アメリカ級、ワスプ級の32mはBeam（横梁の意）とあるから喫水線の幅だね。
http://en.wikipedia.org/wiki/Beam_%28nautical%29
最大幅ではないし、甲板幅でもない。

数字で、こんなもん比較しても、ほんと数字だけ。

左右のサイドエレベーター含めればさらに幅は広がるｗ

それ言い出したらアイランドの幅も考慮せんと

カブールでやっと内部ヘリ8個、デッキ戦闘機12しか乗っけれない。
アメリカ揚陸艦もそんな感じで両方戦闘機のみで20機搭載できる。

いずもはカブールそっくりの構造にジャンプ外して幅10％伸びてるので、搭載機を２機増やせるかも。

いずもはカヴールより出力が低いのに速力が速いのは
船体が細くて格納庫も狭いから。

前はひゅうがデカッ！って思ったけど
今はひゅうが小さくて可愛いイメージ

>>269
カブールの方が幅は狭いで？
機関も数も同じものだし、出力はあくまでも発表されてる値

カヴールの喫水線幅は29.1m
いずもの喫水線幅は推定26〜27m

空母いぶき ： 「沈黙の艦隊」作者が海上自衛隊を描く　「ビッグコミック」で新連載
http://mantan-web.jp/2014/11/25/20141124dog00m200033000c.html
人気マンガ「沈黙の艦隊」などで知られるかわぐちかいじさんの新連載「空母いぶき」が12月10日発売のマンガ誌「ビッグコミック」（小学館）24号でスタートすることが25日、分かった。
25日発売の同誌23号で発表され、「かわぐちかいじが描く海上自衛隊　最大の艦が、今発進する」という予告が掲載されている。
第1話は巻頭カラーを含む40ページにわたって掲載される。


いずも型ヘリコプター搭載護衛艦２番艦？

沈黙の艦隊じゃ原潜マンセーでAIP艦も知らなかった漫画家さんやな

いつの間にか、ここまでいずもスレになっとる。

>>256
空母の長さには喫水線の長さ、全長、飛行甲板の長さが有るけど、
この三つの区別がついてない可哀想な人なのでは

ひゅうがのほうが、いづもより強いんだよね？

>>277
肉体と肉体をぶつけ合うしかないから、互角じゃね
VLAって艦船に使えるのかね
使えるならひゅうがの勝ちだな

「沈黙の艦隊」の連載時に実用ＡＩＰ艦や実用スターリング機関搭載艦はないよ
時系列を理解してから発言してくれ

>>278
VLAは無理だがESSMが使える
だがSeaRAMも使える
そして大きな船ほど沈みにくいのでどっちが勝ちとは中々予測しがたい

魚雷積んだひゅうがが有利だろ。
いずもは魚雷妨害装置積んでいるし、短魚雷で簡単に撃沈はしないだろうけど。

VLA全部おろしてそのスペースにESSM積んだほうがマシじゃね？
喫水線下狙えんとはいえ対水上モードあって弾頭重量同じぐらいで４倍積めるし

ひゅうがは、最近は横須賀にいるのかな？

いずもって全幅があってもV22運用の利点しかないわ。
全幅50メートルこえないとまともな戦闘機運用無理

全長 261.5m
全幅 64.36m
ホークアイ運用可能な最小サイズ

>>285
ドゴール？

そう

あの先端を切り落としたようなデザインがみそと見たｗ　正面の鋼鈑引っぺがして
スキージャンプを足せるようになっているはず。ってかスキージャンプで設計して
先端切り落としたんじゃないの？

そもそもあったとして話の流れが変わるわけでもない

@YouTube


旧陸軍は大戦中にオートジャイロに爆雷積んで陸軍空母で運用して
対潜哨戒やってたとかまんま海自ヘリ空母の元祖じゃんｗ
なんという先見の明

まあ、強襲揚陸艦は旧陸軍が作った概念だからな

WW2当時に、対潜哨戒用にオートジャイロ空母作って運用したのって
日本陸軍だけじゃないの
なんという先進性！
一般に全く知られてないのがあまりにも惜しまれる(´；ω；｀)

いずもが横須賀に配属されたら
ひゅうがは舞鶴へ行くの？
逸見の岸壁、一番見やすいところに停まってるね
もう見納めみたいに

いずも配備まで秒読み段階だけどしらねは退役したあとは舞鶴に残るの？

グーグルアースで測定するとワスプ級とアメリカ級の甲板幅は36メートル程度ある

終了

いずものおっぱい

>>285

ホークアイの自力での離陸距離を知っているのか？
空母からはカタパルトが無ければ離陸は100％不可能なんだよ。

ホークアイ　Ｅ-２Ｃ　離陸距離800ｍ　必要滑走路1000ｍ
　

ノースロップ社はインド空母用にホークアイの売込みをしたことがある
STOBAR方式空母で運用可能

E-2Dは400m強で離陸できる

STOBAR方式　離着陸方式→　短距離離陸拘束着艦（STOBAR）
航空母艦の離着艦において短い距離で離陸さるアレスティング・フックの機体。

インドはカタパルト無しで離陸できるのか？
ノースロップは不可能の返事で消えたんだよ。

> E-2Cは1980年代にスキージャンプ甲板からの離陸試験を実施しており
> ノーズロップグラマンは2004年にインドに対してスキージャンプ発艦型
> ホークアイを売り込んでいる。
>
> ただし、その際はカタパルト発艦型に比べて軽量化が必要なため機能が
> 制限されること、発艦時に片発のエンジンが故障した場合の事故の可能
> 性が高い、などの理由からインド海軍は採用しなかった。
>
> http://navy-matters.beedall.com/masc.htm
> http://www.freerepublic.com/focus/f-news/1368635/posts

E-2Dは400m強で離陸できる？

陸上着陸距離は440mだよ。

STOBAR空母は甲板長を全部使えないからシンドイな

ノースロップが自前のpdfで言うには1346feetらしいよ？

>>304
だっさ

日本が資金出して軽量化して新型強襲揚陸艦で使用可能にすればいいのに。
Ｅ−２Ｄ改

>>308
あんな糞オンボロに金つぎ込んでどうすんだタコこのスレから出てけ

>>309
代わりないから。

>>310
軽量化ってお前 ちょこちょこっとやって出来ると思ってんのかクズ ゲームじゃねえんだからなクソガキ

かわぐちかいじ新連載『空母いぶき』

>>311
予算掛ければいいだけだろう。
日本が出した分は、他の国に売った場合、利益の一部をもらえるようにすればいいだろう。
需要は沢山あるんだが。

>>313
＞需要

オスプレイAEW「もらっていきますね（＾ｑ＾）」

あれ

海上自衛隊の最新最強の護衛艦「いずも」のロゴマークのデザイン意図

「いずも」という名前から受けるモチーフをわかりやすく表現しました。
“ヤマタノオロチ”を背景とし、そのヤマタノオロチを討伐した際に生み出されたとされる
“天叢雲剣（草薙の剣）”を中心に配置することによって、
圧倒的な力を抑え込むさらなる強力な存在というイメージで表現しました。
また隠し要素として円形としたヤマタノオロチを赤色にすることで、
日の丸のイメージも盛り込んであります。

天叢雲剣（草薙の剣）＝熱田神宮の御神体＝愛知県で、
天叢雲剣を、八俣遠呂智を抑え込む強力な存在とするデザイン意図は？？？？
※天叢雲剣は、いずも＝島根県の伝説にはほとんど出てこない

「いずも」なのに、愛知県＞島根県になってると、突っ込みどころ満載のデザイン意図ですが、
それはおいておいて…いずも＝島根県では、天叢雲剣は愛されてるのでしょうか？

島根では八俣遠呂智は知名度大で、大蛇を祀る神社、大蛇の名を冠した湖、駅、モニュメントも多数です
愛されていると言っても良いでしょう
対して天叢雲剣（草薙の剣）は愛されてるのでしょうか？
島根県に愛されている八俣遠呂智を、抑え込む強力な存在として、
愛知県の天叢雲剣（草薙の剣）は島根県に愛されているのでしょうか？？？？

>>293
やがて護衛艦ひゅうがは舞鶴へ移動となるようだな



　海上自衛隊舞鶴地方総監部（京都府舞鶴市）は６日、ヘリコプター搭載護衛艦「ひゅうが」が２５日、舞鶴に配備されると発表した。
海自が保有する護衛艦では最大級。護衛艦「しらね」の後継で、しらねは２５日付で除籍される。

　ひゅうがは排水量１万３５００トン、全長１９７メートルで２００９年に就役、現在は第１護衛隊（神奈川県横須賀市）に配備されている。
哨戒ヘリコプター３機が同時に発着できる空母型の甲板を持つ。新型輸送機オスプレイも発着でき、１３年には日米共同訓練で同艦に米軍のオスプレイが発着艦した。

(記事の続きや関連情報はリンク先で)
引用元：京都新聞 http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20150307000032

>>317訂正
○ヘリ搭載護衛艦ひゅうが
×護衛艦ひゅうが

なんで舞鶴に「ひゅうが」なんだよ
「たんご」「たんば」「わかさ」「ゆら」とかそんな艦名にしろよ

横須賀のひゅうがも見納めか。
２５日に舞鶴就役だと２３日には横須賀出港しないと間に合いそうにないな。

>>319
ずっとそこにいるわけじゃないからね

>>319
海保みたいに母港がかわると名前が変わるシステムじゃないから。
生まれてから死ぬまでずーと同じ名前

日本最大の戦艦武蔵
日本最大の護衛艦いずも

スサノオを艦内神社に頂く武蔵が７０年ぶりに発見
八俣遠呂智をシンボルマークに頂くいずもが同年就役
偶然だが縁を感じる

DDH181ひゅうが出港

@YouTube

　海上自衛隊のヘリコプター搭載護衛艦「ひゅうが」が１７日、京都・舞鶴港に入港した。舞鶴に配備されている護衛艦「しらね」（５２００トン）の後継で、２５日付で舞鶴に配備される。しらねは同日付で除籍される。

　ひゅうがは排水量１万３９５０トン、全長１９７メートル。２００９年に就役し、現在は神奈川県横須賀市の部隊に配備されている。哨戒ヘリコプター３機を搭載、３機同時に発着できる空母型甲板を持つ。新型輸送機オスプレイの発着も可能。

　この日、ひゅうがは舞鶴湾内をゆっくり進み、海自舞鶴地方総監部の隊員らが見守る中、午後４時に舞鶴市北吸の岸壁に着岸した。

　同艦は当面、一般公開しないが、岸壁（北吸桟橋）の公開日に接岸していれば、岸壁から見ることができる。公開日は舞鶴地方隊ホームページで。

引用元：京都新聞 http://kyoto-np.jp/politics/article/20150317000170

>>325
しらねの後継だから舞鶴に行ったのか。
行くなら佐世保だろ！と思ってた。

にしても「新人アイドルとしてちやほやされてたけど
もっと凄い後輩アイドルが来たら追い出されて地方のドサ周りに」的な感じだｗ＞ひゅうが
四大鎮守府全部見て回ったけど、舞鶴のあの寂れっぷりはヤバイ。
伊達に戦前から「舞鎮」呼ばわりされてない。

>>326
現状では物理的に難しい。
佐世保の立神はとっくの昔に満杯で母港化しても沖どまりしか出来そうにないが
佐世保は米軍とのからみで沖どまりさえ制限が大きすぎる。
米海軍がLCAC整備場として使っていた崎辺東地区および佐世保重工が所有している崎辺西地区を
一括して防衛省に移管し大型艦用大規模停泊地及び陸水陸両用団用水陸両用車基地を
建設する計画が現在進行中なのでこれが完成してようやく佐世保は
最大の呉やそれに続く横須賀と並ぶ大規模海軍基地になれる。
（余談ながらその時点での佐世保は陸の施設や航空機基地を除く佐世保海自だけで
隣の国が推し進めている済州島海軍基地の２．５倍くらいの大きさ）

遅れたけどいずも就役記念
相模湾で遭遇した時の

遠目に見るとまたでかいな

防波堤に見えた

>>319
輸送艦ゆらェ…

>>328
固定翼艦載機を載せることができないのがほんとに悔やまれる。

搭載可能な固定翼艦載機がありません

終わり

>>333
護衛艦に載せるUAVについて機種選定中なのだから、
固定翼のX-47を載せよう。

今日はここで釣りか

>>335
誰かに論破でもされたのか？

今日は平日だから平和だったな

反空母原理主義者って学生ではないようで
分かってはいたけどね

今の時代、学生さんは右寄りが凄く多いし
安保闘争してた団害やその後輩世代のなんだろうね

反空母原理主義者のサヨクの正体は

『幕末自衛隊』とか銘打ってF35Bとオプスレイと10式戦車載せた護衛艦隊がタイムスリップして大暴れするIF物とかどうだろう？

>>338
ジパングのトマホークや海鳥もそうだけれど、自衛隊が保有してない、できない装備を持ってタイムスリップするストーリーはなんか萎える。

あと、保有してても外国製というのもちょっと…。大戦時の米軍に対して米国製のイージス艦凄い！と誇示するのも萎えるわ。

むらさめだろうがあたごだろうが、補給や修理ができなければいずれ沈む。
いかに現地と協力体制を築けるかというコミュ力が重要。

＞大戦時の米軍に対して米国製のイージス艦凄い！と誇示するのも萎えるわ

それはそうやね…ｗ
でも戦車や艦船は自国産で賄えても、航空機は現時点ではどうしょうもないしなぁ

>>337
この人すっかりキチガイ認定されてるな
もう誰も相手にしないｗ

.
.
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>>342
＞大戦時の米軍に対して米国製のイージス艦凄い！と誇示する

そもそもそういう話だったの？
ミリオタ独自の読み方？

そもそもこの手の系統の源泉は「ファイナルカウントダウン」（1980）のF-14VS零戦だと思うからなぁ
戦中、零戦脅威のメカニズムにビビリ捲くった米国が最新ジェットでギャフンとハイテクを見せ付けるのが真骨頂な訳で…ｗ
「戦国自衛隊」も「紺碧の艦隊」もテクノロジーの差で無双するのが醍醐味でしょ？

>>346
初代戦国自衛隊では、補給を全く考えずに自分の隊だけで武田軍団に挑む脳筋ぶりに頭痛がした。
ジパングでも、「いやー、あれだけ武装してるけれど、補給を考えたらミサイルなんて一発も撃てないっしょ」と思った。
やっぱり、戦争は正面装備よりも補給が大事。

ゲート(という小説)だと現代日本からの補給を受けながら、ファンタジー世界で自衛隊が無双。

補給は統治を確立すれば低レベルではあろうが、なんとかなる。
でも実効支配する為には使い処で弾薬惜しむのは愚の骨頂だろ？
残弾勘定して節約するのは大事だろうけどさ…。

>>348
今度アニメ化するよな

みらいは燃料や砲身や砲弾は補給出来たからな
戦国時代じゃ燃料も調達出来ねえ

批判が有ったから1549で燃料の説明をしてたんだろう

>>349
しかし、普通は最新鋭の兵器を少量手にしたら
バラして大量生産するにはどうすりゃいいかを考える、というのが歴史的必然だろ。
やべえ、「弾」はどうやればこの時代で作れるんだ？とか考えないのかしら？

つか、「最新ジェットでギャフンとハイテクを見せ付けるのが真骨頂」
ってのはフィクションで見ても空しいだけのような･･･
人間の葛藤とかミネーのかよ、ミリオタは。
ジパングの方はナイーブ過ぎて、自衛隊が心配になるレベルの逡巡だったわ！
1940年代に入って専守防衛とか何言ってんだお前わああああ

ミリオタで一括りにすんなや

韓流ドラマあるだろ？
あれは歴史的な整合性を見たらエンタメを楽しめないという…
観ていて「F-14のチート性能で我が国の零戦がぁぁムキーッ！！」とはならない様に、
フィクションで見ても空しいだけ･･･とはならんような？

＞バラして大量生産するにはどうすりゃいいかを考える

お笑い韓国兵器がタイムスリップして…というIFは無双という前提が成り立つのか？という件ｗ

>>354
「韓国の歴史はファンタジー」ということを忘れてはいけない

>>352
ジパングの場合、アメリカ軍が小麦粉に突き刺さったハープーン手に入れた時点で
いろんな時計の針が急速に動き出すレベルのはず

誘導がアナログジャイロではなく小型レーダーと組み合わせられた
シリコン半導体を用いた超小型スイッチング素子であることや
固体燃料ロケットの原理と実物とか、
あの時期のアメリカがみたら既に実物や原型があったりして理解できるものが結構多すぎる

原理は当時からあったが、製造技術や集積化のノウハウは一朝一夕でどうなるものではないっしょ。
現物あって、ブラックボックス分解してもパクれないニダ！…ってなるんじゃね？（少なくともWW�U中では）

>>357
原理がと作れることがわかれば、
たとえ自分たちの技術力に身に余るものでも大掛りになるとはいえとりあえず作ってみる
ってことが可能になる

今の中国のようにね。

トランジスタの誕生が大幅に前倒しになる

特にシリコンコンピュータがらみの進歩がやばいだろうなあの世界

来日したカーター米国防長官が
日本は3隻程度の空母を待つべきとの発言がNHKで報道されたと聞くが、
誰か実際にNHKで発言した場面見た人いる？

アメリカは日本に、さらなる役割分担をさせたいから本音だろうな。でも、空母よりは空自戦力の充実が先だわ

さすがに大戦レベルの技術で現在の集積回路手に入れてもどうしようもない

貧乏なのでヘリ空母4隻で勘弁してください。

カネより人が足りない。

これから潜水艦海苔増やさないといけないのに、ＱＥ２クラスで１隻３０００人とか絶対無理ｗ

>>359
弾道弾持たせろやボケ

とピーナッツさんに言うといて下さい

風船爆弾か

>>363
それ金の問題だ。

確かに給与を５割増すれば自衛官のなり手はいくらでもいるだろうなｗ

>>367
今でも志願者の競争率は高い。
人員が足りないのは予算の問題。
今のままの予算で給料5割増とかいったら頭数を減らすことになるぞ。

給与3割増でも警察官を越える人気になりそうなんだが

今だと高校で体育会はいってなかったようなヒョロでは
任期制すら通らんからなあ

曹にいくなら体育できた上で警察官級はできんといかん

今でも世界最高レベルの自衛官の給与をさらにＵＰして３０００人かき集めて、
１機１００億円のステルスファイターやオスプレイを満載した赤城�U

もったいなくて実戦投入出来ねぇ〜

>>368
幹部候補生で十数倍、曹候補生で8倍、一般候補生で5倍ぐらいだな。
警察官の倍率が8倍ぐらいか・・・

理不尽がないぶん警察官よりは楽らしいからなあ曹は

>>373
有事となれば、戦死という理不尽極まりないことが起こり得るのだが。
今のところ殉職した警官はいても戦死した自衛隊員はいないけどさ。
(事故死や自殺を除く)

>>374
有事になったら準軍属たる警察官も同じくらい殉職することかんがえるとなあ

朝鮮戦争当時、戦闘地域に派遣された特別掃海隊の行方不明1名を
事故死とするか戦死扱いとするかは微妙なところ。

掃海部隊は海軍の組織継承し、海上自衛隊の前身でもあるわけだし。

曹候補生で入れば最初から七つボタンの下士官候補生
セーラー服(海自)と違う専門課程を極める職業人として心構えを持って欲しいと訓辞される

>>374
兵士はそれが前提なんだから、理不尽では無い。

普段無駄飯食いしてると自覚してるやつは有事は死ぬ覚悟はできてるよ

ってかそういうやつしか取らないための志願兵のみなわけで

>>376
自衛官が防衛出動して敵の攻撃で死んでも殉職だからなあ
戦死なら必ず賞じゅつ金が出るってわけでもなさそうだし

自衛隊と海保や警察や消防の間に死亡の扱いの違いは無くても良いんじゃないか

>>379
毎日訓練しているんだが・・・
存在するだけで意味があるんだよ、君と違ってね(^o^)

>>381
違うんだよ
無駄飯食いであることがもっとも最善という意味もあるんだよ

でも普段はその程度で人並みにもらってるからこそ、
いざ有事の際の士気は凄く高いよね

>>380
自衛官が殉職すれば靖国に祭られて英霊になるだろ。
そこが警察や海保と違うところ

自衛官が殉職したら別の死に方をしたことにされそうじゃね？

>>383
書き漏れ
実際には裁判になったために靖国に入れるけど遺族が合祀を拒否して
護国神社にまつられることが多いみたいですね。
護国神社の方は警察官や消防士などもまつられるみたいで、敷居が低いみたい。

イラクから帰ってきて亡くなった方は靖国に行くの？

>>386
戦没じゃないぞ。

ひゅうが級がミサイル搭載型になっているのが、ちょっと気になるのだが
ヘリ搭載で、おまけにミサイルまで搭載ってのは、ちょっと欲張りすぎではないか？
こういうのは、たいていが虻蜂取らずになるからな。
結局、いずも級にも、こんごう級にもなれない
それでいて、図体がでかい分、攻撃目標にされやすい
中途半端な戦力にならないかってね

>>388
>ヘリ搭載で、おまけにミサイルまで搭載ってのは、
VLS 16セルは例がないですが、シースパロー・ESSMが無い
揚陸艦・空母というのは米には存在しないです。

仏シャルルドゴール、伊カブールはVLSにアスターSAM有り。
スペインのファンカルロスは予定(ESSM or RAM)。
英QE-II 無し(ファランクスx3 のみ)
豪のキャンベラは無し(イスラエル製25mmCIWSx4のみ)。

本来は、海の上の空港である空母に武装するなど
要するに護衛艦隊に自信が無いって事だろう
ロシアのＡクズネツォフ級など最たるものだが

>>390
ロシアン空母がミサイルを搭載しているのは、アメリカン空母の対空も対艦も艦載機とは違い、防空は艦載機、対艦戦闘は艦対艦ミサイルという考えかただから。
日本の対潜はミサイルともちょっと考え方が違う。

ロシアの乗り物は全てがロケットのプラっトフォーム

>>392
甲板を埋め尽くすミサイルランチャー。
萌える。

>>388
>中途半端な戦力？

ひゅうが型は世界最強の対潜艦だぞ

>>388
むしろ逆。
ひゅうがは対潜艦として完成されたDDH。
いずものほうがヘリ空母なのか輸送艦なのか補給艦なのか中途半端な戦力。

あのサイズの対潜ヘリDDHという、他国がやらない未知の領域に足をつっこでいるからな、いずもは。

戦後エセックス級空母を改装した対潜空母が先駆けじゃねえの

イギリスが戦後世界にばらまいたマジェスティックな空母とかも

固定翼機も搭載してたから違うか

エゲレス本国はハーミスとか(一時期)ヘリオンリーにしちまったけど

艦隊の一員としてみたらなら、ひゅうが型のほうが断然いいね

いずもはでかいだけの中途半端な輸送艦もどきにしかなってないね
どうせ、ひゅうが型で間に合わないほど対潜ヘリ運用するわけじゃないしオスプレイ諸々輸送業務は新強襲揚陸艦にまかせとけばいいわけだしね

はっきりいってＤＤＨはひゅうが型4隻で良かったよ

確か、おおすみ級の後継か
別枠だったか憶えていないが
海自は近く、さらに大型の強襲揚陸艦の建造の構想があったはずだ
それこそ、航空母艦としての機能も一部に付与されているようなものだ
ひゅうが級といずも級に加えて、この新型揚陸艦が、今後の航空戦力の中核になる
ってとこかね

いずもは、30ノット出る輸送艦として期待。
フィリピンで台風の被害があった時だっけ？ おおすみ型2隻がドック入りしてて、
残り1隻が演習から抜けて救援に行ったの。
今の輸送艦3隻じゃ足りないよ。
貧乏な陸自は方面隊の半分を機動師団/旅団化して有事には移動させる想定だし。

台風被害の支援物資の輸送くらいなら
何も強襲揚陸艦や空母を使う必要もないでしょう
民間からの貨物船のチャーターで充分だ
天災によって、港湾設備が使えないとか
そういう状況なら、別でしょうけどね

>>404
今は災害救助などのMOOTWも軍艦の重要な任務になってますから。各国とも。
他機能輸送艦のポンチ絵でもあきらかにそうなっているし。

>>403
強襲揚陸艦が加わるとその手の需要も小さくなるよね。
いずもは専用輸送艦じゃないから航空機運用機能と車両物資運搬機能は排他。
ウェルドックがないから大量の荷下ろしには港が必要。
まあ定数の7機くらいなら多少の物資搭載は問題ないけど。

>>388
ひゅうが型は、いずも型への橋渡しみたいなもの。
本格的な全通甲板を持ちつつ、護衛艦であることを示すために余計なVLSも搭載した。

>>359
いずも級の建造に成功したと言っても
現時点では空母の艤装が可能とは思えない
カタパルトの供与なども求める必要もあるし
アメリカからの技術供与がなければ、空母の建造は無理だろう

>>408
むしろ縛りとなる形の完成品（分解しちゃダメとか）で売ってきそう

現時点でいずも型に固定翼ジェット機運用能力を与える改造をするぐらいなら
現在までかかった価格（減価償却的に）＋改造費用で正規空母が造れるんじゃないか？
ってぐらい無駄になりそう・・・

>>409
>むしろ縛りとなる形の完成品（分解しちゃダメとか）で売ってきそう
3隻　＝　決まっているじゃぁないですか、キティちゃん３隻ですよ。

キティホークに乗員800人ぐらいでは、隅の方はお化け屋敷になりそう。
(2-3年、その区画には誰も行っていない・・・)
http://ja.wikipedia.org/wiki/キティホーク級航空母艦

搭載機は、F-35B 6機, ヘリ6機、オスプレイ 2機、E-2D 2機 が限度。

>>390
ロシアがミサイル積んでるのは名目上、巡洋艦にしないと
ボスポラル海峡が条約で空母の通行禁止だからでしょ？

>>411
ミサイルと巡洋艦は関係無いだろ
運用思想から動く物には何でも、ミサイルやロケットを積みたい国だし

>>411
ロシアの空母の場合にはアメリカみたいに護衛の艦隊を引き連れてじゃなくて単艦での行動を基本だから、
護衛の艦隊が積んでいる装備まで空母に詰め込んでいるから。

おおすみよ いずも旅立つ 東へと向かう 航路で
大海原で 眼下の潜り物 探す 探すつもりだ
いいえ いずも 魚雷の 撃破認定は ないのよ
ただ 米国の絵の具に
そまらないで かえって
そまらないで かえって

>>413
さすがに単艦運用なんてしないわw

全盛期のソ連外洋艦隊の編成は
航空巡洋艦(キエフ級又はクズネツォフ級)×1
ロケット巡洋艦(スラヴァ級又はキーロフ級)×1
大型対潜艦(ウダロイ1級又はウダロイ2級)×2〜3
艦隊水雷艇、大型ロケット艦又は駆逐艦(ソブレメンヌイ級、カシン級等)×2〜3

航空巡洋艦とロケット巡洋艦が艦載機及び長射程SAMで防空を担当し、長距離SSMで対艦飽和攻撃の一部を担当(Tu-22M等陸上機のASMとオスカー級ロケット原潜のUSMと協働する)
大型対潜艦が対潜火網を構築し、艦隊水雷艇又は駆逐艦、大型ロケット艦が艦隊のワークホースとして各作戦の支援をする

80年代のソ連外洋艦隊は、いわゆる聖域の外に出て米空母戦闘群に殴りかかるのが任務

因みにクズネツォフ級は最近活動を再開してるが、遠洋航海なんかのキーロフ級×1、スラヴァ級×1ソブレメンヌイ級×1
又はウダロイ2級×2なんかの随伴艦艇と一緒に行動してて、全盛期よりは見劣りするものの、当然単艦運用なんかしてない

「ひえい」「しらね」型までは、まだ艦砲持ってて単体で海上警備行動な運用「も」出来た艦だけど、「ひょうが」型以降の
DDHは艦砲無いし、図体からして自身で不審船追ったり、敵性船舶と睨み合いして威圧したりする性格じゃない。
そんな現場で敵性船舶と対峙するのはDDや次期DEがする仕事で、その後方で指揮と航空支援の役割が出来ればいいと思う。

だからF-35Bが無理なら、せめてAH-1Zヴァイパーでも積もうよ（結論）。

諸島防衛なら、アパッチを乗せるのも有効だよね。
イギリスみたいに。

アメリカ海兵隊のようにＡＨ−１Ｚヴァイパーの方がよくないか？

ロシアが開発したKa-52Kがカッコいい

>>418
アパッチはひゅうがに乗った実績もあるしね。

@YouTube

>>419
新しく買えというのか？

やべーわー「外交義務」だってさーｗ

外交義務を守ってない媒体が沢山あるわー
国会議員も日本国民も「外交義務」まもってねーわーｗ

こりゃ大変だわーｗ

つか、外交義務って言葉、初めて聞いたわー
ID:GcFSBqUz クンの造語かい？

とりあえず新造空母は、オスプレイ乗せまーす！で、いいのではないだろうか？駐車場みたいに

>>395
単艦で活動するって発想が中途半端何だよ。

オスプレイにHPS-106載らんかね？
艦隊の対艦ミサイルは対艦トマホークにして、オスプレイで中間誘導

>>426
ジパングのうみどり的な運用か？

新型トマホークが対艦攻撃試験に成功している。F-35かオスプレイが索敵出来れば、艦載攻撃機の代用になる

ヘリコプター搭載護衛艦かが
進水式おめでとう！

かがはないと思ったが・・・
こりゃスペインや南米には派遣できないな

空母うんこ
だっけ？

>>431
そう。
絶対に大爆笑されるよ。
フランス語でもcacaだから聞き方によっては間違われる。

発音は結構違う気が

>>430
何故、スペイン、南米？むしろハワイ、オーストラリアでは？

>>429 なんでやまたいじゃないのかと小一時間問い詰めたい

邪馬台国は朝鮮から渡ってきた天皇一族に滅ぼされた側だから
使うわけ無いかｗ

キムチ臭いです

>>390

>>411の言う通り
モントルー条約で空母と口径８インチ以上の砲を搭載した艦船は
ボスポラル海峡を通過出来ないから
ミサイル積んで「（航空）巡洋艦ですよ」って事に

「えぞ」はだめか

命名則を理解出来ない糞

次はもう少し大きいの作って、しなのですね。

扶桑山城はアカンの？

>>437 純日本人なんて滅ぼされた側やで
この1500年幅をきかせてるのはみんなキムチ族

キムチ臭かった訳だ
高麗族と糞食族はDNA的に全く別の人種なんだけどね
自分のついた嘘を自ら信じ込むのが糞食族の特徴だったね

ダルい
煽り合いなぞせめて韓国スレあたりでやれ

>>438
空母という艦種が制限されてるわけじゃないだろ
ただ排水量制限に引っかかる艦が多いだけだ

それにソ連は黒海沿岸国だから制限は少ない
排水量も口径8インチ以上も非黒海沿岸国に対しての制限だろう

毎年恒例の世界の艦船　世界の空母特集に掲載された空母は本来全部通れない筈である。

米空母も通過したことがない聖域

周辺国が除外されてるからこそミストラル級の売却先の候補にトルコ海軍が挙げられたわけで

JAXAの無人機と総産研のAIを用い、ATDXの3/5スケールで無人戦闘機/攻撃機を作る計画があるの知ってるよね。
余談で戦車/攻撃ヘリもです。(こちらはスケール不明)
スケールを考えるとひゅうががニミッツ級以上となるわけです。

政府がAIに力いれてる理由はこれです。
中国の数には、技術だけでは駄目ですので数でも勝負するわけですね。

>政府がAIに力いれてる
反自民の政策パクるの止めろよ

今日は、横浜いずもday.

ひゅうが型イラネー
一隻どっか第三国で高値で買い取ってくれるところないかね？
残った一隻は大湊に回して
いずも型を上回るヤツ二隻作れよ

なぜ？いずもは輸送艦だけど、ひゅうが型は飛行甲板の付いた戦闘艦だぞ？

第三国って韓国か台湾?

>>456
いや韓国なんてありえないでしょw
台湾も売却するならはつゆき型ぐらいだろ
オーストラリアか中東のサウジあたりの原産国かトルコぐらいじゃね
あとはインドとか？
そういえばフィリピンがくらま売ってくれってのはどうなったんだ

まあ仮に売却するとしても15年か20年先の話だろ

海自のDDHってどうしてこう迷走してしまったんだろう。
ただ大きくすればいいってもんじゃないだろうに。

D　ド
D　デカい
H　へり甲板

>>459
全然迷走してないだろ
ひゅうがに関してはパフォーマンス考えれば手頃でまったく間違ってない

今までのDDH1DDG2はつゆき2むらさめ3の艦隊の対潜網に匹敵する範囲を単独カバーできるのでハイパフォーマンスだよ
いづもは微妙だけど、むしろ何が不満なんだよ

いづもは
・VLAなし
・チートソナーなし
であるため対潜能力が一桁くらい下がった、なのに高い
病院船や空自隊員の救難でもしないととても割りに合わない
なのになんであんな高いんだろうな
見た目には800億もしなさそうだけど

いずもはひゅうがより安い

トン数あたりの建造費でいえば、いずもが高いんじゃなくて
おおすみが安いんだよ。

親父が会社の懇親会のクジでひゅうがのプラモを当てて来た
デカいヤツで値段調べたら2万くらいと判明

家族会議の結果、もったいないので寝かせておく事になった

フジミ2012年発売だしプレミア付くことはないだろし
オクかアキバで売ればいいのに。

>>462
そもそもヘリ空母でこんな重武装なのなんてひゅうが型くらいな気が
一昔前はロシアとかにP-270だかP-500だか積んだアホみたいなやつが居たけど

>>467
ヘリ空母は大体以下のどれかに属する。
旧式固定翼機空母の転用型。
強襲揚陸艦型
ヘリコプター護衛艦型

ひゅうがはヘリコプター護衛艦型に属する。
モスクワ級やらアンドレア・ドーリア級なんかと流派は同じだから。

問題はいずも型で、こいつは上記のどれにも属さない。
強いて言えば強襲揚陸艦型だけどウェルドックがないからな。
需要がないからいずも型みたいなのは建造されないわけで
何でこんなの建造したの？という疑問は常について回るわけさ。

ｷﾘｯ!

いずもは対潜ヘリ母艦兼災害支援指揮艦という日本独自の運用思想に基づいて建造されたもの

ただ現在艤装中の二番艦かがでは飛行甲板周りの実装に若干の変更が加わる模様

っていうか普通にヘリ運用能力高めたかったから、でいいやん＞いずも型
むしろひゅうが型のが単艦での戦闘機動がやっぱ難しいってオチだったくさいが

１月21日発売！増刊「〈精鋭自衛艦のすべて�@〉「ひゅうが」型護衛艦」
http://www.ships-net.co.jp/detl/201602z/index.html

いずも型護衛艦

>>468
ヘリ運用能力に特化して補給や整備面での集中運用による艦隊規模の能力向上と運用コストや人的コストの低減て面じゃないかな？

いずも型も戦闘艦だよ

>>468
ヘリコプター護衛艦型って日本人以外にはわかりにくい表記だな
カナダや韓国のDDHをヘリ空母と思う人はいないだろう
ヘリ空母＝DDHという認識は日本国内の軍事ファンかよほどの日本通の軍事ファンだろう

それをいうなら巡洋艦(航空巡洋艦)タイプっていうべきじゃないのかな？
モスクワ、アンドレア、ジャンヌなどはまさに巡洋艦級ともいうべき存在じゃないか
ヘリ3機のみの運用とはいえ、旧来のDDHの役割は日本海軍時代の軽巡洋艦に近い扱いであったわけだし

艦隊その他を含む多くの装備をシステム化、情報共有化　これによって
自前の武器に頼らない戦い方が可能になったことで
かつての巡洋艦に求められた主力艦に準じた戦闘能力を要求する必要がなくなった
そのため戦闘能力に向けられていた人、金を含むリソースを巡洋艦的役割を求めるために全振りすることが可能になった
その巡洋艦的な役割と補助艦の役割とヘリ空母の役割をミックスしたものがほかならぬ、いずも型であろう

いずも型が持つ補給能力は、給油艦の代替というより
かつての主力艦級の大型艦がその巨体と余裕ある容積を活かして随伴艦に対する給油能力が
時代を越えて、現代の主力艦、準主力艦ともいうべき、いずも型に継承されたというべきだろう

輸送艦を全部LST呼ばわりしてる時点で

>>478
これからどうなるか不明瞭だが、海上自衛隊の輸送艦の主任務は
兵力や物資の輸送はもちろん、戦車の揚陸輸送を重視している
だからLST　戦車揚陸艦という形式で予算を確保しているのである

銭湯揚陸艦て名称の方が予算取りやすいな

でも陸自が戦車の転地戦略にしたのはそんなに昔じゃないし実際の転地訓練だと
LSTに乗せるのは数両だけでほとんど列車輸送なんだよな

銭湯艦っていいね。あったまりそうで。

>>472

この本によると上の案と全通甲板案以外に「しらね型の後部飛行甲板を延長したような従来DDH拡大案」もあったらしいんだが誰か知ってる？